吉祥寺御殿山HOUSEってどうですか？ その２

[匿名さん]

吉祥寺御殿山HOUSEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 徒歩10分
総武線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
京王井の頭線 「吉祥寺」駅 徒歩10分
中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 徒歩13分
総武線 「三鷹」駅 徒歩13分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.82平米～120.48平米
売主：住友商事
売主・販売代理：野村不動産
販売代理：住商建物

[601: 匿名さん]

三井の低層型マンションはパークシティに限らず凝った庭が多いですね。でも、それだけ維持費もかかりますから一長一短です。

[602: 購入検討中さん]

庭にはこだわりは要らないです。
維持費が嵩むくらいならいっそ簡素化してほしいです。
また、水場も要らないです。
夏にはムシが発生してすぐ苔が生えて見栄えもよくありません。
不潔な水溜めは衛生上もよくありません。

[603: 匿名さん]

我が家もディスポーザーは後付けにしようと思います。
ディスポーザーはあきらめていたところタイミングよくこの情報を知りました。
朗報ありがとうございます！

[604: 匿名]

処理槽は重要で、微生物分解を促進させてから下水に。だから台所では漂白剤の類は使用しないでと有ります。うちも後付けは検討しましたが、法規制に引っ掛かるだろうし、流しちゃいけない処理前のもの流すわけで、個々のモラルの問題もありか。ただ細かくすりゃなんでもって訳じゃないらしい。

[605: 匿名さん]

それは浄化槽設備が必要な生物処理タイプで、基準を満たした機械処理タイプだったら個別に後付けしても、大丈夫だよ。
上述の通りキッチン下のスペース潰されちゃうけどね。

[606: 匿名さん]

ディスポーザーついてんじゃないの？
モデル見に行ったとき、ディスポーザーついてるって説明受けたけど。

[607: 匿名さん]

いまどきディスポーザーついてないなんて３流マンションであるわけないよ、ここいくらすると思ってるの

[608: 匿名]

戸別につけると変な付けかたした部屋から毎日異音と振動が伝わってくるんではないかな
野村がプラウドの名前付けないわけだ

[609: 購入検討中さん]

ディスポーザーついていましたよ。

[610: 購入検討中さん]

ディスポーザーはついていました。間違いないと思います。
非接触キーは単にカギをだすのが面倒なでけでなく１６９世帯の方々が
毎日差し込み錠を利用すると故障が起きます。今のマンションは５０世帯でも
故障になっています。どうしても複製キーを使用するのが原因とか。
ぜひ考えてほしいです。
このスレだけでもあれは必要これは無駄とバラバラに意見が飛び交っています。
実際に居住すると管理組合で共用施設等でもめるのは必須でしょう。
各家庭によって欲しいもの必要なものには差があるということです。
余分なものはないほうが平和ではないでしょうか。

[611: 購入検討中さん]

あなたディスポーザーがついてないって言い始めた最初の人ですよね
もういい加減止めてもらえませんかデマ流して荒らすの
抽選であなたが絶対購入を決めてから住民スレで話してください
いい迷惑です

[612: 匿名さん]

ディスポーザーが標準でついているとの事で安心いたしました。
このところ個別に後付するという話題が出ていたので、
処理槽関連で必ずトラブルが出てくるものと想定できたので・・・
非接触キーは何か問題になっているのですか？

[613: 匿名さん]

スレッドでマンションの仕様を変えようなんて無理です
デベに嫌われると抽選で落とされるようなので協力したくありません
ローン利用ですから（笑
大きなマンションの接触キーが壊れるとか聞いたことないです
お住まいのマンションが安いつくりなのでしょう

[614: 購入検討中さん]

非接触キーは結構メリットあると思いますが。
http://www.id-manage.com/presen/entrance_ickey.html
ここのマンションも何箇所か解錠が必要ではなかったかと。
営業の方にも直接お願いしています。検討はしているとの解答でした。
非接触キーに変更したからマンションの価格に変更があるとは
思えませんし。

