吉祥寺御殿山HOUSEってどうですか？ その２

[匿名さん]

吉祥寺御殿山HOUSEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 徒歩13分
総武線 「三鷹」駅 徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.82平米～120.48平米
売主：住友商事
売主・販売代理：野村不動産
販売代理：住商建物

[642: 匿名]

サンロード出た所の元料亭（マックの左）、住不が買ってるらしいねあそこだと徒歩５分？

[643: 匿名さん]

マジで？建設計画でたの？五日市街道だっけそういえば看板が住友不動産だね

[644: 匿名さん]

いろいろ読みましたが、ロビーにオットマンを置いてしまうマンションなんですねー。デザインに関しては
不信感を抱いてしまいます。

[645: 匿名さん]

ベンチのイメージだったんですかね。

[646: 匿名さん]

ロビーのチェアを気にし過ぎる方々は、デザインが不安で不安で買わないんでしょ？？
買わないなら、書き込むほど気にする事無いのに。

[647: 匿名]

素直にベンチにしときゃ良かったのにね。
なんでオットマンにしちゃったんだろう。

[648: 匿名]

オットマンを選択したデザイナーもデザイナーだけどもそれを承認した上司も上司だよね。揃いも揃っておバ力だよね。

[649: 匿名さん]

ミース・ファン・デル・ローエというメーカのサイトでは
バルセロナ　オットマンについて以下のように説明しています。
「バルセロナチェアと一緒に足のせ台としてくつろいだり、椅子やスツールとしても快適にお使いいただけます。」

オットマンはいろんな利用の仕方があるので、使用目的を限定するのはナンセンスだと思います。
大事なのはちゃんとしたメーカーのバルセロナであることですね。

[650: 匿名]

だから使用目的や座りかた云々の話しではなく、
論点は、
あの場所にスツールを置くのはデザイン的におかしいってことなんです。

機能とデザイン

バランスが大切なんです。
機能は正しくてもデザインが間違っているってことなんです。

[651: 匿名さん]

ロビーの椅子程度のことで騒がない方がお隣になることを願う

[652: 匿名さん]

↑
ニトリの組み立て家具（椅子）が一番ですよね！

[653: 匿名さん]

651
ロビーの椅子程度とおっしゃいますが、ロビーはお客様を迎える大切な空間ですから、神経を使うべきだと思います。

ましてや高級マンションとして売り出しているので、デザインにも一流が必要なんです。

やはり間違っていることは間違っているとして改善すべきだと思います。

[654: 匿名さん]

あそこにあの椅子は、やはり不適切。家具メ－カ－（ブランド）云々は問題外。デザイナ－のセンスの
無さが大問題。
デベさん、こんな無センスのインテリアデザイナ－を使用して、パ－ス描かせているとデベさんまでも
疑われますよ。ライブラリ－ラウンジも夢がなさすぎだなァ～　
※ブランドモノだからいいってもんじゃないですよネ？ホント。

[655: 購入検討中さん]

じゃ、ちょっとセンスの良い提案してみてくださいよ。

[656: 匿名]

オットマンなんて言葉自体知らないですね。なにそれ？ 吉祥寺は自然もパチンコもキャバもうまい飯も電気屋もラーメンもあるから住みたいだけ。椅子なんて座れればどうでもいいわ。とうせ君らはここ買わないんだろ？

[657: 匿名さん]

今日は天気が心配だけど現地まで行ってみるかな～。

[658: 匿名]

今の時期蚊が多いよ、気をつけて

[659: 匿名さん]

>656
ここだと全部遠いから他にしたほうが良いと思うよ。
はっきり言って三鷹タワーズよりどこに行くにも時間がかかるんじゃないかな。
ここはマンション内部が充実していることの重要性が大きいマンションだよ。

[660: 匿名]

>>655
あそこはバルセロナではなくコルビジェＬＣ２白が正解かと。

[661: 匿名さん]

>656みたいな輩が、どうか冷やかし客でありますように…。

[662: 匿名さん]

>656みたいな輩は、錦糸町あたりのマンションがオススメ！

[663: 匿名さん]

