住んでみたい街ランキングPart20

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225753/

引き続き、ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/9/30 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf

（参考）
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2012/3/14 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.5.13　管理担当】

[81: 匿名さん]

自由が丘って、お店がたくさんある訳じゃないのに街並みは汚いし、
電柱ばっかりだし、
道が狭くて歩道が無いし、
街区公園が小さい児童公園だけだし、
駅前パチンコ屋だらけだし、
坂が多すぎるし、
どこが人気なのか、地方人から人気なのかわからないですが。

逆に言えば、都内で車が入ってこない戸建てエリアっていうのはいいですね。

私はパスですし、もちろん買えません。
まあひがみですよね。

[82: 匿名さん]

自由が丘、にも
名ばかりのマンションがあるね。
マンション名に自由が丘と付いていても
自由が丘からは遠くて別な駅のほうが近いマンションが。

[83: 匿名さん]

吉祥寺も田園調布もあるよ。
東京には名ばかりの見栄っ張り人が多くて笑える。

[84: 匿名さん]

関西人的には田園調布と東村山は恥ずかしすぎて無理だな。

[85: 匿名さん]

私の周りで豊洲にマンション買った人ってみんな勝ち組っぽい人ばかりだなあ

[86: 匿名さん]

東京から3.5KM圏内。おしゃれなベイエリア。
通勤はラクチン、都会のアーバンライフも楽しめる。

[87: 匿名]

最近新しい話題がないね。幾度となく繰り返されている住人アピールばかり。

[88: 匿名さん]

まぁ結局、埋立地や低地はやめておけってことだな。

[89: 匿名さん]

まあ、京浜東北線から西側エリアがベストチョイスでしょうね。

[90: 匿名さん]

私のまわりで湾岸マンションを買ってるのは千葉や北関東出身の人ばかりです。

[91: 匿名さん]

私のまわりには、買ってる人がいないけど？
90さんは湾岸マンション住まいなのかな。

[92: 匿名さん]

＞90
＞私のまわりで湾岸マンションを買ってるのは千葉や北関東出身の人ばかりです。

北関東出身の知り合いが14,15人いますが東京湾岸と言われてもイメージ湧かない人がほとんどだと思います。たいていは埼玉南部や多摩地区に住んでいます。

[93: 匿名さん]

北関東出身の人は実家へのアクセスも考えて、
宇都宮線、高崎線に比較的乗り換えやすい地域を選ぶ傾向があるのでは？
埼玉南部はそんな気がします。
多摩はちょっとわかりません。

[94: 匿名さん]

独身時代に一度多摩に住んでいたことがありました。

多摩地区ではヤンキー親子をよく見かけました。
典型的には、クルマはワンボックス、小太りのジャージ父親、
髪の毛がプリンの母親、襟足が長い幼児。

近所の公園では深夜にたむろしている高校生がいたり。

正直、家庭を持ちたくない環境でした。
嫌になって1年くらいで渋谷区に引越しました。

[95: 匿名さん]

多摩地区って言っても中央線の国立辺りまでは高級住宅地もあったりして環境良いよ。でも立川から西は＞94の言うとおりかも。

[96: 匿名さん]

>>94です。
多摩市の話でした。
永山〜多摩センター〜南大沢あたりです。

[97: 匿名さん]

＞93
＞多摩はちょっとわかりません。


＞92ですが多摩地区というより東京都市部と言ったほうが良かったかもしれませんね？国分寺にいる友人は西武線で川越まで行って帰京するみたいです。

＞93さんの北関東出身の人は実家へのアクセスも考えて、宇都宮線、高崎線に比較的乗り換えやすい地域を選ぶ傾向があるのでは？という考えは当たってると思います。

[98: 匿名さん]

京浜東北線だと東すぎるのでは？
最低でも山手線から東でないと地盤が悪いと思います。

[99: 匿名さん]

山手線（池袋～渋谷）から西でないと地盤が悪いですね。

[100: 匿名さん]

それを言ったら２３区に地盤がいいところは無い。
地盤で選ぶならは市部限定。

[101: 匿名さん]

山手通り沿いは軟弱地盤だよ。

[102: 匿名さん]

http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm
立川断層帯

[103: 匿名さん]

そうだよね。立川断層があるのに、
何で多摩地区を勧める人がいるのでしょう。

[104: 匿名さん]

１０３

１０２のリンク先にあるように
地震発生確率：　３０年以内に、ほぼ０．５％～２％
だからでしょう。

東京湾北部地震は、３０年以内に、７０％だから。

[105: 匿名さん]

しかも、地震が起きるたびに都内各所の震度観測をみると、
奥多摩など山間部は震度が低く、墨田江東など低地が揺れが大きくなっているが、
文京新宿豊島の山の手エリア～世田谷杉並～三多摩地区までは、どこも一緒。
今度大き目の地震が来た時に、NHKのdボタンを押して各所の震度を比べたらいい。

