二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？part36

[匿名さん]

二子玉川ライズ タワー＆レジデンスpart36です。
引き続き情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/193870/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176671/


所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：77.29平米～218.37平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[142: 入居済み住民さん]

免震装置がずれたというのは、免震装置が正常に機能したということ。すでに元の位置に戻っており、壊れたと言う報告は一切なし。免震装置が破損した、という情報は事実無根。その他の細かな破損も補修済み。

[145: 検討中の奥さま]

免震装置は、ズレが生じた箇所の修理、破損部分の交換をしたと聞きました。
震災当時の被害は、柱の亀裂や人工地盤のズレ、傾き、ロビー壁の亀裂等、かなり甚大な被害が出たと、当時のスレに出ています。
被害を軽微に言うのは、良くないと思います。

[146: 匿名さん]

>145
被害の報告や修繕の経過は管理組合の議事録に出てるんだから嘘付いてもムダ。免震装置は通常のメンテナンスを行っただけ。どこから聞いたか知らんが破損して交換したなんてのは嘘っぱち。人工地盤のズレって何なんですか？匿名掲示板を根拠とは全く話しにならんな。

[147: 匿名さん]

＞146
不都合な真実なのかもしれませんが、免震装置の不具合、修理は事実です。
外壁のひび割れ、人工地盤のズレ等、駐車場の壁、柱のヒビ等　がありましたが、修復されています。
東急に聞けば？

[148: 匿名さん]

世田谷区で別なマンションに住んでた時、
議事録は後で読まれることを配慮して
問題が起きても穏やかな表現で書き込まれていました。
ここのマンションは知りませんが。

[149: 匿名さん]

当時の住人のスレを見ると、その時の被害の状況が赤裸々に書かれています。

[150: 匿名さん]

＞147　免震装置の不具合、人工地盤のズレとは一体何ですか？そんな話は一切ありませんでしたよ。断定するのなら証拠をご提示下さい。匿名掲示板の書き込みは証拠になりませんよ。特にここの住民板は部外者に荒らされていますので。

[152: 匿名さん]

私は議事録は読んだら捨てるので詳細は覚えてません。
まだ議事録が手元にあるなら、画像をアップすれば簡単に解決するんじゃないですか？
そこまで書いたなら、該当部分を公開しても同じことでしょ。
もちろん関係無い部分は勿論ちゃんと省いた画像ってことですが。

[153: 購入検討中さん]

やはりここより武蔵小杉パークの方が良いみたいです。
このご時世に完売ですから。

[154: 匿名さん]

期分けした完売、でしょ。そんなの湾岸タワーにだってあるよ。

[155: 匿名さん]

部外者レスだらけですね。
ネガを信じた住民なりすましはやめて下さい。

[157: 匿名さん]

ここは、検討者用のスレです。管理組合の議事録なんか、検討者が持ってる訳ないでしょ？
検討している人は、震災の実際の被害状況を知りたいのです。

当時のスレの冒頭にも、このような書き出しがあります。

いよいよパート６になりました。
当二子玉川ライズも地震による被害を多数受けております。
壁の損傷やクロスの切れ、ひび割れ、タイルのクラックなどの損傷に加え、多くは駐車場の柱やデッキプレートジョイントに被害は集中してはおります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155850/

[158: 匿名さん]

なりすまし住民の立てたスレですね。鵜呑みにするバカもいるんだね。

[162: 匿名さん]

震災以外の気になる案件とは、なんですか？

[163: 匿名さん]

ここと吉祥寺だとどっちがいいですかね？
河原があるのがいいなと思っているのですが、教育環境はどっちがいいでしょうか？

[167: 入居済み住民さん]

入居前のイメージと入居後の現実があまりにも違います。
多摩川を見ながら鬱蒼と茂った森の木漏れ日の中を散歩する家族の姿を考えて、わくわくしてた自分が惨めになります。
現実は住めば住むほどコンクリートの人工地盤ととってつけたような樹木に囲まれ日に日にイライラが増してきます。
病院のような冷たい（白っぽい色に統一するのが多摩川に合ってると東急の人は主張してましたが？）ロビーを出て、毎日なんとなく寂しい人工地盤の上を歩いてると怒りが湧いてきます。
それにあの薬局やジムのけばケバしい看板、私のイメージは無残に崩壊しました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[168: 匿名さん]