>656
錦糸町は自然もパチンコもキャバもうまい飯も電気屋もラーメンもあるよ
おまけにロッテホテルまであるし

[664: 匿名さん]

>655
個人的にはカッシーナのブーメランベンチ。
または無難にエアフレームベンチかな。
色はベージュか白が良いと思います。

ブーメランベンチのほうがうれしいけど、無難なエアフレームべンチでもオットマンよりは良い。

>660
ちょっとオフィスっぽいかな。エアフレームベンチもそうかもしれないけど。

[665: 匿名さん]

みんな冷やかしでありますように

[666: 匿名]

ブーメランは確かに合うね！
664さんセンスいいね

[667: 匿名さん]

＞機能は正しくてもデザインが間違っているってことなんです。

デザインに間違いというのはないでしょ？
単に好き嫌いですよ。
入居者でデザイン投票をやってみればいいでしょ。

[668: 匿名さん]

>666
お誉めいただきありがとうございます。
ここで書いたところでどうなるわけでもないのでしょうけど、こういうこと考えるのも楽しいものですね。

[669: 匿名さん]

確かにデザインは好き嫌いがあり
好みというのはそれぞれ分かれる。

しかしデザインの世界には最低限のコードがあるんですよ。

例えば、和服を着てスニーカーを履いていたらやっぱりおかしいでしょう？
例えば、結婚式にジーパン＆Ｔシャツで行くのもおかしいでしょう？

あのロビー空間に、バルセロナのスツールチェアというは、やっぱりおかしいものなんです。

[670: 匿名さん]

要するに、好み云々ではなく、相応しいか、相応しくないか。なんです。

[671: 購入検討中さん]

連投、自演はほどほどにね

[672: 匿名さん]

最低限のコードというのは色彩の組み合わせとかではあるでしょうが、
わざと組み合わせを破綻させてアバンギャルドなものを生み出す人もいますし。
バルセロナが外れているとは思いませんし、それを外れているというコードが
あったら教えて欲しいです。
要するに自分の感性に合わないだけでしょ。あなたに賛同する人もたくさん
いるかもしれませんが。
有名デザイナー１００人に１人位はバルセロナがふさわしいというんじゃないかな？

[673: 匿名さん]

もう椅子の話は…（笑）

[674: 匿名さん]

だから、ここのマンションのメ－ン樹木でもある「欅」の木を使用して、特注のチェアを創作するよう提案し
たでしょ。。。
人が、外部者が、緊張して・遠慮して座りづらいような、そんな観賞を兼ねた芸術的チェアを置けば良いだけ
ですよん。
どうせ出来の悪い子供が、チェアやソファの上で飛び跳ね、汚したり・傷つけたりするんですから、最初から、
観賞用チェア？にした方が、静かに住みたい入居者にとってはよほど良いと思いません？

[675: 匿名]

私の母親が作る弁当はうなぎの付き添えにカルボナーラパスタだったけどね。センスとかバランスはあるよ。高級感出すために赤縦断にシャンデリア、木製の食器棚にウェッジウッドの食器を飾ってほしいね。食器ってインテリアになるからね。

[677: 匿名さん]

>うなぎの付き添えにカルボナーラパスタ

ぜひ、食べてみたいです。

[678: 匿名]

100人に一人が賛同するようなコーディネートは私は要りません。

[679: 匿名さん]

だから、入居者で話し合って決めましょうよ。

[681: 匿名さん]

＞うなぎの付き添えにカルボナーラ
さすが、インターナショナルな家庭は発想が違うな。
民藝家具に柿右衛門とかも悪くないもんだぞ。

[683: 匿名さん]

統一感って言ってもマンションの外観が和じゃないんだから、
共用部に和を持ってくるのは難しいんじゃないですか。

[684: 匿名さん]

日本が誇るグローバルブランド、無印良品で決まり！（笑）

[685: 匿名]

貴方ウザイって思われてますよ。日本では帰国子女ってだけで生意気だからと嫌われます。麻布や広尾に住んだ方が民度合うんじゃないですか？日本はそういう国ですから。

[686: 匿名さん]

さー盛り上がってまいりました
ここのマンション更新おばさん、帰国子女おばさん、MS私物化おばさんなどなどまだ表面化していないのもいるのでしょうか
管理組合総会が楽しみです