[615: 匿名さん]

B-casも不正利用が話題になってます。
非接触キーも近づくだけでエントランスを開けるキーができるのでは？
破られないデジタル技術はありません。壊れても安全なのはアナログでしょう。

[616: 匿名さん]

それも一理ありますね。
オートロック自体が完璧なセキュリティーではないですから。

[618: 匿名さん]

人気があるというよりも、短所（突っ込み所）が多いからだと思うけど。

[619: 購入検討中さん]

どこのマンションにもここに書かれているような突っ込み所はあります。
人気があるかどうかはわかりませんが関心があるのは確かですね。
購入しないのにマンションのスレに書き込むって面白いのかなぁとは思います。
購入希望者としては何かしら情報はないかとつい見てしまうのがここ最近です。

[620: 匿名さん]

ロビーに置く予定の椅子。

バルセロナチェアーは有名デザイナーズブランドだから別にいいんだけど、

あれ、オットマンだよね？


オットマンって『足乗せ』ってことなわけだが。

普通、メインのソファーに対してオットマンをセットにするんだけど、
メインが無いのにオットマンだけを置いているなんてありえないです。


正装の場で、スーツの上着を忘れたみたいな印象なわけだが。


担当したコーディネーターだかデザイナーだか設計者だかは、基本的なルールを知らないから、ずいぶん素人なんだろうなって思ってしまう。

[621: 購入検討中さん]

また椅子ですか？購入しない人にそんなこと関係ないのではないでしょうか！！
同じことあまり蒸し返しても意味ないと・・・
ご自宅に素晴らしいブランドの高級椅子を置かれることをお勧めします。

[622: 匿名]

もともとこの掲示板は検討板で誰が何かこうが自由なんですよ（マナー守ればね）
購入者しかかけないスレがほしければ自分でどっかでサーバー運用すればどうでしょう
少なくともここのサーバーの運用者は広告収入で利用者に無料で使わせてくれています
開くたびに発生する広告収入のおかげで運用できるのであり
それはネガであれポジであれ同じです
スレッドタイトルにも以下のようにあり、スレの私物化はサーバー運用者の利益に相反します

吉祥寺御殿山HOUSEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

ここは検討者がネガ書いても、気に入った人がポジ買いても自由なんです

[623: 匿名さん]

その通り正当なご意見ご立派。

[624: 匿名さん]

620さん
確か足乗せとソファの座面の高さは同じ。
単体でスツール代わりにも使用できるそうなので、いいんじゃないですか？

非接触キー導入は、入居前に変更があり導入されればラッキー♪くらいに考えております。
入居後の変更は難しいと思うので、変えるなら今のうちですよね。

[625: 匿名さん]

業者さんが書き込むネガはそれなりに説得力があって参考になるのですが、このスレにネガを書き込んでいるのはほとんど素人の方らしく、あまり参考にならない。

[626: 申込予定さん]

そうですか？動物園の臭いや食肉工場の話など参考になりましたよ。

[627: 申込予定さん]

６２２さんがおっしゃている通り誰でも書き込むことができるスレなので
内容に真偽についてもそれぞれで判断するしかないですね。
細かい所で参考になることも多々ありました。
あともう少し！購入できることを夢見て。

[628: 匿名さん]

インテリアに全く無知ですいませんが
バルセロナチェアというのは椅子のデザインであってデザイナーズブランドとは
違うのではないですか。
バルセロナチェアとは、1929年、ドイツ生まれの建築家「ミース・ファン・デル・ローエ[Ludwig Mies van der Rohe]」によって、バルセロナ博ドイツ館の設計でデザインされたチェアのことを言います。バルセロナチェアは、バウハウスを代表する作品です。チェアには、バルセロナチェアの他に、「スワンチェア」、「セパレートチェア」、「セブンチェア」、「ダイヤモンドチェア」、「チェスカチェア」など、様々な種類があります。
と書いてありました。
•ノール(アメリカ)
•ハーマンミラー(アメリカ)
•フリッツハンセン(デンマーク)
•カッシーナ・イクスシー(イタリア) が販売しているのが正規品とか。
あのＣＧでは正規品かリプロダクト品か区別つくのでしょうか？

