制振、免震は考えていません。気密性や断熱も二の次と思っています。とにかく耐震性を軸に震災に強い建物を考えています。現在、この四社に絞っていますが、各メーカーはかなり耐震性に自信を持っているようです。
とにかく、一度の大地震は勿論、数年、数回に及ぶ震災に狂いなく耐えうるメーカーはどこだと思いますか?
皆様のご意見を伺いたいです。
[スレ作成日時]2012-05-14 01:29:20
耐震性でミサワホーム、ダイワハウス、一条、三井ホームの中で選ぶなら?
1:
いつか買いたいさん
[2012-05-14 22:29:29]
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2:
匿名さん
[2012-05-14 22:35:17]
>>あると思います。
そりゃあなたの推測もしくは願望だろうて。 根拠として凄く弱いです。 会社で上司にこんな報告書だしたら、まず怒鳴られるレベルですよ。 |
3:
匿名さん
[2012-05-15 07:07:21]
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4:
匿名さん
[2012-05-15 09:24:46]
トヨタはユニットだから却下
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5:
匿名
[2012-05-15 12:41:09]
>>3
日本語わかる方? |
6:
匿名さん
[2012-05-15 12:55:55]
まず、その四社では数回の大地震には耐えられない、必ず修繕費用は必要になる。
修繕費用が嫌なら免震 免震でなく、どうしても耐震なんだということで修繕費用がかかってもいいので耐震がいいとなると |
7:
匿名
[2012-05-15 13:32:09]
>>6
やっぱり駄目だったか…良いところまで行ったのに。 |
9:
不動産購入勉強中さん
[2012-05-15 16:00:05]
耐震ならサンヨーホームズもあり
芦田愛菜使ってるがまだまだ知名度は低いな |
10:
匿名さん
[2012-05-16 20:52:27]
この中で耐震性で選ぶならミサワホームの木質パネルかな。
ミサワのユニットも強そうだけど。 三井の2×も強そうだが。 それ以外だと鉄骨では三洋ホームズかな。 トヨタやヘーベルの軸組より強いと思う。 |
12:
匿名さん
[2012-05-16 22:17:17]
大地震を繰り返して建物が倒壊しないかどうかなら、間違いなくミサワパネルや三井ツーバイ、ヘーベル重量鉄骨よりは、トヨタホームのユニットのほうが強いだろうけども。構造計算してみりゃわかる
ただ、建物が大丈夫でも中の家具や内外装、住んでる人への被害がねぇ |
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13:
匿名
[2012-05-17 07:30:08]
地盤も考慮してなぁ
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14:
匿名
[2012-05-17 13:42:01]
地盤?
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15:
匿名
[2012-05-17 14:13:31]
この四社で言えば、まず地震において全壊、半壊した例はあまり聞かない。
強いて言えば三井ホームが阪神大震災の際に地盤補強が必要なケースの書類を改ざんして半壊に至ったケース位かな。でも構造的な欠陥が有った訳では無いらしい。 モラルと管理がしっかりしていれば、どのメーカーでも大丈夫じゃない? |
16:
匿名さん
[2012-05-17 18:19:26]
お金があれば一条の免震で一択
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17:
ミント
[2012-05-22 16:23:06]
うちは7年前に三井ホームで2階建てを建てました。去年の地震時はこの辺りは震度5弱でしたがまったくと言っていいほど何も被害はありませんでした。外壁のヒビもできていませんし、部屋の飾り物も落下することなく何事もなかったかのようでしたよ。つくりをシンプルな長方形にしたのがよかったのかもしれません。
家を建てるときは、ハウスメーカー任せにせず、ご自分でもいろいろ勉強されることをお勧めしますよ。 営業マンがたじたじになるほど。個人的には、自分でも間取りはもちろんカーテンレールや下がり壁や洗面所の排水管にいたるまで自分で納得して進めていったので現在でも大満足の家となりました。 ICさんは居ても居なくてもどっちでもいい程度の方でした・・・それは残念。 |
18:
匿名
[2012-05-22 16:57:34]
震度7からが本番。
震度5で何か有ったら欠陥住宅だと思いますよ。 |
19:
匿名さん
[2012-05-22 21:35:54]
震度7といっても、阪神淡路大震災は普通の震度7の10倍以上の揺れにみまわれてるわけで、本気で対処したいなら免震
耐震か制震でいきたいなら過剰耐震のトヨタあたりを進める |
20:
匿名さん
[2012-05-26 13:18:38]
過剰耐震?トヨタが?
