耐震性でミサワホーム、ダイワハウス、一条、三井ホームの中で選ぶなら？

[匿名]

制振、免震は考えていません。気密性や断熱も二の次と思っています。とにかく耐震性を軸に震災に強い建物を考えています。現在、この四社に絞っていますが、各メーカーはかなり耐震性に自信を持っているようです。
とにかく、一度の大地震は勿論、数年、数回に及ぶ震災に狂いなく耐えうるメーカーはどこだと思いますか？
皆様のご意見を伺いたいです。

[85: 匿名さん]

ダイワは評判いいよ！

[87: 匿名]

一条以外に一票

[88: 匿名さん]

逆に聞くが、合板使ってない家あるのかと。
最近の新築はみんな使ってるだろ、構造用合板。

[90: 匿名さん]

モイスやダイライト、古くはかべしんかにケナボード、合板以外にもいろいろありますよ壁は。床は全く使わないのは剛床主流の中でなかなかハードル高いだろうね。

ミサワの接着剤もだが、一条は一体何処から持ってきてるんだってのがイヤだね。

[92: 匿名さん]

家は合板だらけだね。
剛床以外の床も合板だね。
ミサワ以外の接着剤はどこ製？

[93: 匿名]

まあ屋根下地も選ぼうと思えば選べるね。床が一番選びにくいんじゃないのかな。フローリング兼ねて太い杉板貼っちゃうとかでなければ。接着剤もクロスにしなければよいし、選ぼうと思えば選べるね。

[95: おざわ]

断然、一条。
ただ気密性や断熱性を二の次と考えるのが残念でなりません。

[96: 匿名さん]

気密断熱の一条

[97: 契約済みさん]

合板はパネル工法だとたくさん使うに決まってるじゃん。なにが悪いんだか

[98: 匿名さん]

最近の家はどこもパネル工法の
利点を取り入れてるよね。

[100: 購入検討中さん]

たまに見かける木のクズの大きめなものを張り合わせたようなパネルって強度とか耐久性は大丈夫なんでしょうか。

[101: 匿名さん]

>>92
>
剛床以外の床も合板だね。

剛床が合板です。

[102: 匿名さん]

根太工法も剛床工法も床は合板です。

[103: 匿名]

「剛板」とか思ってたんじゃないｗ

[104: 匿名さん]

岩手の者ですが、地盤が最も重要でしょう。
震度6強でしたが私の周りは建築基準前の建物も
損傷しませんでした、被害があったのは
古い車庫や蔵など一階が大空間の建物です。
地盤の弱い地域でも地盤補強した建物はほぼ
無傷です。
建物より給湯器や蓄熱暖房の被害が多いです、
給湯器など外壁に固定すると外壁ごと
崩れます。
スレ違いでしたが参考までに

[105: 匿名さん]

1度や2度の地震に耐えるなら多くのメーカーが満足するでしょうが、家具の下敷きを避けることも家族を守るためには必要と考え、三井ホームの免震を採用しました。
揺れないってことは、恐怖を感じることも少なくなるし、室内の変化もほとんど無いので、高額になっても付ける価値はあると思います。
3/11の時の深度5程度の時は、揺れ出す時に一度だけミシっと言う音はしましたが、すぐ免震機構が働いて家の中は何の変化もありませんでした。

私の家の場合、県内で最初の事例と言うことで、30%引きの350万で免震に出来ました。（関東甲信越地区：1階の面積が約40坪の事例です。）

[106: [男性 50代]]

ミサワホームで築38年目になりますが建物の歪みとか建てつけもいまだしっかりしています。
先日スレート屋根をカバー工法で陶器瓦にリフォームしました。
一画がミサワホームばかりで同時期に建てられたのですがまだ建て替えしたところは少いです。
ただもうミサワホームからは誰も来ません
たまには建物の診断でもしてくれればもっと安心してすめるのですが

[107: 匿名さん]

スレートから陶器瓦にすると、重量が重くなっているのではないですか？少なくとも構造計算とかしてチェックしてもらったのでしょうか。ミサワでリフォームすればその辺りは大丈夫かと思いますが、他の工務店に任せると大丈夫と言いつつ適当に施工されてしまいそうで、それも怖いのですけど。