[629: 匿名さん]

>620
あれはオットマンじゃないよ。あれ単品で完成品。
知ったかぶりするな。
>628
ＣＧで真贋見分けられるわかないだろ。
もう椅子の話は終わりね。

[630: 匿名]

管理組合が楽しみになってまいりました

[631: 申込予定さん]

楽しみとは？大変ではないのでは？

[632: 匿名]

以前住んでいたマンションで役員、理事やりましたが、それらの付き合いがいまだにあって人生の財産となっています。構えずにやってみると楽しいもんですよ。

[633: 匿名]

>>629
あれはオットマンですよ。
もっとお勉強を。

[634: 匿名さん]

確かにあれはオットマンですね。
６２９さん残念！（笑）
バルセロナチェア本体にはきちんと背もたれがあります。
ロビーＣＧに描かれているのは、あくまでもバルセロナチェア本体に付属しているオットマンです。
バルセロナチェア専門の販売店でさえ、オットマンとして扱っています。
以下参照

タイトル:
【ミースファンデルローエのバルセロナチェア特集】 バルセロナチェア・オットマンセット10%OFFキャンペーン デザイナーズ家具ショップSG
URL:
http://www.sofagrand.com/8000_set.php

タイトル:
ミース・ファン・デル・ローエ バウハウス モダンデザイン バルセロナチェア オットマン レギュラーレザー｜家具・インテリアの通販 インテリアネオスタ2012/06/15 21:22:32
URL:
http://www.i-neostyle.com/furniture/chair/0051.html

タイトル:
美しいステンレスのクロス曲線◆バルセロナチェア＋オットマンセット
URL:
http://www.ivertown.com/mi/com-a05069.html


タイトル:
ﾐｰｽ･ﾌｧﾝ･ﾃﾞﾙ･ﾛｰｴ ﾊﾞﾙｾﾛﾅﾁｪｱ ｵｯﾄﾏﾝ Mies ...
URL:
http://m.rakuten.co.jp/rcmdin/n/iv-a288a288do/?l-id=mld_shop_item

[635: 匿名]

そうそう、オットマンは付属品だよ、付属品ｗ

本体を置かずにその付属品だけを単品で置く神経が異常

ましてやマンションの顔とも言えるエントランスロビーに置くなんて前代未聞の出来事だろ

[636: 匿名さん]

>633
オットマンに似たのもあるから、間違えるのも無理はないです。
http://www.simpleaf.com/?pid=15717047

[637: 匿名さん]

>636
そのサイトでも、スツール（オットマン）と書いてありますが？

[638: インテリアに詳しいインテリアプランナー]

まあ 足を乗せるか 乗せないかは別としても イメージCGを見る限りではあきらかに背もたれが無いんだから あれは残念ながらスツールと言わざるを得ないね。
スツールっていうものはハッキリ言って機能優先の椅子だから実はあんな大空間に配置するものではない
辛辣だけど 異様といえば異様
そういう意味で629さんはやはり勉強不足を露呈してしまったわけだが デベロッパーもなぜ普通に背もたれがあるバルセロナチェアにしなかったのか 謎ではあるよね

[639: 匿名]

>629さん耳まで真っ赤ですけど大丈夫ですか？(^0^)
赤っ恥ですね？(^0^)

[640: 匿名]

お前が知ったかぶりするなよ！>629

[641: 匿名さん]

野村で販売だからゴチャゴチャ言っても、もう買う人決まっているだろうから、意味ないんじゃない？売り方が上手いと勝ちだね。あとは残りものだったりして。
ここなら余裕で完売なんだし、今から、キー仕様が変わることも無いのでは？

[642: 匿名]

サンロード出た所の元料亭（マックの左）、住不が買ってるらしいねあそこだと徒歩５分？

[643: 匿名さん]