＞１６３
川沿いは高層建物が建ち並ぶ場所ではないので見晴らしはいいですよね、私はそれに関してはメリットを覚え、他の地域と比べるというよりは一目で気に入ってしまった感じです。

あえて比較すると他の川沿いと、でしょうか。
比べても二子玉川は駅もこの近くで、いわゆる商業エリアに近い立地ながら川という自然も近い、この希少さにも良さを覚えました。

[169: 匿名さん]

>167 お馴染みネガの常套句ですね。もう完成して2年、検討者は十分見て回れるんだし、今さらそんなムキにならなくてもね。私はとても楽しく暮らしてますよ。シネコン、公園も楽しみにしてます。まあ、これもポジの常套句かな。

[173: 匿名さん]

>163
ちょっと下町の雰囲気もある吉祥寺に
空間がひろびろとした二子玉川っていうイメージです。
うちは通勤ではこちらのほうが便利なのですが
リーズナブルでお気に入りのフレンチがあったりと
新宿勤務とかだったら吉祥寺にしていたかもしれません。

[174: 匿名さん]

吉祥寺は庶民的で若者の街って感じですよね。
二子玉川は多摩川と高島屋マダムの街ってイメージ。
私は今住んでる場所に近い二子玉川に憧れます。

[175: 匿名さん]

高島屋、は実際は
他の街から来る客が多いそうだが。

[176: 匿名さん]

常套句と言いつつスルーできない時点で、ムキになってるのはお互い様に見える。

[178: 匿名さん]

人気の豊洲に客が流れてる気がするな・・・

[179: 匿名さん]

高島屋だけで喜んでる人も世の中にはいるようだけど、豊洲の場合は三越・松屋・高島屋とかどれも近いからな

[180: 匿名さん]

震災の被害は豊洲のほうが比較にならない程甚大。
豊洲に住むのはリスク高過ぎ

[181: 匿名さん]

豊洲から高島屋？
歩いたら30分以上かかるんじゃないの？

[182: 匿名さん]

エクスパンジョンジョイントは壊れるようになってるんだよ。人工地盤と免震構造のマンションの繋ぎ目なんだから。免震装置が機能した証拠。何の問題もない。

[183: 匿名さん]

ライズから高島屋でも１０ぷん以上かかるでしょう。
にたようなものです。

[184: 匿名さん]

10分と30分がにたようなものか。
五十歩百歩、の諺の２倍より大きな３倍。

[185: 匿名さん]

なるほど、豊洲に住むと30分以上でも徒歩圏内の近さと表現するんですね。
なんとなくわかるような気がします。

[186: 匿名さん]

>182
色々書いてますが、一言で言うと「エキスパンションジョイントが壊れた」ってことですね。

日本では地震の揺れもこうりょし、動いても壊れないのが大前提らしいですよ。
http://www.palacap.co.jp/ex/index.html

[187: 匿名さん]

186
ここでこんな不毛な議論しても意味がない。
購入検討しているのであれば、地震の事でも何でも販売員に聞けばいい。
高額物件しか残っていないが。

[188: 匿名さん]

武蔵小杉はまた完売だって、なんだか置いてきぼり。

[189: 匿名さん]

>186 だからエクスパンションジョイントが壊れただけで、マンション躯体や免震装置は問題ないと言っただろう。やっと分かったか。

[190: 匿名さん]

>189
えっと、その問題無い、の部分はどこで読み取れる内容ですか？

[191: 匿名さん]

「壊れないのが大前提」のものが壊れたとすると、他は大丈夫なのか心配になるのが普通の感覚じゃないかなぁ

[193: 匿名]

最近、モールの人通りが減りましたよね　大丈夫かな・・・

[194: 匿名]

まぁ、開業当初の珍しさはもうないからね。

品数は渋谷、値段は溝口で中間でなかなか難しいですよ。

それなりに、ファンもできてある程度の来客は保てるとは思いますよ。

[195: 匿名さん]

モールは凄く難しいですね、タマタカなら高級路線でいけるけどモールは中途半端。
結局溝の口に客取られるとおもいます。

[196: 匿名さん]

溝の口だとモールの7掛けで同じもの買えるもん、結局賃貸料が高すぎる。

[197: 匿名さん]

