リヴァリエってどうですか？Part6

[匿名さん]

早いものでリヴァリエ検討スレもPart6になります。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

【タイトルに「Part6」を追記しました。2012.5.15　管理担当】

[802: 契約済みさん]

正直このマンションを買うまでに不安要素はたくさんありました。やはり一番気になったのは周辺環境です。
そんな中での決めては駅近と多摩川の景観の魅力が不安要素を上回ったからです。
ここはマイナス要素とプラス要素が極端なので良し悪しの意見が分かれるのは当然だと思います。
ただそれに見合う価格設定になってると思うので、悪い物件ではないと思います。
今はあまり良くない周辺環境をこれから良くしていこうと思う人たちが集まればいいなと思ってます。
このマンションだけではなく、近隣含めて住みたい街に発展することを夢見てます。

[803: 匿名さん]

メリット点も沢山あるのも確かだからね。

総合的に良い方だとは思うよ。

将来性もあるし。

[804: 匿名]

将来性は何処のマンションでも物語りますよ。

[805: 匿名さん]

将来性なんて悠長なことを言ってられませんよ。

消費税が上がりそうです。
１４年度に８％、１５年度に１０％だとか。
５０００万の物件なら５００万が税金として上乗せなんですよ。

Ａ棟はともかく、Ｂ・Ｃ棟は、税金が上がる前に売り出せるか？

できなきゃ、デベと検討者は、枕並べて討ち死にですわ。

[806: 匿名さん]

なんで５％から１０％に上がるのに５００万上乗せなんだよ。上がるのは５％だろうが。

それに物件価格には消費税が含まれてるから、物件価格×消費税にはならないだろ？

[807: 匿名さん]

5%の場合

5000万　税込

本体価格：4761万9千9百
税額：238万9千1百


10%にあがった場合

本体価格：4761万9千9百
税額：476万1千9百

単純計算で5000万税込なら230万くらいあがる計算だわな。

これくらいなら売主負担でも賄えるでしょ。

増税後はそこまで値段あがらないんじゃね？

[808: 購入検討中さん]

いろいろ計算されていますが、
消費税はマンションの価格のうち、建物価格にしかかかりませんよ。

マンション価格が5000万なら、そのうちの建物価格は概ね3000万弱のはずです。
その部分に消費税がかかります。

[809: 匿名さん]

ここ修繕費滞納とかすごくなりそうだな。

[811: 匿名さん]

過去に消費税が導入されたときはマンション価格もさがった例もあるんですね。

今回はどうなるでしょうかねー、
まぁ消費税の話はここの物件に限らずの話題なので、
ここでしてもしょうがないですが。

[812: 購入検討中さん]

B棟C棟は消費税が上がるとされていますが、
そのような時には住宅ローン控除やフラット35の金利減免幅が拡大されたりするので、
実はB棟C棟の方がお得かもしれませんね。

A棟のタイミングだと、住宅ローン控除も200万で
フラット35sの金利減免幅も5年0.7%6年目以降0.3％ですが、
以前のように拡大されたら消費税増税以上のメリットがあります。

しかし、その時の金利水準がどうなっているか分からないので、待つのもリスクですね。
そのへんは、自己責任で判断するしかないですね。

[814: 匿名さん]

マンション売上は２０１２年１月～４月期では首都圏まだまだ好調の数字だしてますよ。
去年よりも売り上げは結構あがっています。

人口減少よりも都市人口集中のが多いのでしょうね。

まだマンションの価格上昇は見込める範囲だとは思います。

[815: 匿名さん]

不動産価格が下がるってホント。また、値引きが・・・あるみたいな。デマ飛ばすな。

[816: 購入検討中さん]

不動産が下がると言う人は、どういう立ち位置の人なの？

不動産を持っていないし、マンションの検討もしていない人？

不動産が下がるとして、要はどういうビジョンで何をしたいか、ですね。

[817: 匿名さん]

２０１２年１月～４月期の前年比って
そりゃ震災直後にマンション契約した人ほとんどいないから
そうなりますよね

２００８年までの数字とは比較できないと思います

[818: 購入検討中さん]

リヴァリエ公式ホームページで、DFS制振構造、免震、耐震の地震に対する揺れ方の違いの映像が見れるようになりましたね。
模型ですが、この映像を見るとやっぱり良いなあと思います。

[819: 購入検討中さん]

＞上がった部材費などを差し引いて納税するから、消費税増税=上昇額ではないはずです。
＞5%まるまる上がれば便乗値上げですよ！

部材費にかかる消費税はもともと差し引いているから、建物価格に増減はないのでは。
消費税が5％でも10％でも建物価格は変わらないので、建物にかかる消費税は5％分上がると思いますよ。