[687: 匿名さん]

>675 赤縦断、、、

さすが、帰国子女は表現の仕方がユニークですね！

[688: 匿名さん]

一流であるべきとか、コードに合っていなくてセンスがないとか、吉祥寺好きの人はそう言った縛られた感じでは無いと思うよ。
管理組合は、おおらかなものになって欲しいものですね。

[689: 匿名さん]

無印（MUJI）はロンドン市内にも幾つかにもあるから帰国子女おばさんも納得感出るよね⁉

[690: 匿名さん]

貼りつきおばさん、帰国子女おばさん、私物化おばさんが抽選で落ちますように。
マイノリティモンスターは要らない。

[691: 匿名]

でも、そういうヤツに限って悪運強いんですよね。
落ちるように全力でお祈りいたします。

[692: 購入検討中さん]

ご購入検討中の方、どの辺りの部屋を狙っていらっしゃいますか？

[693: 匿名]

線路沿いのマンションは電磁波を受けてガンになりやすいから要注意 だね

国立環境研究所発表
朝日新聞による
電磁波がガンに与える影響に関する記事です。
結論からいうと、がん抑制ホルモンを電磁波が阻害するということらしいね
つまり、線路沿い住人は、そうでない住人より 細胞レベルでガン抑制ホルモンを阻害しやすいということが明らかに言えるわけだね。
以下、参照
--------------------------------------
電磁波が「がん抑制ホルモン」阻害
　環境研、細胞実験で〔朝日新聞〕
高圧送電線や家電製品から出る電磁波が健康に影響を与えるかどうかの問題で、国立環境研究所（茨城県つくば市）は細胞を使った実験をし、がん抑制作用を持つホルモン「メラトニン」が磁界によって働きを阻害される、という結果を得た。同種の実験は海外に４例ある。実験は細胞レベルのもので、人体そのものが同じ影響を受けるかについてはなお研究課題として残されている。実験結果は京都で開催中の日本生化学会大会で２８日に発表される。

メラトニンは睡眠など生体リズムを形成するホルモンの一種で、がん細胞の増殖の抑制作用をもつ。この力が低下すると、各種のがん細胞の増加につながるという「メラトニン仮説」が８７年提唱され、各国で研究が続いている。

国立環境研究所は国の特別研究として、石堂正美主任研究員と兜真徳首席研究官らが実験にあたった。

実験ではまず磁界感受性のある乳がん細胞「ＭＣＦ７」に人体と同じ濃度のメラトニンを加え、乳がんの増殖が抑制されることを確認。次に同じ条件でこのがん細胞を高圧線下や家電製品など日常生活でも経験されるのと同じレベルの１．２〜４マイクロテスラと、やや強い１００マイクロテスラの磁界に入れた。その結果、いずれの場合もメラトニンは細胞の中で抑制作用を低下させ、濃度によっては消失する例もあった。

メラトニンのがん抑制情報は（１）細胞膜の受容体（２）Ｇたんぱく質（３）酵素――の三つの伝達因子によってがん細胞内に伝えられる。３因子同士の連結部が遮断され、情報の伝達ができなくなった――という実験結果が得られたという。

[694: 匿名]

来たか電磁波ネタ。もし影響有るなら高圧電線下、線路沿いに何十年と住んでる人はみんなガンになってるはず。

[695: 申込予定さん]

低レベルなネガレスの数々に付き合っても時間の無駄。
あとは購入するだけなので、このスレッドから離脱します。
購入者専用のスレッドが立ち上がるのを待ってます。

[696: 匿名]

おめでとうございます。

[697: 匿名さん]

ここにきてコテコテのネガレス。逆に浮いちゃうよ。

[698: 匿名]

匂いと電車が気にならなければ買い

[699: 匿名さん]

地下住戸と駅までの距離もネ！

[700: 匿名]

浸水可能性地域なのに地下住戸ありはやはり心配ですが、対策は万全なのでしょうか？

[701: 匿名さん]

販売員がうまく分散させているとはいえ、どの部屋も総じて倍率高いみたいです。
敗者復活戦のGもそれなりの倍率になってしまうんだろうなぁ。

[703: 購入検討中さん]