構造的にみてどこらへんがでしょうか? |
21:
匿名さん
[2012-05-26 13:53:28]
過剰耐震かどうかは知らんが、上記4社よりは耐震は高いな
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22:
匿名さん
[2012-05-27 02:11:40]
トヨタの言う耐震は内装のヒビ割れは関係ないっしょ
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23:
匿名さん
[2012-05-27 07:37:17]
内装のひび割れを気にするなら免震しかないけど、一条の免震にでもするの?滑りは免震の効きだしが悪くて、一条の揺れやすい軸組みだと家具が倒れてしまうかも。
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24:
匿名
[2012-05-28 22:28:40]
耐震で木造ならミサワ
鉄骨ならユニットのトヨタかな |
25:
匿名さん
[2012-05-29 13:29:45]
トヨタの耐震性がそんなに高いかは少々不安というか疑問。
ラチス材はどれだけ耐力があるのだろうか。 ユニット工法はどこもあまり変わらん気がするが。 |
26:
購入検討中さん
[2012-05-29 15:57:04]
ハイムのTV放送『噂の現場』では外壁が何か所も外れたり
窓が落下 室内壁が押すとグラグラ揺れる等々でした。 そのハイムでも(躯体)鉄骨には損傷無しということで 全壊認定はしてくれなかったようです。 そもそもユニット構造に欠陥があるのでは |
27:
匿名
[2012-05-29 16:31:44]
一件だけでしょ?全部そうなったの?
そもそもハイムはスレ違い |
28:
購入検討中さん
[2012-05-29 16:54:10]
>>一件だけでしょ?全部そうなったの?
ハイム過去スレを参考にしてください 震度5程度でも被害にあった家が多かったよ |
29:
匿名
[2012-05-29 17:04:25]
まずスレ読んで
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30:
匿名さん
[2012-05-29 17:33:46]
だいぶスレ違い。ズレズレ。
ハイムは構造は問題無しだがその他に問題がある。 という事か。 |
31:
ビギナーさん
[2012-07-01 18:45:20]
三井ホームがなぜ候補に入っているのかわかりません。
ホームページ上では2×4の説明、基礎が丈夫ということ、免震も扱っていること位しか説明がありません。 他にも2×4を扱っているHMはたくさんありますが、三井ホームの2×4が特別な工夫があるのでしょうか。 |
32:
匿名
[2012-07-01 18:56:02]
あのさ、現在の国の基準にハマっていない住宅が倒壊しただけで、何を慌てているの?
普通に真面目に構造計算して建築許可が降りたらどんな建築方法をとっても地震に対する頑丈さは一緒ですよ。 心配なら第三者機関に構造計算してもらうのが良いでしょう。 時間と手前、お金を惜しんで良い住宅は建てられないと思います。 |
33:
匿名さん
[2012-08-10 12:00:32]
ローン板で戸建ての9割が震度6強で倒壊すると言い続けている人がいますが本当でしょうか?何かデータはありますか?
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34:
匿名さん
[2012-08-10 14:22:11]
>>32
実物大振動台実験で今の建築基準の建物が震度6強で倒壊しています。 YouTubeで動画が見られます。 それと一般の戸建住宅は構造計算はしません、壁倍率計算だけです。 更に代4号建築?(3号だったかも)は2級建築士の最良で無審査で建築できます。 だから信用できないし、実際の地震で居住不可能な程損傷するのです。 |
35:
匿名さん
[2012-08-10 14:26:50]
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36:
匿名さん
[2012-08-10 14:28:53]
NO.34で訂正です。
誤:2級建築士の最良 正:2級建築士の裁量 |
37:
匿名さん
[2012-08-10 14:35:53]
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38:
匿名さん
[2012-08-10 15:28:52]
難しい問題ですね。歴史的な経緯を説明するなら、阪神大震災で倒壊した建物はまずは圧倒的多数が建築基準法が改正される1981年以前の古い建物だったのですが、それだけではなく、耐力壁の不足やアンバランスな配置を行っている割と築年数の浅い物件もあったようです。一方で施工基準が明確な2×4工法では大きな被害はほとんど見られませんでした。その対策として、建築基準法は、これらの原因を踏まえ、平成12年に法律の大改正を行い、不均衡な耐力壁を是正するために、1/4法といわれる耐力壁のバランスをチェックする方法を明確化し、在来工法では柱・土台の接合力不足を補うために、柱の接合金物の詳細を新たに規定しました。
