リヴァリエってどうですか？Part6

[匿名さん]

早いものでリヴァリエ検討スレもPart6になります。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

【タイトルに「Part6」を追記しました。2012.5.15　管理担当】

[821: 匿名]

＞818さん
リヴァリエの揺れの比較拝見しましたが免震の揺れかたが怪しいです。

[822: 匿名さん]

確かにこれじゃ、DFS制震の優秀さのアピール以前に、
免震と耐震で大差ないじゃんなんで？っ思われちゃうよねぇ。。。

大方、免震よりDFS制震をよく見せるために、ゆれの強さとか振動数とか、
操作可能なパラメータで一番都合いい値（＝免震があまり効かない値）を採用したってとこだろうけど、
ちょいやりすぎかも。

[823: 匿名さん]

この模型、免震と耐震グニャグニャすぎ。w
免震と耐震はDFS制震と同じ強度で建てるわけないし。

耐震の揺れ方は心棒と同じような感じになるはず。

そもそも今時、耐震のタワーなんて少ないし。
ラゾーナは耐震らしいけど。

[824: 匿名さん]

＜販売戸数（≠契約戸数）＞
1期1次150戸 2次30戸　累積180/455
2期1次30戸 2次15戸 3次20戸 4次10戸 5次3戸　累積258/455
3期1次25戸 2次10戸 3次7戸 4次4戸　累積304/455
4期1次20戸 2次15戸 3次15戸　累積354/455

＜先着順戸数（＝売れ残り戸数）＞
？？？->2期2次28戸->？？？->4期1次29戸->4期2次37戸->4期3次43戸（->現在42戸）

ネットで拾ってきたデータなので、間違いあるかもしれません。

[825: 購入検討中さん]

312戸/455戸で68%超を売り切ったということですね。
来年3月までに350戸以上は売れると予想。

まあ、そんなペースで順調ということですかね。

[826: 匿名さん]

4期3次はまだ販売しておりません、お客様

[827: 購入検討中さん]

ああっ、そうでしたか

[828: 匿名さん]

整理すると、４期２次までに３３９戸を販売、うち２９７戸は成約、４２戸が売れ残・・・もとい先着順販売中、
残り１１６戸から４期３次で１５戸を販売予定、ってことですかね。

だとすると、契約済は297/455つまり６５％。
竣工までは残り約９ヶ月しかないので、
竣工前完売はもちろん、竣工時に残り１割切るのも今のペースじゃ無理でしょうね。

次さえなければ、竣工後にゆっくり売ってもいいんだろうけど・・・どうすんだろ？

[829: 購入検討中さん]

>竣工前完売はもちろん、竣工時に残り１割切るのも今のペースじゃ無理でしょうね。

それはそうでしょう。
竣工時に350戸がベンチマークらしいですよ。
月6戸ペースですが、
期末にキャンペーンをはって350戸オーバーを確保するのでしょう。

[830: 匿名さん]

ロイヤルタワー鶴見を思い出します。
どんなに売れてなくても、「当初の予定通りです。建物の実物を見てもらってじっくり販売するんです。」と言い張ってたなー。
結局、売れ残りを賃貸に回したり、大変そうな感じでしたね・・・。
あっ、失礼。まだ28戸が。。

[831: 匿名さん]

竣工時に100戸残って、ロイ＊＊と同じだね。
まあ、成約率でみればこっちのがマシなんだけど、
B棟C棟と競合してしまうことを考えると、竣工後販売の苦しさは良い勝負。

そういや、あっちはそろそろ竣工後2年（中古扱いになる直前）になるから、2~3割の値引きは狙える。
元が坪300でも、3割引なら坪210、だいたい同じ価格帯。
ここの高層を定価で5000万以上出して買うなら、判子押す前にダメ元で、
ロイ＊＊で指値で運試しをしてみるといいかもね。
もし成功したら、同じ駅徒歩一分のタワマンでも、
川崎アドレスで京急支線と横浜アドレスでJR京浜東北線本線、まあ比べ物にならない。

[832: 匿名さん]

比べる間でもなくリヴァリエの方がいいってことで。

[833: 購入検討中さん]