そうだよん。

[704: 匿名さん]

＞703
それは残念でしたね。。

[705: 匿名さん]

＞702
世間ではM以外を商社と言わない。

[707: 匿名さん]

一番近いのは紀伊国屋？

スーパー

生鮮あり
紀伊国屋、アトレ、三浦屋（コピス地下）、東急地下、ナチュラルハウス（西友前）、ザ・ガーデン自由が丘(アトレ)
西友、マルエツプチ、つるかめランド、ライフ

生鮮なし　グロッサリーのみ
カルディ（パルコ裏）、成城石井（アトレ）、ディーン＆デルーカ（アトレ）
ジュピター（パルコ地下）、カーニバル（中道通り）、こだわり市場（パルコ地下5/17開店）

思いつくのはこれぐらいかな
ケーキパン材料の専門店もアトレ内にあります
確かに人によっては西友は庶民的過ぎるのかもしれませんが、駅を利用するようでしたら
だいたい揃うと思います

[708: 匿名さん]

>世間ではM以外を商社と言わない。

もちろん、丸紅が最高です。

[709: 匿名さん]

丸の内界隈ではギャル紅って呼ばれてるぞ。

[710: サラリーマンさん]

隣のブースの若造営業員がかなり飛ばし気味に販売不振をにじませるトークを炸裂させていたな。
私の担当は、やや鈍い印象の営業員で、懸念無く販売は進んでいるといい続けていた。
ちなみに隣にいたわかめの夫婦はとても買えそうな雰囲気でないのだが、相当売り込んでいたのには驚いた。

不動産会社主導で無いから出来上がりが安っぽくなる恐れはかなりあると思う。意外と残るのかなと感じている。

[711: 匿名さん]

割高と分かれば、情報収集能力のある人は、マンション検討対象から外すよね。あたり前だけど、モデルルームにどれだけの数、お客さんがいるか（買えそうな人がいるか）？それもマンション選びの重要なバロメーターだと思う。

[712: 匿名さん]

>709
何十年前の話だよ。

[713: 匿名さん]

＞710
私がモデルルーム行ったときは、金持ちそうな若夫婦が来てました。

[714: 匿名さん]

>706
残念ながら、マンション近くにはスーパーは皆無です。ちょっと離れると、707さんが書いたようなお店があるのですが、、

[715: 匿名さん]

５分圏内に紀伊国屋があるからいいんじゃない？？
あとは配達してもらえば事が足りると思うが・・・

[716: 匿名さん]

＞71３
私が行ったときには、ご年配の方ばかりでした。買えそうでしたが。

[717: 匿名]

資金に乏しい若いファミリーは地下住戸を購入し、金を持った老夫婦は上を購入しそう

[718: 匿名さん]

＞707さん
マンション周辺のスーパー情報をありがとうございます。
マンションからは離れてしまいますが、いざ吉祥寺駅まで出てしまえば
食品関係は充実しているようですね。
そう言えば吉祥寺には24時間営業のスーパーもあると聞きましたが、店名は何でしょう。

[719: 匿名さん]

http://www.maruetsu.co.jp/index.php/shop/detail/9296
マルエツプチは２４時間
場所はURL参照

[720: 匿名さん]

ここを買う層ならば紀伊国屋をコンビニ代わりに常用して下さい。

[721: 匿名さん]

営業時間10:00～19:00　これでコンビニ代わりは無理

[722: 匿名さん]

結構見栄っ張りな方々が多いのですね。エントランスが立派だったり家具が立派で
我が家は高級マンションでござい～って見られたいのですね。
外観より個室が充実しているほうがずっと良いと思うのですが。
人それぞれなので仕方ないですが共用施設にお金をかけるということは管理費や積立金で
いずれ豪華なものを購入するということですよね。
わが家は庶民ですので見かけの豪華さより自分の居室にお金をかけて満足したいですね。

[723: 匿名]

いや、ロビーは高級家具を置いてもらわないと困ります。

見栄ではなくやはりエントランスはマンションの顔なんです。
マンション自体高い買い物をするわけですから高級じゃなきゃ困りますね。
エントランスやロビーにはお金をかけるべきなんです。