例えば、
消費税が5％のとき、マンションの部材費を105円とする。
消費税を差し引いた部材費は100円。
消費税が10％になるとマンションの部材費は110円となるが、消費税を差し引いた部材費は同じ100円。
したがって、建物価格は変わらない。

マンション購入者は建物価格に対する消費税を負担するので、5％が10％になれば建物価格の5％分負担増となる。

そうじゃないかな？？？
デベは仕様を落としたりして価格上昇を抑えるのでしょうけど。

[821: 匿名]

＞818さん
リヴァリエの揺れの比較拝見しましたが免震の揺れかたが怪しいです。

[822: 匿名さん]

確かにこれじゃ、DFS制震の優秀さのアピール以前に、
免震と耐震で大差ないじゃんなんで？っ思われちゃうよねぇ。。。

大方、免震よりDFS制震をよく見せるために、ゆれの強さとか振動数とか、
操作可能なパラメータで一番都合いい値（＝免震があまり効かない値）を採用したってとこだろうけど、
ちょいやりすぎかも。

[823: 匿名さん]

この模型、免震と耐震グニャグニャすぎ。w
免震と耐震はDFS制震と同じ強度で建てるわけないし。

耐震の揺れ方は心棒と同じような感じになるはず。

そもそも今時、耐震のタワーなんて少ないし。
ラゾーナは耐震らしいけど。

[824: 匿名さん]

＜販売戸数（≠契約戸数）＞
1期1次150戸 2次30戸　累積180/455
2期1次30戸 2次15戸 3次20戸 4次10戸 5次3戸　累積258/455
3期1次25戸 2次10戸 3次7戸 4次4戸　累積304/455
4期1次20戸 2次15戸 3次15戸　累積354/455

＜先着順戸数（＝売れ残り戸数）＞
？？？->2期2次28戸->？？？->4期1次29戸->4期2次37戸->4期3次43戸（->現在42戸）

ネットで拾ってきたデータなので、間違いあるかもしれません。

[825: 購入検討中さん]

312戸/455戸で68%超を売り切ったということですね。
来年3月までに350戸以上は売れると予想。

まあ、そんなペースで順調ということですかね。

[826: 匿名さん]

4期3次はまだ販売しておりません、お客様

[827: 購入検討中さん]

ああっ、そうでしたか

[828: 匿名さん]

整理すると、４期２次までに３３９戸を販売、うち２９７戸は成約、４２戸が売れ残・・・もとい先着順販売中、
残り１１６戸から４期３次で１５戸を販売予定、ってことですかね。

だとすると、契約済は297/455つまり６５％。
竣工までは残り約９ヶ月しかないので、
竣工前完売はもちろん、竣工時に残り１割切るのも今のペースじゃ無理でしょうね。

次さえなければ、竣工後にゆっくり売ってもいいんだろうけど・・・どうすんだろ？

[829: 購入検討中さん]

>竣工前完売はもちろん、竣工時に残り１割切るのも今のペースじゃ無理でしょうね。

それはそうでしょう。
竣工時に350戸がベンチマークらしいですよ。
月6戸ペースですが、
期末にキャンペーンをはって350戸オーバーを確保するのでしょう。

[830: 匿名さん]

ロイヤルタワー鶴見を思い出します。
どんなに売れてなくても、「当初の予定通りです。建物の実物を見てもらってじっくり販売するんです。」と言い張ってたなー。
結局、売れ残りを賃貸に回したり、大変そうな感じでしたね・・・。
あっ、失礼。まだ28戸が。。

[831: 匿名さん]

竣工時に100戸残って、ロイ＊＊と同じだね。
まあ、成約率でみればこっちのがマシなんだけど、
B棟C棟と競合してしまうことを考えると、竣工後販売の苦しさは良い勝負。

そういや、あっちはそろそろ竣工後2年（中古扱いになる直前）になるから、2~3割の値引きは狙える。
元が坪300でも、3割引なら坪210、だいたい同じ価格帯。
ここの高層を定価で5000万以上出して買うなら、判子押す前にダメ元で、
ロイ＊＊で指値で運試しをしてみるといいかもね。
もし成功したら、同じ駅徒歩一分のタワマンでも、
川崎アドレスで京急支線と横浜アドレスでJR京浜東北線本線、まあ比べ物にならない。

[832: 匿名さん]

比べる間でもなくリヴァリエの方がいいってことで。

[833: 購入検討中さん]

３割引きって、5500万円が3850万円ですが、そんなに引いてもらえるのですか？

[834: 匿名さん]

そんな値引きして貰える訳ねーだろ。

[835: 匿名さん]