マジで？建設計画でたの？五日市街道だっけそういえば看板が住友不動産だね

[644: 匿名さん]

いろいろ読みましたが、ロビーにオットマンを置いてしまうマンションなんですねー。デザインに関しては
不信感を抱いてしまいます。

[645: 匿名さん]

ベンチのイメージだったんですかね。

[646: 匿名さん]

ロビーのチェアを気にし過ぎる方々は、デザインが不安で不安で買わないんでしょ？？
買わないなら、書き込むほど気にする事無いのに。

[647: 匿名]

素直にベンチにしときゃ良かったのにね。
なんでオットマンにしちゃったんだろう。

[648: 匿名]

オットマンを選択したデザイナーもデザイナーだけどもそれを承認した上司も上司だよね。揃いも揃っておバ力だよね。

[649: 匿名さん]

ミース・ファン・デル・ローエというメーカのサイトでは
バルセロナ　オットマンについて以下のように説明しています。
「バルセロナチェアと一緒に足のせ台としてくつろいだり、椅子やスツールとしても快適にお使いいただけます。」

オットマンはいろんな利用の仕方があるので、使用目的を限定するのはナンセンスだと思います。
大事なのはちゃんとしたメーカーのバルセロナであることですね。

[650: 匿名]

だから使用目的や座りかた云々の話しではなく、
論点は、
あの場所にスツールを置くのはデザイン的におかしいってことなんです。

機能とデザイン

バランスが大切なんです。
機能は正しくてもデザインが間違っているってことなんです。

[651: 匿名さん]

ロビーの椅子程度のことで騒がない方がお隣になることを願う

[652: 匿名さん]

↑
ニトリの組み立て家具（椅子）が一番ですよね！

[653: 匿名さん]

651
ロビーの椅子程度とおっしゃいますが、ロビーはお客様を迎える大切な空間ですから、神経を使うべきだと思います。

ましてや高級マンションとして売り出しているので、デザインにも一流が必要なんです。

やはり間違っていることは間違っているとして改善すべきだと思います。

[654: 匿名さん]

あそこにあの椅子は、やはり不適切。家具メ－カ－（ブランド）云々は問題外。デザイナ－のセンスの
無さが大問題。
デベさん、こんな無センスのインテリアデザイナ－を使用して、パ－ス描かせているとデベさんまでも
疑われますよ。ライブラリ－ラウンジも夢がなさすぎだなァ～　
※ブランドモノだからいいってもんじゃないですよネ？ホント。

[655: 購入検討中さん]

じゃ、ちょっとセンスの良い提案してみてくださいよ。

[656: 匿名]

オットマンなんて言葉自体知らないですね。なにそれ？ 吉祥寺は自然もパチンコもキャバもうまい飯も電気屋もラーメンもあるから住みたいだけ。椅子なんて座れればどうでもいいわ。とうせ君らはここ買わないんだろ？

[657: 匿名さん]

今日は天気が心配だけど現地まで行ってみるかな～。

[658: 匿名]

今の時期蚊が多いよ、気をつけて

[659: 匿名さん]

>656
ここだと全部遠いから他にしたほうが良いと思うよ。
はっきり言って三鷹タワーズよりどこに行くにも時間がかかるんじゃないかな。
ここはマンション内部が充実していることの重要性が大きいマンションだよ。

[660: 匿名]

>>655
あそこはバルセロナではなくコルビジェＬＣ２白が正解かと。

[661: 匿名さん]

>656みたいな輩が、どうか冷やかし客でありますように…。

[662: 匿名さん]

>656みたいな輩は、錦糸町あたりのマンションがオススメ！

[663: 匿名さん]

>656
錦糸町は自然もパチンコもキャバもうまい飯も電気屋もラーメンもあるよ
おまけにロッテホテルまであるし

[664: 匿名さん]