３割引きって、5500万円が3850万円ですが、そんなに引いてもらえるのですか？

[834: 匿名さん]

そんな値引きして貰える訳ねーだろ。

[835: 匿名さん]

例えそんな値引きあっても買ったあとで周りの住民に仲間外れされることは確実。そう言う事ってなぜかバレる。

[836: 匿名さん]

そういうのは別に平気。タワマンでうざい近所付き合いなんてしたくない。

[837: 匿名さん]

ここ、値引きの話が出るといつも荒れるけど、他所のＭＳの話でもダメなんだ（笑）

これからＭＳ買おうって検討者なら、感情的に否定する必要なんか全くない話題のはずなんだけどねぇ。
どういう立ち位置だと、周りの住民まで持ち出して必死で火消ししなきゃならないの？

[838: 匿名さん]

ロイヤルタワーってデコボコの部屋ばかりで間取りが悪すぎる

[839: 匿名さん]

この前、幸区のマンションで火災があったようでちょっと心配になりました。
はしご車が届かなそうな中層～高層階で火災が起きるとどうなるのでしょうか？
ちゃんとスプリンクラーが消してくれるのでしょうか？
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1206150016/

[840: 匿名さん]

>837
荒れてるというより、ロイ鶴の話を持ち出して荒らそうとしてる人しかいないのだが？

[841: 購入検討中さん]

単なるネガ、アラシの類でしたね。

[842: 匿名さん]

一年足らずで300売れたんですね。

[843: 匿名さん]

>３割引きって、5500万円が3850万円ですが、そんなに引いてもらえるのですか？

ない。

値引き率云々ではなく、
ロイ鶴には、ファミリー向けの間取りで、そんなに安い部屋がない。

一般論としても、元の値段が５０００万台程度だと、
ターゲット層がそこそこ厚いので、大幅値引きは難しい。

ありえるのは、７０００万超の物件を５０００～６０００万で、って感じの値引き。
都心以外で７０００万超はどこも苦戦してるので、
属性次第で、一期一会の大幅値引きがでる可能性がある。

まあ、別にロイ鶴じゃなくても、竣工後１年たって１割引、２年たって２割引程度なら、
驚くような話じゃないけどね。

[844: 匿名]

普通に考えて値引きするよりは賃貸で貸した方が利益率高いでしょう？

[845: 匿名さん]

まだ1000戸以上販売しなくてはいけないのだから、値引きの話しは控えてください。

[846: 購入検討中さん]

というか、値引きしなきゃいけない状況でもないしなあ。
値引きしないと買えない層と売れてない感を演出したいライバルさんが見えない敵と戦っているみたいに見える。

[847: 匿名さん]

検討者から、「いくらロイ鶴でもそんな値引きはありえない」とか、
「いくら値引きされてもロイ鶴はいらない」って意見が出るなら分かる。

でも、「値引きの話はするな」なんてコメントが、検討者から出るなんてありえないだろ。

[848: 購入検討中さん]

値引きの話もロイ鶴とかの話も結構なんだけど、
実際のところ、このリヴァリエについて値引きをしているのですかね？

ガセネタなら意味のない話だし、
検討者としては、そこのところを聞きたい。

[849: 匿名さん]

>実際のところ、このリヴァリエについて値引きをしているのですかね？

「してない」の証明は中の人でない限り不可能ですが、普通に考えればしてないですよ。
竣工までまだ半年以上ある上に、未契約の戸数が多すぎます。

このスレでも、

『竣工までに売り切ることは不可能な販売ペースであり、
　竣工後まで売れ残った住戸には、なんらかの値引きが必ずある。』

について意見が割れてるだけで、
現在進行形で今、ここが値引きしてるなんて話はでてないかと。

[850: 匿名さん]

そこそこ売れていて、まだ、完成まで９カ月もある。
そんな物件は普通は値引きしません。
欲しいのはわかるけど、値引き～値引き～の連呼は恥ずかしすぎですよ。

それよりも
>839
「約60平方メートルを全焼」
高熱の影響で、周囲のコンクリと鉄筋の強度は大幅に低下しているでしょうね。
大地震のときが心配です。
リバリエのＤＦＳは火災の高熱に晒された際は、どうなるんでしょうか？