例えそんな値引きあっても買ったあとで周りの住民に仲間外れされることは確実。そう言う事ってなぜかバレる。

[836: 匿名さん]

そういうのは別に平気。タワマンでうざい近所付き合いなんてしたくない。

[837: 匿名さん]

ここ、値引きの話が出るといつも荒れるけど、他所のＭＳの話でもダメなんだ（笑）

これからＭＳ買おうって検討者なら、感情的に否定する必要なんか全くない話題のはずなんだけどねぇ。
どういう立ち位置だと、周りの住民まで持ち出して必死で火消ししなきゃならないの？

[838: 匿名さん]

ロイヤルタワーってデコボコの部屋ばかりで間取りが悪すぎる

[839: 匿名さん]

この前、幸区のマンションで火災があったようでちょっと心配になりました。
はしご車が届かなそうな中層～高層階で火災が起きるとどうなるのでしょうか？
ちゃんとスプリンクラーが消してくれるのでしょうか？
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1206150016/

[840: 匿名さん]

>837
荒れてるというより、ロイ鶴の話を持ち出して荒らそうとしてる人しかいないのだが？

[841: 購入検討中さん]

単なるネガ、アラシの類でしたね。

[842: 匿名さん]

一年足らずで300売れたんですね。

[843: 匿名さん]

>３割引きって、5500万円が3850万円ですが、そんなに引いてもらえるのですか？

ない。

値引き率云々ではなく、
ロイ鶴には、ファミリー向けの間取りで、そんなに安い部屋がない。

一般論としても、元の値段が５０００万台程度だと、
ターゲット層がそこそこ厚いので、大幅値引きは難しい。

ありえるのは、７０００万超の物件を５０００～６０００万で、って感じの値引き。
都心以外で７０００万超はどこも苦戦してるので、
属性次第で、一期一会の大幅値引きがでる可能性がある。

まあ、別にロイ鶴じゃなくても、竣工後１年たって１割引、２年たって２割引程度なら、
驚くような話じゃないけどね。

[844: 匿名]

普通に考えて値引きするよりは賃貸で貸した方が利益率高いでしょう？

[845: 匿名さん]

まだ1000戸以上販売しなくてはいけないのだから、値引きの話しは控えてください。

[846: 購入検討中さん]

というか、値引きしなきゃいけない状況でもないしなあ。
値引きしないと買えない層と売れてない感を演出したいライバルさんが見えない敵と戦っているみたいに見える。

[847: 匿名さん]

検討者から、「いくらロイ鶴でもそんな値引きはありえない」とか、
「いくら値引きされてもロイ鶴はいらない」って意見が出るなら分かる。

でも、「値引きの話はするな」なんてコメントが、検討者から出るなんてありえないだろ。

[848: 購入検討中さん]

値引きの話もロイ鶴とかの話も結構なんだけど、
実際のところ、このリヴァリエについて値引きをしているのですかね？

ガセネタなら意味のない話だし、
検討者としては、そこのところを聞きたい。

[849: 匿名さん]

>実際のところ、このリヴァリエについて値引きをしているのですかね？

「してない」の証明は中の人でない限り不可能ですが、普通に考えればしてないですよ。
竣工までまだ半年以上ある上に、未契約の戸数が多すぎます。

このスレでも、

『竣工までに売り切ることは不可能な販売ペースであり、
　竣工後まで売れ残った住戸には、なんらかの値引きが必ずある。』

について意見が割れてるだけで、
現在進行形で今、ここが値引きしてるなんて話はでてないかと。

[850: 匿名さん]

そこそこ売れていて、まだ、完成まで９カ月もある。
そんな物件は普通は値引きしません。
欲しいのはわかるけど、値引き～値引き～の連呼は恥ずかしすぎですよ。

それよりも
>839
「約60平方メートルを全焼」
高熱の影響で、周囲のコンクリと鉄筋の強度は大幅に低下しているでしょうね。
大地震のときが心配です。
リバリエのＤＦＳは火災の高熱に晒された際は、どうなるんでしょうか？

[851: 匿名さん]

>>850

>リバリエのＤＦＳは火災の高熱に晒された際は、どうなるんでしょうか？

流石に電話してきくか、
施工会社に聞くしかないような。。。

この検討板で答えが出てくるのかなその質問は。

ここに専門の方、関係者の方が見ているのならば別ですが＾＾


通常に考えて予想しか出来ませんが、
法律上問題ないようなつくりにはなっているはず。
っとしか言えないですよね。

勿論大林もちゃんと考えて商品化しているはずなので、
どこかに参考サイトがあればよいのですが見つかりませんでしたorz