東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。
強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲1丁目は固い支持層まで65m~70m以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の1つです。
あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
[スレ作成日時]2012-05-15 19:16:50
地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート3
142:
匿名さん
[2012-05-16 21:46:42]
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143:
契約済みさん
[2012-05-16 21:49:01]
139さん
意味もなく匿名の方ばかりなので、どの方が同一人物なのかわかりませんが、136における書き込みを読んで、液状化の件の文章に誤りまたは作為があったと感じていらっしゃいますか。 その場合は、素直に認めましょう。論点をすり替えながら強弁を続けてもゴールには辿り着きません。 最終的には「野村不動産が信用できない」または「311後の液状化対策が信用できない」ということをおっしゃりたいのでしょうけれど、個人的な感想のために崩れかけの論拠を持ち出して、本物件の状況に関するミスリードを繰り返すのはやめましょう。 |
144:
匿名さん
[2012-05-16 21:52:07]
>140
>さて、プラド東雲は >1)住居棟本体は、支持層に杭を打っているため液状化の影響をうけません。 >2)住居棟周辺の外構部もエスミコラム工法で対策しているため液状化の影響をうけません。 ↑のように言い切ってしまってる段階で信用できないよ。実際に震度6強以上の大地震を経験してその安全性が検証されたわけではない。南海トラフ連動地震では20分以上の長周期地震動が予想されてる。3.11の東雲の震度は5程度で、揺れ時間も2分程度。 首都直下地震では震源地が湾岸の真下にある。同じく直下型型地震の阪神大震災ではわずか10秒程度の揺れ時間で水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、基礎杭もへし折られた。 たとえ倒壊をまぬがれたとしても大きな被害を受ける可能性は考えられる。しかも分譲マンションの場合は地震保険での対応も難しい。 しかも自然災害による損壊の場合は瑕疵担保は免責になるので、販売会社は責任を問われない。 |
145:
匿名さん
[2012-05-16 21:56:39]
それと
>本スレのタイトルになっている液状化対策 ではなくて タイトルの一つになっている が正解。 |
146:
匿名さん
[2012-05-16 22:04:28]
どんなことが起きたって600戸で負担すれば、1戸当たりの負担額なんてたいしたことないんですけど
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147:
契約済みさん
[2012-05-16 22:11:42]
144さん
言い切っているから信じられないという個人的感想ではなく、具体的に問題があると思うならそれを指摘しなければ何も言えたことにはならないと思うのですよ。 144さん:対策したので液状化しません⇒なんだかな~本当かな~地震くるまで分からないな~ 正しいネガ:対策したので液状化しません⇒いやその工法でも311で液状化したところがある 強烈な地震や異常に長い地震が来て、その物件や地域の安全が実証されるまで信用できないというのは、それも一つのスタンスだと思いますが、通常の住宅選びとは一線を画している感じじゃないですか。 でもきっとそういう地震が来て無事に済んでも「いや今回はこういう条件がたまたまそろわなかったから・・・」とかいって次回に被害が出るよう一縷の望みを託したりするんでしょうか。 「長期にはみんな死んでいる」ですよ。 |
148:
匿名さん
[2012-05-16 22:15:07]
30年内に70%以上の確率・・・
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149:
匿名さん
[2012-05-16 22:42:53]
たったの震度5で液状化したのは事実
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150:
匿名さん
[2012-05-16 22:44:59]
タワマンエリアは液状化しなかったのも事実。
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151:
匿名さん
[2012-05-16 22:49:56]
>タワマンエリアは液状化しなかったのも事実。
これで満足してしまう感性に、自分はついていけない。私は失格です。認めます。 |
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153:
匿名さん
[2012-05-16 23:23:51]
「バケツの砂まいたくらい」にすらならなかった地域もあるのに
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154:
匿名さん
[2012-05-17 00:03:35]
>南海トラフ連動地震では20分以上の長周期地震動が予想されてる。
>3.11の東雲の震度は5程度で、揺れ時間も2分程度。 上の文章で書いている20分の揺れは高層ビルの揺れの話。地盤とは無関係w しかも東雲の震度は5ではなく5強。 >首都直下地震では震源地が湾岸の真下にある。同じく >直下型型地震の阪神大震災ではわずか10秒程度の揺れ時間で水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、基礎杭もへし折られた。 水道管などや基礎杭にダメージがおこったのは側方流動があるところだけでしたよ。 東雲は一体開発や140による効果により側方流動は残念ながらおきません。よって関係ない。 しかも、阪神大震災は震度7。東京の直下型は震度6強 |
155:
匿名さん
[2012-05-17 00:07:52]
>zakzakはフジサンケイグループ系列の産経デジタルが運営するサイトで同じ内容の記事が産経新聞にも載っていた。
zakzakは夕刊フジというスポーツ紙だよw で、産経新聞の記事は一体どこに??(笑) |
156:
匿名さん
[2012-05-17 00:12:08]
>『プラウドタワー東雲キャナルコートは3.11前には土壌調査も終わり、基礎杭もすでに打ち込まれていた。しかし、3.11の震度>>5程度の揺れでプラウドタワー東雲キャナルコートの敷地内はあっさり液状化した
これも印象操作の失敗例w 敷地内で対策したところは液状化しておらず、対策していないところのうち、一部のみ (北側歩道との境部分1か所)から砂が出たw 但しインフラへの被害なし。(震度5強で2分ゆれたがね) |
157:
匿名さん
[2012-05-17 00:15:48]
>実際に震度6強以上の大地震を経験してその安全性が検証されたわけではない。
阪神大震災の結果を踏まえ、いくらでもシミュレーションできるよw 実際に対策済みの部分では液状化していないしw 福島のときは、想定はしていたが予算の関係で対策しなかった ここでは想定して、対策もしている。よって安全 >福島第1原発で「津波で電源喪失」を想定 保安院と東電、18年の勉強会で >http://sankei.jp.msn.com/science/news/120515/scn12051519040003-n1.htm |
158:
匿名さん
[2012-05-17 00:19:14]
かえってこわい・・・。なにかを隠してます?
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159:
匿名さん
[2012-05-17 00:20:21]
震度5でブサマに液状化
(笑) |
160:
匿名さん
[2012-05-17 00:20:58]
157は全部デタラメ
支離滅裂 バカは死ね |
161:
匿名さん
[2012-05-17 00:22:01]
ネガさんが完膚無きに論破されたみたいだね。
残されたカードは、2007年の鉄骨が足りなかった事件。ただ後で原状回復されその性能を第三者が評価しているけどね・・ (補強の是正工事内容を事前に指定確認検査機関、国土交通省および建築研究振興協会で審査し、工事後は同協会から妥当な施工であったと判断した評価書を2008年(平成20年)4月17日に受領したと公表した) 「信用できないぃつっっ」! と頑張って主張してみるしかないか・・ |
162:
匿名さん
[2012-05-17 00:23:19]
必死すぎる。。。不自然なくらいに。湾岸地域の特徴だけど
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まぁ、液状化地域に住んでる人以外の人の正直な反応は↓みたいな感じでしょうしね。
「私は非難を恐れずにハッキリ言います。
浦安の液状化は、インフラを除き、個人宅まで国民の税金を使うべきではありません。個人財産の損失を、なぜ国民の税金で補填しなきゃいけないのか?
たとえば阪神大震災で液状化した六甲アイランド。これに何らかの補填・補償があったでしょうか?なかったはずです。
天災などによる個人資産の損失は、原則として保険など自分で対策しておかなければいけません。阪神大震災のときの対応が普通なんです。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364064428