>655
個人的にはカッシーナのブーメランベンチ。
または無難にエアフレームベンチかな。
色はベージュか白が良いと思います。

ブーメランベンチのほうがうれしいけど、無難なエアフレームべンチでもオットマンよりは良い。

>660
ちょっとオフィスっぽいかな。エアフレームベンチもそうかもしれないけど。

[665: 匿名さん]

みんな冷やかしでありますように

[666: 匿名]

ブーメランは確かに合うね！
664さんセンスいいね

[667: 匿名さん]

＞機能は正しくてもデザインが間違っているってことなんです。

デザインに間違いというのはないでしょ？
単に好き嫌いですよ。
入居者でデザイン投票をやってみればいいでしょ。

[668: 匿名さん]

>666
お誉めいただきありがとうございます。
ここで書いたところでどうなるわけでもないのでしょうけど、こういうこと考えるのも楽しいものですね。

[669: 匿名さん]

確かにデザインは好き嫌いがあり
好みというのはそれぞれ分かれる。

しかしデザインの世界には最低限のコードがあるんですよ。

例えば、和服を着てスニーカーを履いていたらやっぱりおかしいでしょう？
例えば、結婚式にジーパン＆Ｔシャツで行くのもおかしいでしょう？

あのロビー空間に、バルセロナのスツールチェアというは、やっぱりおかしいものなんです。

[670: 匿名さん]

要するに、好み云々ではなく、相応しいか、相応しくないか。なんです。

[671: 購入検討中さん]

連投、自演はほどほどにね

[672: 匿名さん]

最低限のコードというのは色彩の組み合わせとかではあるでしょうが、
わざと組み合わせを破綻させてアバンギャルドなものを生み出す人もいますし。
バルセロナが外れているとは思いませんし、それを外れているというコードが
あったら教えて欲しいです。
要するに自分の感性に合わないだけでしょ。あなたに賛同する人もたくさん
いるかもしれませんが。
有名デザイナー１００人に１人位はバルセロナがふさわしいというんじゃないかな？

[673: 匿名さん]

もう椅子の話は…（笑）

[674: 匿名さん]

だから、ここのマンションのメ－ン樹木でもある「欅」の木を使用して、特注のチェアを創作するよう提案し
たでしょ。。。
人が、外部者が、緊張して・遠慮して座りづらいような、そんな観賞を兼ねた芸術的チェアを置けば良いだけ
ですよん。
どうせ出来の悪い子供が、チェアやソファの上で飛び跳ね、汚したり・傷つけたりするんですから、最初から、
観賞用チェア？にした方が、静かに住みたい入居者にとってはよほど良いと思いません？

[675: 匿名]

私の母親が作る弁当はうなぎの付き添えにカルボナーラパスタだったけどね。センスとかバランスはあるよ。高級感出すために赤縦断にシャンデリア、木製の食器棚にウェッジウッドの食器を飾ってほしいね。食器ってインテリアになるからね。

[677: 匿名さん]

>うなぎの付き添えにカルボナーラパスタ

ぜひ、食べてみたいです。

[678: 匿名]

100人に一人が賛同するようなコーディネートは私は要りません。

[679: 匿名さん]

だから、入居者で話し合って決めましょうよ。

[681: 匿名さん]

＞うなぎの付き添えにカルボナーラ
さすが、インターナショナルな家庭は発想が違うな。
民藝家具に柿右衛門とかも悪くないもんだぞ。

[683: 匿名さん]

統一感って言ってもマンションの外観が和じゃないんだから、
共用部に和を持ってくるのは難しいんじゃないですか。

[684: 匿名さん]

日本が誇るグローバルブランド、無印良品で決まり！（笑）

[685: 匿名]

貴方ウザイって思われてますよ。日本では帰国子女ってだけで生意気だからと嫌われます。麻布や広尾に住んだ方が民度合うんじゃないですか？日本はそういう国ですから。

[686: 匿名さん]

さー盛り上がってまいりました
ここのマンション更新おばさん、帰国子女おばさん、MS私物化おばさんなどなどまだ表面化していないのもいるのでしょうか
管理組合総会が楽しみです