[727: 匿名さん]

私もここはエントランスを豪華にする価値のあるマンションだと思いますよ。
ギリギリの見栄とかではなく。
外観やエントランスが美しく保たれているのば、そこに住む者だけでなく、近隣の住民にとっても気持ちの良いことだと思います。

[728: 匿名さん]

たしかにこのマンションは伝統ある著名なマンションではないよね。
所詮は小金持ち用のそこそこのグレードのアパートメントです。
エントランスはマンションの顔だから高級家具を並べよって言うのは
ある意味住人のグレードを表していて妥当なのかもしれませんね。

[729: 匿名さん]

>728
東京市部にあなたが願うマンションはないと思うんですが、何しに来てるんですか？

[730: 匿名さん]

＞７２６
＞７２８
だとしても、オットマンじゃ酷すぎなんじゃないのか？
常識に欠ける。。
このマンションを購入する意思は変わらないけどさ、何か切ないよ。

[731: 匿名さん]

＞７３０

ベンチだと思えばいいでしょ？
ベンチでもダメなの？

[732: 匿名さん]

だったらちゃんとしたベンチ買おうよ。ベンチじゃないものをベンチとして使うのは違和感あるよ。
せめてオットマンじゃなくて本体のバルセロナチェア並べるだけでもだいぶマシになるのでは？
本物でもそんなに高くないじゃん。

[733: 匿名さん]

ベンチならうちの職場のものをあげますよ。
フレームが鉄パイプでできていて水色のプラスチック
の座面がついているんだけど。よく、公園に置いてあるヤツですよ。
ただし、職場まで取りに来てね。

[734: 匿名さん]

1戸1万出せば169万集まるんだからいいの買えばいいだろ、毎年金がかかるわけでもない
どんだけお金ないんだよ

[735: 購入検討中さん]

要するに、

「そこまでして高級家具置かなくてもよくない？」

っていうくらいの所得の人も居るマンションのグレード、ということなんですよ。
そんなところで、自己満足のためのエントランスを望むのは無理があります。
お金の使い道、他に回したい人も色々といるでしょうし。

そんなこんなで、最初無理して高級家具置いても
跡で絶対、ボロボロでみすぼらしいままになりますよ。
高級家具の修理、買い替えなんて、理解得られません。

どうしても高級なエントランスに拘りたいなら、
1世帯1万どころか、数万、10万、出しても痛くも無いような
そんな人達の住むマンションに行けば宜しいかと。

[736: 匿名さん]

即レスネガティブキャンペーン好評実施中！！

[737: 匿名さん]

数千万〜億の買い物するんだから、一世帯当たり数万円くらい出せますよ。
工作員のネガレスは無視して住民で素敵な空間作れればいいなと思います。

[738: 匿名さん]

英国とデンマークの伝統的な著名なマンションってどこですか？

このマンションのエントランスは豪華な家具を置いただけでは、なんら魅力的な空間にならない気がします。
完成予想CGのように、ただ家具を置いただけ・・・とならないことを願います。

[739: 匿名さん]

ヤフオクなら一流ヨーロッパ輸入のソファが安く落札できますよ。
新品やマンションのショールームで使っただけの新品同様のもの。
うちはいつもヤフオクで新品を買っています。半額くらいかな。

[740: 匿名さん]

OLさんの代弁をすると、Hellerup（デンマーク）、ナイツブリッジ・サウスケンジントン（イギリス）あたりのマンションじゃないでしょうか。
どちらも仕事やプライベートで行ったことありますが、建物自体は古くても（100年以上前のものも普通にある）、品の良いインテリアがうまく調和して高級感と落ち着いた雰囲気を醸し出してます。
どなたかが仰っておられましたが、バランスですよバランス。
本物のインテリアは時代に左右されず、普遍的な美しさを持っていると思います。
バルセロナチェアに限らず、有名高級家具には私が生まれる前にデザインされたものも沢山あります。
家具を生かすも殺すも建物や空間と調和するかどうかです。
さて、ここにはどんなのが合うのでしょうかね。

[741: 購入検討中さん]

IKEAでいいよIKEAで。