地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート３

[匿名さん]

東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度６強や震度７の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。

強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20ｍ以内の地盤ならともかく、30ｍ以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲１丁目は固い支持層まで65ｍ～70ｍ以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の１つです。

あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。

[183: 匿名さん]

湾内に大津波が襲来した場合、どのスポットが危険なのか。柴山氏はこう指摘する。

　「湾の入り口に位置する富津岬にぶつかった波が反射して横浜港を直撃する。4メートル程度の波が襲い、地盤が低いJR横浜駅周辺は水没の危険もあります。隣接する川崎市にも同程度の波がくる可能性があり、多摩川や鶴見川を逆流し、川崎市の住宅街にまで被害が広がる」

　地震発生後100分ほどで、津波は湾の奥にまで入り込んでくる。

　「羽田空港が防波堤代わりになるため、津波の勢いはいくらか減衰します。ただ、堤外地の東京・辰巳では2.3メートル。さらに、築地や豊洲を2メートル前後の波が襲うでしょう。千葉や船橋の一部にも2メートル級の波がくる可能性がある」（同）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120402/dms120402181000...

この記事を読んで豊洲で2ｍ、辰巳で2.3ｍの津波が起こる可能性があるというのに東雲だけが無事だと考える検討者はいないと思うよ。

この記事や図がデタラメな嘘だというなら産経デジタルや早稲田大学教授の柴山教授に対して訴訟起こすべきでしょ？

[184: 匿名さん]

まず、海沿いの低地や埋立地を買うってのが間違いだよな。
売るときは相当苦労するよ。

[185: 匿名さん]

あくまでも予測にすぎないから訴訟起こしても勝てないよ

[186: 匿名さん]

＞183
記事はデタラメではないがその図はデタラメだな。

柴山氏の言ってることは東京都の想定とそう変わらないよね。
でもその図はたぶん記者がアルバイトにでも書かせたんだろ。
例えばぱっと見でもなんで浦安が白いの？って疑問に思う。

こんな図わざわざ出さないで東京都の資料で良いんじゃない？
それともZakZak記者本人？

[188: 匿名さん]

>176
>ただ、せっかく仲良くなったのに、契約後、担当さんが変わってしまったのは残念な部分もありましたが。。。

契約書にハンコさえつかせてしまえば、もう営業（狩人）はアナタには興味はないんだよ。
次の狩りがまってるんだから。

[189: 匿名さん]

検討者は狩人（不動産屋）にとっては仔鹿の獲物のようなものだよ

[190: 匿名さん]

「大丈夫なんだ」「大丈夫なんだ」と思わせたら勝ち。
もちろん、逃げていく仔鹿もいる。

[191: 匿名さん]

zakzakの記事を本気にしてる人がいるが、情報弱者じゃない限りは騙されないよ。

こちらの地図を見てごらん。

[192: 匿名さん]

＞174＞179＞180さん。
デベ・営業に携わる方を非難なされるような言い方は好ましいものとは言えません。彼らも顧客を向いて顧客のために真面目に仕事をなさってらっしゃると思いますよ。
話の内容から、金融市場におけるデリバティブ商品と同じ感覚を覚えます。
デリバティブ商品は一般的に可能性が極めて低いと思われるリスクに投資する事により大きなプレミアムを受け取ります。
しかしながらそのリスクが発生した時には莫大な損失を被る事になります。
ここで重要なのは販売者も購入者もそのようなリスクは起こり得るはずがないとお互い確信に近いものをもって合意しているという事なだけです。
その商品を販売した方が悪いのではなく購入した人が騙されたわけではないという事。
また、マンション購入とデリバティブ商品投資を一緒と考えているわけでは当然ありません。マンションは自分でよく考えて判断しましょうという事で基本的に私の考えと同じです。
ここ1年、地震に関する報道を通じてよく把握なされている事と思いますが、想定され得るリスクについてよく考えて自己責任で決断するというだけの事です。震度6強〜7が現実に起こった時は…
都内どこにいてもその時でしかわからない事はたくさんあるものでしょうね。

[193: 契約済みさん]

今日はマンション販売会社と購入者がテーマですか。

わたしは購入契約履行前の契約者です。
住宅購入は初めてです。

何回も営業さんと話して感じたことは、営業さんは嘘はついてないということです。
人によるのかもしれませんが、私の担当だった方はマンション自体の話については決して「絶対」と言いませんでした。
金融商品の販売と同じく嘘をつくのは法規制上自らを不利にするので、不慣れな若手営業マンとか出来ない君ぐらいでしかありえないと思います。
嘘はつかないかわりに伝えないというのが正解ですね。
もちろん重要事項説明で義務付けられていることは伝えなければ、またまた不利になるので伝えます。
プラウド東雲では聞いてもない細かいことまで「その他」に記載して了承を求められました。
全般トラブル回避に入念な印象です。中には周辺施設から記載を求められて載せた項目もあります。