[851: 匿名さん]

>>850

>リバリエのＤＦＳは火災の高熱に晒された際は、どうなるんでしょうか？

流石に電話してきくか、
施工会社に聞くしかないような。。。

この検討板で答えが出てくるのかなその質問は。

ここに専門の方、関係者の方が見ているのならば別ですが＾＾


通常に考えて予想しか出来ませんが、
法律上問題ないようなつくりにはなっているはず。
っとしか言えないですよね。

勿論大林もちゃんと考えて商品化しているはずなので、
どこかに参考サイトがあればよいのですが見つかりませんでしたorz

[852: 匿名さん]

竣工2013年2月予定だった気がするけど、
そっちの進捗は順調なのかな？

早まったり遅くなったりする情報はでてない？？

[853: 匿名さん]

良く順調ですと聞くけど、順調っていうのは、千葉県の『ザ・パークハウス 津田沼奏の杜』
みたいなのを言うんじゃないだろうか？

ここも2013年2月竣工予定らしいけど、既に721戸中671戸が売れたらしいです。

[854: 匿名]

売る側が外向けに順調って言えっちゃえば順調なんですよ。
本当に順調なのかは関係者にしかわかりません。

[856: 匿名さん]

売主発表の販売順調に基準はないんだろうが、
第三者視点で販売順調といえるのは、この規模の青田売りの場合、竣工1年前の時点で残り1割未満だな。

[859: 匿名さん]

100戸以上残ってて順調な訳ない。既にB棟の着工が遅れてる。

[860: 匿名]

震災後の社会情勢を全く反映せずに、すぐ次また次に着工なんて逆にありえない。

[861: 匿名さん]

じゃ、そんな予定を宣伝するな！

[862: 匿名さん]

っと言っても京急グループは売上好調の数字を叩き出してましたからね。
リヴァリエも京急取締役が販売は順調と発言してましたから、
順調なのでしょう。

ただ皆さんの順調とものさしが違うだけですね。


景気が不況のなかこれだけ売れれば順調と言う可能性もありますし、
景気がいいのにこれだけしか売れなければ不調と、
同じ数字でも環境、状態によって表現は変わっていきます。

以上の事からリヴァリエは順調なのでしょう。

[863: 匿名さん]

販売順調
→
残戸数等凄くね
→
不景気だからどこもそう
→
どこもそうではない
→
飛ぶように売れるのは一握りだ
→
売れるペース遅くね
→
ゆっくり売る戦略だ、体力あるから
→
ゆっくりしか売れないだけでは
→
不景気だからどこもそう
→
はじめに戻る


　

[864: 匿名さん]

863
せめてやじるしを↓にしてくれよｗ

[865: 匿名さん]

比較対象がおかしいからね。

そもそも千葉の物件を対象にしてるあたりからおかしい。

比較するなら川崎区内や似た立地の物件を対象にしないと。

まぁ今川崎駅周辺のタワマンはほぼ需要終わってリヴァリエくらいになっちゃったけどｗ

[866: 匿名さん]

Ｂ棟の着工時期なんて発表してたっけ

[867: 匿名さん]

B棟の計画発表はないですよ。
憶測で皆記載してるだけじゃない？

今確認したけど物件概要にも、
「B,C棟の計画があります」
っとしか書いてなくて「いつ」は書いてなかった。

[868: 匿名さん]

憶測ではなく、着工予定2011年11月1日。完成予定2014年3月31日。と工場現場の看板に記載されてますし、重要説明でも記載有りますし営業も言ってましたけど。

[869: 匿名さん]

865
商業施設隣接しない大規模は他でさがすのは難しいな。

支線のタワマンも他でありますか？

[870: 匿名さん]

868
それかなり古い情報？

[871: 匿名]

結局、勃たないんでは？

[872: 購入検討中さん]

>865 需要がおわるとは？供給がないということがいいたかったのかしら。
　　　駅周辺のタワマンは全部川崎区ではなく幸区だし、西口と比較しても仕方がない気がするけど。