難しいですね時代になりましたね、便利で安い武蔵小杉か、高級路線の表参道かって２局分化なんですね。

[200: 匿名さん]

大橋のクロスタワーの方がここより良いとかスレで書いてあってビビった

[202: 匿名]

なぜ今まで開発されなかったか、土地柄等よく考えた方がいいですよ。

マンション下の地盤は改善したみたいだけど、それでは新浦安とかわりないでしょ。

[205: 匿名さん]

地盤の問題でしょうか？
だから、先の地震で免震装置が壊れたのでしょうか？

[206: 匿名さん]

免震装置は壊れてませんよ。

[207: 匿名さん]

>197
坪300万近くの武蔵小杉を、安いとは言えないでしょう。割高。

[209: 匿名さん]

>208　それは壊れたって言わんでしょ、普通。

[210: 匿名さん]

随分と売主に優しい普通だこと。
壊れないのが大前提のエキスパンションジョイントが壊れたんだから、どちらかというと売主に怒るのが普通だと思うけどな。

[212: 匿名さん]

エキスパンションジョイントは

地震の大きな揺れのエネルギーを吸収して躯体の損傷を軽減する役目もあるじゃないの

車で言えばバンパーの役目だろ



エキスパンションジョイントは壊れない大前提だって　それ一体誰が言ってるの？

[214: 匿名さん]

>212

知ったかぶりを…

http://www.palacap.co.jp/ex/index.html

[215: 匿名さん]

そもそもエキスパンションジョイントとやらが壊れたという話事態ないんだが、
何を根拠に言っているのかな？
住民ではないんだよね？

[216: 匿名さん]

ちょっとは過去の書き込みを読んでから投稿してよ。
ライズ擁護派がエキスパンションジョイントが壊れたことを認めてるんだが。

しかも212=215だとすれば、具体的な事例を出す度に前提を覆されるんじゃ、
話にならないし。

[217: 匿名さん]

擁護派だかなんだか知らないけどその様な報告は実際ありません。
で、212でもありません。

[218: 匿名さん]

ライズポジの発言推移

震災の被害は皆無
↓
駐車場や免震ゴム、エキスパンションジョイントの被害を指摘される
↓
それは壊れてるとは言わない。エキスパンションジョイントはバンパーと同じだから壊れるのは問題ないとの理屈を展開。
↓
壊れないのが大前提だと指摘される。
↓
本当は壊れてなかった、と前言の翻し。←今ここ

[219: 入居済み住民さん]

どこのメーカーのエキスパンションジョイントだか知らんが、確かに壊れた。免震装置は正常に作動し、元に位置に戻った。破損したという報告など一切ない。震災後に何度も報告されている。これが事実。

[220: 入居済み住民さん]

↑
壊れたと認めながら破損は一切していない　とは？　論理的矛盾。　

通常、免震装置は、5強クラスの地震で壊れることはない。
建築業界では、ライズのケースは非常に珍しいと言われている。

[221: 入居済み住民さん]

エキスパンションジョイントは壊れたが、免震装置は壊れてない。何度書いたら分かるんだ。

[222: 入居済み住民さん]

＞220　議事録とか総会の報告見たら分かること。住民ではない。

[223: 買い換え検討中]

↑　ここは検討スレです。

[224: 匿名さん]

↑220のさも住民であるかのような書き込みに対するレスですよ。よく流れを見ましょう。

[227: 匿名さん]

世田谷の外れだからこそ、リバービューがあるんじゃない。
真ん中の市街地じゃ、他人の家やビルや道路が見えるだけだよ。

[228: 匿名さん]

リバービューって、あの薄汚い川のこと？

[230: 匿名さん]

>225 エキスパンションジョイントが壊れたから交換した、それだけです。何度も言いますが免震装置は損傷していません。

[231: 匿名さん]

薄汚い川と貧相な植栽と年１回の花火のために相場より2～3割も高い物件を買う
気がしれない。

花火なんて、花火の日で特別料金の屋形船でも1人3万円程度。3人で9万円。
30年間毎年屋形船で花火を見ても3×3×30＝270万円程度で済むのに。

ライズの場合、8千万の部屋で2割の割高として、1600万円。

[235: 匿名]

液状化対策とかスーパー堤防とかちゃんとしてるから大丈夫ですよ。（なかなか珍しい地域ですよ）