また、品確法を定め、品格法では建築主の人が、耐震性を判断する目安となるように3段階の耐震等級が表示されました。等級1が基準法と同じです。そして、等級2、等級3となるほど建物の耐震性は高くなります。 ですから、住宅の耐震性を判断する一つの基準として、この耐震等級がいくらなのかということに注目するといいと思います。長期優良住宅なら等級2以上です。 ただ、ここからが難しいと思うポイントなのですが、たとえ等級3をとっていたとしても危険だという人もいます。 「絶対大丈夫」とはなかなか言いにくいですが「損傷するかもしれない」とは言いやすいですからね。また、最近の 2×4などのモノコック工法ではこの等級3を大幅に超える耐震実験にたいしても損傷しないとする実験結果も多く 見られます。 戸建ての9割が震度6強で倒壊するおそれというのは、おそらく木耐協の発表に基づくものだと思うのですが(HPがありますのでご覧になるといいと思います)、木耐協の組合員は地元の耐震補強工事を請け負っている工務店です。こういう人たちは、ことさら耐震補強の必要性を訴えるわけで、そうなると「9割が~」という話になるのでしょう。そこらへんも少し差し引いて考えなければならないのではないかと思います。 |
39:
サラリーマンさん
[2012-08-14 19:56:10]
この4つならどれでもOKだと思うが。1つ選ぶならミサワさんっしょ。
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40:
匿名さん
[2012-08-15 22:28:35]
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41:
匿名さん
[2012-08-16 16:38:28]
去年、三井で震度6弱(茨城)被災後すぐに引き渡しされた者です。
友達が三井の設計士なので、くまなく調べてもらいましたがクロスのしわすら入りませんでしたよ。 1年5ヶ月経過しましたが未だ何ともありません。 設計士曰く「いい責任者といい大工にあったって良かった」だそうです。 |
42:
匿名さん
[2012-08-17 21:47:07]
三井は大工次第?
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43:
匿名さん
[2012-08-17 21:49:13]
住林は大工次第?
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44:
匿名さん
[2012-08-18 01:27:37]
>>41
>設計士曰く「いい責任者といい大工にあったって良かった」だそうです。 微妙な言い回しですね。 いい責任者かついい大工の組み合わせなら大丈夫だけど、 ふつうの責任者やふつうの大工じゃダメというふうにも取れる。 いわんやふつう以下(の責任者や大工)おや。 |
45:
匿名さん
[2012-08-18 03:16:15]
人生で最も大きな買い物と言えるのが家です。
本当に耐震性を心配するなら、一度東北方面をぐるっと視察を兼ねた旅行でもしたら いいでしょう。実際に目で見たものは何より、百聞は一見に如かず。 今でも遅くはありませんよ。 まず理由は判らなくとも、地盤や地域での差。これは明確に現れること。 次に建物の築年数。そして形状。 RCが強いかと言えば、決してそうでもない現実。 ツーバイも同様に、年式よりもどうやら作りそのものが結果になって現れる模様。 軸組みは弱いのか? 確かに築浅でも一番損傷が目立つのは軸組みだと思われる しかし又、軸組みの家が一番多いから割合的に多くなるとも言えるだろう。 素人の目安は、やはり耐震等級くらいしかない。少なくとも営業の言葉とカタログ表記よりは 確実に信頼に値する。 本気で商品に自信があるなら、大手の住宅メーカーは地震損傷に対する無償保証を付けるはず それが付加価値ってものです。 それが出来ないなら、地震に自信が無いのです。 |
46:
匿名さん
[2012-08-20 21:23:09]
どのハウスメーカーでも良いから免震にしなさい。
但し、高いよ~ |
47:
匿名
[2012-08-21 22:23:40]
えっ?
2バイでも建築基準法違反? |
48:
匿名さん
[2012-08-22 19:02:12]
>>47
あなたは逝ってませんか? |
49:
住まいに詳しい人
[2012-08-24 07:56:06]
ダイワはどう?ネットの評判は凄くいいし、着工数は断トツだけど?
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50:
著名
[2012-08-24 17:47:29]
うちは、ダイワハウスだけど、免震入れないなら、重量鉄骨のセキスイハウスかへーベルハウスは、どうですか?
ダイワで東北地震に会いましたが、特に問題は無いですよ。 メーカーさんの家なら、あの程度の地震なら問題ないと思いますよ。神奈川県に住んでますが! ダイワで免震入れた方は、階段を上がってる最中に地震に会われたが、少し揺れてるかな?くらいみたいでしたよ。 |
私は、神戸で震災にあいました。
倒壊・棄損がなかったハウスメーカーは、よく調べると三井ホームと大成パルコンでした。
住林は、建設中に倒壊しています。(実際の話)ミサワ・一条は、棄損はあると思います。
大和・へーベルは、サッシ・壁が外れて住めなくなっています。
信じるか信じないかは、あなたたち次第。。
地震が気になれば参考にしてください。