ウチも築３０年以上らしいですが、やはりミサワには放って置かれています、というかやはり相手にしてくれないですね。

＞１０６さんは外壁はどうされていますか？

[108: 匿名さん]

３８年前とか旧耐震基準じゃない？
また、木造は柱よりも梁に注意しないと。経年でクリープ現象の影響を一番受けるので。

[109: [男性 50代]]

壁は以前はモルタル塗りでいたが撤去して張替現在スレートサイディングです。
屋根はスレートの上から陶器瓦を重ねていますから普通より重いでしょう。
ただし陶器瓦の中でも軽いタイプ(坪120kg程度)を使ってるので合わせれば和瓦と同じだろうと思っています。
構造計算は自分で計算してみました。
壁量は重い屋根の必要2500に対して壁倍率1で計算し3700
一応ミサワホームの壁倍率は5以上あるといわれているようなので話半分としても
なんとかなっていると思います。
>108さん旧耐震基準ですが、ミサワは当時から軸組工法ではなく木質パネル工法です
ミサワの場合旧耐震基準と前後でどれくらいの性能差があるのかは知りませんが
パネルの壁倍率は少なくとも１以上はあるはずです。

[110: 匿名さん]

＞１０９さん、１０７です。お答えありがとうございます。なるほどモルタルを撤去してサイディングですか。ウチはまだモルタルで、リフォームを見積もってもらったらやはりモルタルになっていました。

よく分からないのですが、モルタルが一番安いのでしょうか？そのモルタルも新築当時のまま、全く手を入れていなくて、つまり３０年以上そのままなのです。外見上は、結構きれいで誰も３０年以上とは見えないと思います。ある意味希少価値でしょうか？（笑）

ところが、近所で施工していたリフォーム屋さんに相談したら、今時モルタルなんて古すぎて誰も使わない、モルタルの上にペンキを塗るのが一番良いと言われて悩んでいます。

最初はタイルにしようと思っていたのですが、ミサワには全部撤去してやり直しで費用もそれなりにかかると言われて、それも勿体ないかと思うのです。別に雨漏りしているわけでもなさそうですが、もう古い家なのであとどの位住めるのか分からないですし、あまり金をかけたくもないとも思います。

屋根は最初から和瓦が載っていて、新築当時からこちらも全く手を入れてなくてそのままです。ミサワはよく分かりませんが、瓦からスレートは出来ても、スレートから瓦にすると基礎から違うので施工できないと聞いたことがあります。でも、仰る通りでミサワは箱型のパネルですから、屋根は重くなっても多分耐震性はありそうですよね。

[111: 匿名さん]

２×４工法なら多分工法的に大丈夫でしょうけど、多分だからね。それに４号建物はHMで構造計算していたとしても、基準法で提出の義務がないので第三者がチェックしてないですよ。
心配なら市町村で紹介している耐震検査をするのも手。
（補助金も出ます）

[114: 匿名さん]

他のメーカーは、わかりませんが、ダイワハウスは、熊本で倒壊しているらしいです
5/16に新聞に出たそうなのですが、ネット検索できなくなっています

[115: 匿名さん]

>>114
コマーシャルたくさん出してる会社は、
すぐ裏から手を回すから、そんなもんでしょう
ダイワマンさんダントツでしょ

[116: 匿名さん]

新聞に出たなら何処かにソースぐらい転がってるでしょ

[117: 購入検討中さん]

>>114
倒壊した隣家が寄りかかったことが原因で２棟倒壊とのこと
ジーヴォですらない古い家が本震でも倒壊しなかったのは評価できると思うよ

[118: 入居済み住民さん]

MISAWAで昨年、益城町で家を建てました。比較的　熊本地震被害の酷い地域です。震度7を2回、６や５も数回受けてます。断層の事は知っていたのでMGEO入れてました。地盤も良かったのですが、壁紙にひびやよれはありませんでした。

ご近所も新築多い(他メーカー)ですが、倒壊は無くとも、ひびやヨレは多く聞きました。我が家も揺れたのは揺れましたが、家具が倒れたりする事はありませんでした。本やテレビとかが倒れた位でした。