[874: 匿名さん]

Ｂ棟はきっと北側をもっと高くするんじゃない。

Ａ棟では他のマンションと同列に北側を安くしてしまったのが失敗でしょう。
眺望狙いの人にしてみれば、ラッキ～って感じ。

[875: 匿名さん]

この物件の圧倒的に不利な点は、川崎駅周辺を含め、
立地に魅力が無い（他所からあえて引っ越そうと思う程の地域、住所ではない）
京急沿線のイメージが良くない
距離の割りに山の手線西側への通勤は意外と不便
物件スペックとして災害三重苦が備わっている
１．海沿い（実際はそうでもないが）であると思われ、津波災害が心配。
２．川沿いであるため洪水被害が心配。
３．高層であるため、災害に弱い（停電時に生活不可能）

以上のことはこの地から離れる事の出来ない事業主である京浜急行電鉄が骨身にしみて分かっているので、
沿線、つまり居住していて立地に抵抗感の無い人々に的を絞って販売を展開しているのではないでしょうか。
販売が苦戦（少なくとも一気に売れる事は無い）することはプロであれば当然折込済みだと思います。

現地に何度も足を運ばなければ、このマンションの魅力は分からないとおもいますが、
それ以前に現地に行きたいと思わせる物件ではありませんよね。

しかし、だからといって魅力的な物件では無いという訳ではないと思います。
名より実って物件を選びたいという方には偏見を捨てて現地を訪れてみては如何かと思います。

[876: 匿名さん]

>１．海沿い（実際はそうでもないが）であると思われ、津波災害が心配。

リヴァリエHPに記載のあるとおりまったく心配ない事が判明。


>２．川沿いであるため洪水被害が心配。

市HPで川崎駅周辺で一番洪水被害が少ない地域に指定。心配ない事が判明。


>３．高層であるため、災害に弱い（停電時に生活不可能）

自家発電設備 + エコキュートなどで停電時の生活は可能。心配ない事が判明。



これでいいのかな？

[877: 物件比較中さん]

A棟の売れ行きみたら、
B以降は、
低層、北角部屋が値上がりしそうですね。

[878: 匿名さん]

>>１．海沿い（実際はそうでもないが）であると思われ、津波災害が心配。
>⇒リヴァリエHPに記載のあるとおりまったく心配ない。
>
>>２．川沿いであるため洪水被害が心配。
>⇒市HPで川崎駅周辺で一番洪水被害が少ない地域に指定。
>
>>３．高層であるため、災害に弱い（停電時に生活不可能）
>⇒自家発電設備 + エコキュートなどで停電時の生活は可能。


確かに津波、洪水もリスクが低い場所に指定されていますよね。

自家発電でエレベータとかも止まる心配はなさそうだし、
敷地内に電気のいらないトイレやベンチシートが自炊場所に変更できたり、
非常食設置やその他災害対策もシッカリしてると思います。

コンビニも災害時に協力してくれると明記がある場所だし、
地震に関しても大林自信の制震構造だしとかなり魅力はある物件だと感じます。

災害より懸念事項はB,C棟の計画の方ですかね。

B,C棟が出来る事がわかってる以上今現在無理に残ってる間取りを購入しなくても良いという気持ちが働くのも当然だと思うし。

[879: 匿名さん]

A棟の北角部屋と低層全体の売れ方はかなり良かったですよね。

安め設定が仇になりましたねA棟の上記間取りは。

逆に上層は震災直後もあり買え控えされてる状況ですが、
災害対策もしっかりしてるから時間が解決してくれるとは思いますよ。

まぁ竣工後半年くらいを目標に完売すれば良いほうじゃないですか？

[880: 匿名]

それよりリヴァリエホームページのマンション揺れ比較のウソやめろ！

[881: 物件比較中さん]

北角ってどのくらいの値段だったのですかね？

2800～6000万ってとこですか？

[882: 匿名さん]

>>880
嘘だと思うなら訴えなよ。
偽造情報乗っけたら法律違反だから。

逆に嘘嘘言ってないで、
嘘だと思う明確な情報記載して納得させるのが普通だろ？

言いがかりレベルが低すぎると思わないか？

[883: 匿名さん]