伝えないという戦略でも尋ねれば必ず回答されるので、質問することで自分の不安を解消していくことができます。

後は買う側の覚悟でしょうね。人にケツもってもらおうとする発想はなるべく捨てた方が自分のためです。
覚悟をしたみなさんが、今週もプラウド東雲に申し込まれているんだろうと思います。

[194: 匿名さん]

>豊洲で2ｍ、辰巳で2.3ｍの津波が起こる可能性があるというのに
>東雲だけが無事だと考える検討者はいないと思うよ。

で、波が来た結果、東雲が浸水するという証拠が相変わらず出てきませんね？

震災の結果も踏まえ想定外を加味して最大限、浸水の被害を予測した結果がこれです。
これだと東雲に浸水の被害無し。東京都が2012年4月に公表してます。検索すればでてきます。

[195: 契約済みさん]

不確実な自然、不確実な社会から、利益や価値を手にいれたければリスクを負わなくてはならないのは当然です。
リスクは回避したいけど利益は得たいなどという都合のよい発想は駆逐されています。
元本保証の金融商品が利回りゼロに張り付いているのがよい例です。
大人になるということは自分が受容できるリスクを知るということであり、リスク回避のテクニックを知るということではありません。
住宅購入においても絶対の安全ではなく自分にとっての適切な安全を知ることが重要だと考えます。

[196: 匿名さん]

>早稲田大学教授の研究をもとに作成された図がデタラメで記事内容もデタラメなら
>何でzakzakの運営サイトの産経デジタルを告訴しないの？

問いが意味不明。
「デタラメだと告訴」に相変わらず論理の飛躍がありますね（笑）

[197: 匿名さん]

>住宅購入においても絶対の安全ではなく自分にとっての適切な安全を知ることが重要だと考えます。

私も激しく同意です。様々な角度から検討したいです。火災の観点から東雲は安全みたいですね。

[198: 匿名さん]

>住宅購入においても絶対の安全ではなく自分にとっての適切な安全を知ることが重要だと考えます。

私も激しく同意です。様々な角度から検討したいです。建物倒壊の観点から東雲は安全みたいですね。

[200: 匿名さん]

199

液状化したのは未対策の所。残念

[202: 匿名さん]

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption_h24.html

リンクこれだよ。検索すれば出てくるのにそれすらできないと、これからの世の中生きていけないよ

データの改ざんなんかあるわけないんだが、気の済むまで読んでごらん（笑）

そして色々教えてください。

[203: 匿名さん]

＞202
＞http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption_h24.html

＞リンクこれだよ。検索すれば出てくるのにそれすらできないと、これからの世の中生きていけないよ

↑それ自分のことだろ？検索しないで嘘つき呼ばわりするのはお前。プラウドタワー東雲の営業社員なのか契約済みなのかは知らないけどさあ(笑)朝から晩までマンションコミュニティに張り付いて、プラウドタワー東雲に不利な書き込みがあれば嘘つきだとが言いががりをつけるだけ(笑)

＞データの改ざんなんかあるわけないんだが、気の済むまで読んでごらん（笑）


最初で言っとく。俺は＞183で201とは別人。＞198が改ざんされているとは一言もいていない。まあ、＞198も目安にはできるけど、鵜呑みにはできない「想定」に過ぎないとは思ってるっど。

ところで＞89で「結論としては東雲は津波の観点では安全、ということ。」って言い切ってるけど、東雲が安全だと＞89で使われている↓の図の掲載された記事のどこに書かれてるんだ？リンク先貼って証明しろよ(笑)

自分がリンク先貼るように請求されたら嘘をついてるのはお前の方だとバレルから貼らないんじゃないの？(笑)

リンク先貼らないとプラウドタワー東雲の営業社員はは嘘つきだと思われるだけだよ？(笑)プラウドタワー東雲の契約済みさんは嘘つきだと思われるだけだよ？(笑)早く↓の図のリンク先貼れよ？(笑)

[204: 匿名さん]

203
笑い過ぎのネガさん涙目(;;)

[205: 匿名さん]

>204
>笑い過ぎのネガさん涙目(;;)


↑これって携帯から必死になって打ち込んだんだろうなあ(笑)プラウドタワー東雲キャナルコートに不利な書き込みを誤魔化すのに必死だな？(笑)営業社員かな？(笑)

こういう幼稚な書き込みは良いから＞89の図の掲載された記事のリンク先早くはれよ貼れよ(笑)

＞89の図の掲載された記事のどこに「結論としては東雲は津波の観点では安全、ということ。」って書かれてるんだ？

東雲は津波の観点では安全なんて書かれてないから貼らないんだろ？(笑)嘘つきだとバレルのが怖いから貼らないんだろ？(笑)

早く>89の地図が掲載されたリンク先貼れよ(笑)