倒壊した家の話だと『前震ではクロスのひびだけだったけど、本震で倒壊した』との事で、築年数や地盤次第ではクロスのひびも怖いなと思いました。

町内の他の酷い地域にも知人が随分前にMISAWAで建ててますが、全くの無傷だそうです。近所のセキスイのお家にお邪魔しましたが、こちらもクロスは綺麗でした。

[119: 匿名]

三井かミサワ意外のメリットって何？

[120: 匿名さん]

>>119
貴方が価値を感じないならいくら説明しても無断でしょ

[121: 匿名さん]

耐震等級３を基準として、それ以上の強度を求めた場合に
業者側がどこまで対応してくれるかで選べばいい。

一棟毎の構造計算設計も出来ないような会社なら、３以上は無理だろうし
技術対応力に自信のある会社なら、数値的に提案してくれるでしょう。
後は内容を比較して選べばいい。

[122: 匿名さん]

とりあえず現時点で熊本地震による全壊判定を受けている大手ハウスメーカーは大和だけみたいだね。
ただ全壊した建物は軽量鉄骨ということだけで築何年か戸建なのか集合住宅なのか店舗なのか原因は不明。

[123: 匿名さん]

>>122
別スレで誤りを指摘されてるみたいだけどなんで同じ事書き込むの？わざと？

2000年以降の新基準での倒壊は全部で17件あり、ダイワは2件該当と公表
他の15件の内訳は発表されていないため他の大手メーカーが含まれている（公表していないだけ）可能性もあり、ダイワだけと言い切るのは誤り
不確定情報を決め付けで偏向させているデマですのでご注意を

[124: 匿名さん]

>>123
社員乙

[125: 社員乙(笑)]

どーせ全壊判定受けたのって耐震等級3取得してない様な安アパートでしょ？
自分が住む自宅なら耐震等級とか当然気にするが
例えば…税金対策とかで賃貸の安アパート建てちゃう様な大家さんはそこそこ居るでしょ
そして安アパートの代名詞でダイワとミサワはよく出る話

まあ…個人的にはバレるまで黙ってても良いような話をわざわざ発表したダイワにちょっとだけ好感
これで発表されてない残りの15軒の内訳にもし大手が居るなら
その大手は相当なカスって事だよね？

[126: 匿名さん]

アパートってＨＭか大東東建レオパレスが大半じゃあないの
んで、近年は主流の軽量鉄骨が顕著にアウトだったわけで。

[127: 匿名]

119だけどダイワも強いよね。

[128: 匿名さん]

日経BPの「検証　熊本大地震」の73ページに　倒壊したプレハブ住宅2棟の写真が出てるよ。
メーカーまではでてないけど築20年位とのこと。どちらも一階部分は完全に崩壊してる。

航空写真も出てるからストリートビューで確認しようと思ったけど、表示できない路地のなかだった。

[129: 匿名さん]

U字型の金属（アンカー？）がすっぽり抜けてる写真が印象的
下屋の屋根は持ちこたえたようで、原形を保っている

すぐ近くの別の家は、基礎ごと1メートル移動とか激しいことになってるようだ。
地盤の影響で相当な揺れ方をしたみたいだね。
特に地盤が悪い地域では、強度を相当割増しないと、今回のような倒壊に結びつくんだろう。

[130: 匿名さん]

ミサワで建てたいと思っていたのですけど、本体のみ坪８２万円以上でした。

最近建てられた方いらっしゃいますか？
各社大体いくらぐらいなら建つのでしょうか？

[131: 契約済みさん]

>>130
ウチは去年ミサワで建てました。
本体は坪73万くらいでしたよ。蔵無しですが。
防火エリアだと更に上がると思います。

[132: 匿名さん]

＞１３１さん、早速の情報有難うございます。

７３とのことですが、どこまでコミコミかもう少し具体的に教えていただけますか？
付帯費とかは別ですか？付帯費とか入れると９０超で、予算オーバーなのですけど？

[133: 契約済みさん]

>>132
付帯費用も外構も入れずに建物本体です。ちなみにエアコン4台は入れてもらいました。カーテンは施主支給です。
41坪のオーソドックスな単世帯です。

[134: 匿名さん]

１３３さん、有難うございます。やはり８２は高すぎる気がします。
営業マンの方は良い方に思えたのですが、安くならないようですので他社で探します。