西角と北角の値段は、ほぼ同じくらいだと思いますが、

個人的には西角の方も景色はいいと思うし、日差しが入ると思うのですが・・・

なぜ北角の方が人気があるのか教えてください。

[884: 物件比較中さん]

>No.880　by 匿名　2012-06-19 17:49:00

え、本当だったらどうするの？
発言には注意した方が良いよここの掲示板は。

すぐ訴えると言う奴がいるからね。

>>883
過去スレから。
・値段が安い。
・川側なので願望が妨げられる事が無い。

妥協点
・日当たり

くらいじゃない？

[885: 匿名さん]

北角のリビングは略一日中カーテンを開けていられますが、

西角だと強烈な西日が部屋の奥まで直撃し、
まぶしさ、暑さ、家具の劣化などで
景観を楽しむどころではないからだと思います。

特にタワーの西日の影響は凄いです。
午後はブラインドは閉めっぱなしと
なるかもしれません。

とはいえ、最近は対処の方法もありますので、
寧ろ明るいし、冬暖かいし良いという
方もいらっしゃるとは思いますので
北側より西側をと選択される方を
否定はしませんよ。

リヴァリエの場合、
単純に北角は一番川面に近いという
利点もあり、これも人気だった理由ではないでしょうか。

[886: 匿名さん]

西日対策は紫外線遮断カーテン、ガラスにフィルム、フローリング家具コーティングくらいしかおもいつかん。

これで十分？

他にもある？

[887: 匿名]

スカイラウンジの位置からしても中低層階の北角が眺望良いと思われる。

[888: 匿名さん]

私は川の景色は下流のほうが電車とが道路が一切ないのできれいだと思いました。

北角は上流と下流という両方の違った景色を楽しめるのがメリットでしょう。
西角では下流側は見えません。

タワーの西側の30階に住んでる友人が言ってましたが、西日はほんとにすごいらしいです。

[889: 匿名さん]

値付のバランスを取りそこねて、
同じマンションの中の比較で明らかに割高な部屋を作ってしまったという分析が本当なら、
いくら時間をかけてもなかなか売れないだろね。

[890: 匿名]

私も下流方面の景色のほうが好きです。
北角上層階ならスカイツリーや羽田空港、多摩川の花火が見えそうだし。

[891: 匿名さん]

既に中高層に比べて明らかに低層の方が割高感ありすぎ。

[892: 匿名さん]

堀之内が近すぎる

競馬場が近すぎる

[893: 匿名さん]

日が強いのはブラインド等でどうにでもなるが日があたらないは厳しいでしょ。

[894: 匿名さん]

3階で坪170万円を超えるのは西角だけ
5階で坪160～170万円台
12階で坪180～190万円台
20階で坪190～200万円台
プレミアムフロアで坪210万円超

[895: 匿名さん]

>893
タワマンは日差し必要ないよ。北側でも日中は十分明るくなる。

[896: 匿名さん]

そんなことはないでしょ。北は暗いです。現地で確認できますよ。

[897: 契約済みさん]

契約者ですが、リフォーム関係で話が当初と変わって、嫌な思いをしています。

どうも、顧客を騙そうという悪意までは無いようなんですが、担当者あるいは
会社として実力が低く、実際にやれることの把握がうまく出来ていないようで
す。

もし、買ってすぐにリフォームすることを前提で買う人いましたら、書面にき
ちんと残るやり取りをすることと、うまい話は安易に信じないことをお勧めし
ます。

[899: 匿名さん]

>京浜急行電鉄は川崎・港町駅前の大規模分譲マンション「リヴァリエ」について「計画通りに売れている」（廣川雄一郎取締役）と順調さをアピール。
>13年３月期連結予想で増収する見通しを示す。
※某記事転載


何を順調と捉えるのか個々の判断になる。


・戸数が多く売れた方が順調。
・戸数販売は少なくても利益が大きく取れたので順調。
・当初の計画ではもっと少なく売れる見積もりだったけど、
　予想を超えたので順調。