[687: 匿名さん]

>675 赤縦断、、、

さすが、帰国子女は表現の仕方がユニークですね！

[688: 匿名さん]

一流であるべきとか、コードに合っていなくてセンスがないとか、吉祥寺好きの人はそう言った縛られた感じでは無いと思うよ。
管理組合は、おおらかなものになって欲しいものですね。

[689: 匿名さん]

無印（MUJI）はロンドン市内にも幾つかにもあるから帰国子女おばさんも納得感出るよね⁉

[690: 匿名さん]

貼りつきおばさん、帰国子女おばさん、私物化おばさんが抽選で落ちますように。
マイノリティモンスターは要らない。

[691: 匿名]

でも、そういうヤツに限って悪運強いんですよね。
落ちるように全力でお祈りいたします。

[692: 購入検討中さん]

ご購入検討中の方、どの辺りの部屋を狙っていらっしゃいますか？

[693: 匿名]

線路沿いのマンションは電磁波を受けてガンになりやすいから要注意 だね

国立環境研究所発表
朝日新聞による
電磁波がガンに与える影響に関する記事です。
結論からいうと、がん抑制ホルモンを電磁波が阻害するということらしいね
つまり、線路沿い住人は、そうでない住人より 細胞レベルでガン抑制ホルモンを阻害しやすいということが明らかに言えるわけだね。
以下、参照
--------------------------------------
電磁波が「がん抑制ホルモン」阻害
　環境研、細胞実験で〔朝日新聞〕
高圧送電線や家電製品から出る電磁波が健康に影響を与えるかどうかの問題で、国立環境研究所（茨城県つくば市）は細胞を使った実験をし、がん抑制作用を持つホルモン「メラトニン」が磁界によって働きを阻害される、という結果を得た。同種の実験は海外に４例ある。実験は細胞レベルのもので、人体そのものが同じ影響を受けるかについてはなお研究課題として残されている。実験結果は京都で開催中の日本生化学会大会で２８日に発表される。

メラトニンは睡眠など生体リズムを形成するホルモンの一種で、がん細胞の増殖の抑制作用をもつ。この力が低下すると、各種のがん細胞の増加につながるという「メラトニン仮説」が８７年提唱され、各国で研究が続いている。

国立環境研究所は国の特別研究として、石堂正美主任研究員と兜真徳首席研究官らが実験にあたった。

実験ではまず磁界感受性のある乳がん細胞「ＭＣＦ７」に人体と同じ濃度のメラトニンを加え、乳がんの増殖が抑制されることを確認。次に同じ条件でこのがん細胞を高圧線下や家電製品など日常生活でも経験されるのと同じレベルの１．２〜４マイクロテスラと、やや強い１００マイクロテスラの磁界に入れた。その結果、いずれの場合もメラトニンは細胞の中で抑制作用を低下させ、濃度によっては消失する例もあった。

メラトニンのがん抑制情報は（１）細胞膜の受容体（２）Ｇたんぱく質（３）酵素――の三つの伝達因子によってがん細胞内に伝えられる。３因子同士の連結部が遮断され、情報の伝達ができなくなった――という実験結果が得られたという。

[694: 匿名]

来たか電磁波ネタ。もし影響有るなら高圧電線下、線路沿いに何十年と住んでる人はみんなガンになってるはず。

[695: 申込予定さん]

低レベルなネガレスの数々に付き合っても時間の無駄。
あとは購入するだけなので、このスレッドから離脱します。
購入者専用のスレッドが立ち上がるのを待ってます。

[696: 匿名]

おめでとうございます。

[697: 匿名さん]

ここにきてコテコテのネガレス。逆に浮いちゃうよ。

[698: 匿名]

匂いと電車が気にならなければ買い

[699: 匿名さん]

地下住戸と駅までの距離もネ！

[700: 匿名]

浸水可能性地域なのに地下住戸ありはやはり心配ですが、対策は万全なのでしょうか？