そのほかにもあると思うけど、
ここの掲示板を見て書き込む人たちはどうやら、
戸数が多く売れた方が順調じゃん。

っと捉える人が多いってことだけ。


完売しなくても十分な利益を得られたらそりゃ順調と発言するは。

[900: 物件比較中さん]

昨日の台風のリヴァリエ周辺の多摩川状況。

通常水位 １．２４ｍ
氾濫危険水位 ３．８０ｍ

19日最大水位 １．９８ｍ
20日最大水位 ２．２１ｍ

20日10時現在 ０．７６ｍ


川の形からして昨日の3～4倍の台風が来たら危険水位くらいかな？
200年に1度くるかこないかを想定してるスーパー堤防整備済だから、
生きているうちは心配はしなくてもよいのかね。

[901: 匿名]

>897
買うマンションにもよるとは思いますが、最近は契約と同時に間取り変更やリフォームをオーダーメイド出来る物件もあります。川崎横浜でそれに力入れてるのはNiceです。

[903: 契約済みさん]

>897
確かに悪意はないのでしょうけど
私もオプションやリフォームがらみで嫌な思いをしました。
一生懸命やろうという気持ちは伝わっては来たのであまり怒ったりはしませんでしたが
大規模な物件の経験値が低いようで対応のレベルが低いですよね

[904: 匿名さん]

ここリフォームできないの？

[905: 匿名さん]

>897
契約者スレでどうぞ

[906: 匿名]

okストアは普段から安いイメージがあるのですが、さらに特売日とかってあるのですか？
サミット大市みたいな。

[907: 購入検討中さん]

最近気づいたんだけど、
実はここって駅の敷地と直結なのではないですか？

法律で駅徒歩0分とは表記できないけど、実は駅からゼロ分なのかもしれませんね。

[908: 匿名さん]

OKストアーはEveryday Low Priceなのですがチラシに載ってるものが、いつもよりより安く手に入ります！一度、行ってしまうともう、他で買う気がしません。

[909: 匿名さん]

此処は住宅エコポイント対象ですか?

[910: 買い換え検討中]

第一印象として
名前が嫌だなぁ
川の家でしょ
マンションは立派かもしれないけどねぇ

[911: 匿名さん]

ＯＫ安いですよね。
安いといえば、コストコの川崎倉庫店まで港町駅から車で約10分です。
友人同士でまとめ買いならここです。

木更津の三井アウトレットならアクアラインを使って約30分です。

[912: 購入検討中さん]

いまアクアラインっていくらでしたっけ？
ＥＴＣ車なら平日も休日も800円だったかな。

あまりこんなことを言ったらよくないのだろうけど、ちょっと飛ばせば、20分で着いてしまいますよね。

[913: 購入検討中さん]

ＯＫは、鮮魚などの質はよくないけど、ビニール袋に入った鶏肉なんかは激安ですよね。

レトルト食品とか調味料とかインスタント珈琲とかは、段違いに安いですね。

何を買うかによって、ヨーカドーと使い分けができていいですね。

[914: 匿名さん]

中々見やすいHPですね。

個人的に商業施設が併設してる物件を探してましたが、
ここでもいいかもと考え中。

[915: 匿名さん]

ここスーパー遠すぎる

[916: 匿名さん]

スマホサイトの先着は42から40に減ってました。

ずっと週末1-4戸くらいのペースで何ヶ月もきてますね。
月8-10戸くらいで、四月か五月は15-18戸くらい売れたんでしたっけ？

竣工くらいで九割くらいですかね。

[917: 匿名さん]

商業施設は歩いていけますよ。

併設とまではいきませんが。

[918: 匿名さん]

併設はコンビニの小規模施設か、
まあ隣に大型商業施設が川崎西口のタワマンは空調がうるさい、人の声がうるさいと近過ぎても色々問題があるらしいので、
ちょうどよい距離かもですね。

[919: 匿名さん]

負け惜しみにしか聞こえませんが・・・

[920: 匿名さん]

ほんとだ、
西口の契約板で話題になってますね。
窓を開けると気になるとか。