[106: 匿名さん]

要するに、２３区の東と湾岸はダメ、山奥は揺れない、他は同じでいい。

[107: 匿名さん]

>>103
立川断層で起こった過去の地震は人類の歴史上記録がないんだよ。
理論上は起こってもおかしくないはず・・・というだけの話。

発生確率は30年以内に0.5%～2％だから、無視する人も多いと思う。

[108: 匿名さん]

東京湾北部地震の被害想定
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/hokubu_jishin.html

[109: 匿名さん]

はいはい吉祥寺最強最強

[110: 匿名さん]

まあ、街としての単位で見れば最強でしょうね。
郊外なのに、少し休日の人出が多すぎるのが難点ですが。

[111: 匿名さん]

城西は火災が要注意とは聞いてたけど、城南がさらに危険地帯だとは知らなかった。

[112: 匿名さん]

吉祥寺は地盤が強くて便利だけど、アーケード商店街の影響で駅から住宅地までの距離が長い。浜田山などと同じく人気先行の街なので、家賃が安い街である割には土地代が高い。

[113: 匿名さん]

と、僻んでみる。

[116: 匿名さん]

>107
その発生確率は、低く見積もりしてる人の予想。
高く見積もり予想している人もいる。

[117: 匿名さん]

・おしゃれなベイエリア
・銀座５分
・東京駅3.5km圏内
・素敵なタワマンが建ち並ぶ
・美しい街並み
・奥様たちが美しい
・買い物が便利
・メトロ線と新交通の両方が使える
・日本版フィッシャーマンズワーフが移転して来る

上記の条件を満たす住宅地はありませんかね？

[119: 匿名さん]

>上記の条件を満たす住宅地はありませんかね？

残念ながら見当たりません。

[120: 匿名さん]

マジレスになりますが、その半分を充たす所でさえ日本にはないですね。

[123: 匿名さん]

ああ、枝川ですね！

[125: 匿名さん]

枝川なら納得です。最初は辰巳かとも思ったのですが・・・。

[127: 匿名さん]

旧・夢の島ですね。

[131: 匿名さん]

いやいや枝川でしょう。

豊洲・・・ああ、高級住宅地である枝川の隣ですね。

[133: 匿名さん]

湾岸に対する過度なアンチ書き込み、も多い事実を
書き忘れないように。

[136: 匿名さん]

＞117

もしも豊洲のことを言いたいのでしたら、価値観の違いということでしょうか。

・おしゃれなベイエリア
⇒　鎌倉～逗子～葉山は好きですが、東京湾岸を「おしゃれなベイエリア」とは・・・。
・銀座５分
⇒住宅地としては決して優良な地域ではありません。
・東京駅3.5km圏内
⇒上記に同じ
・素敵なタワマンが建ち並ぶ
⇒マンション群のイメージが強く、とても素敵とは・・・。
・美しい街並み
⇒上記に同じ。
・奥様たちが美しい
⇒？？？
・買い物が便利
⇒大型量販店で満足される方には喜ばれるのでしょうか・・・？
・メトロ線と新交通の両方が使える
⇒？？？子供の教育には致命的な立地です。
・日本版フィッシャーマンズワーフが移転して来る
⇒住宅地にフィッシャーマンズワーフ？？？。サンフランやシアトルをご覧になってみれば・・・。

地方の方が多いと聞いていますので、価値観の違いがあるのでしょうね。

[141: 匿名さん]

北千住→錦糸町→新小岩→蒲田→豊洲と移り住んできたが、正直豊洲が一番住み心地が悪い。
ドブ臭さに慣れればまた違うとは思うがな。

[145: 匿名さん]

ブタペストじゃなくてブダベストでは？(Budapest)

[146: 匿名さん]

江東区枝川は風俗街どころか商店街すらないよ

[147: 匿名さん]

>それを言ったら２３区に地盤がいいところは無い。
>地盤で選ぶならは市部限定。

23区にも固い地盤のところはあるよ。
目黒区や世田谷区もいいとこはいい。
田園調布の地盤が固いなんて常識でしょ。
素人が推測で言わない方がいいよ。

[148: 匿名さん]

今度は２３区は全滅だよ。湾岸だけなんてことはない。どこも同じ。

[149: 匿名さん]

どこも全滅だから安くて便利な湾岸を買うと親を説得しました。キリッ

[150: 匿名さん]

湾岸のどこが安いんだよ。
タダ同然の埋立地なのにボッタクリ価格じゃないか。

[151: 匿名さん]

「湾岸は安全」派（日常の発言より推測、敬称略）

　　（一部のみ）
　　堺屋太一・元経済企画庁長官
　　大橋洋治全日空会長
　　ジョン・メージャー元英首相
　　脇田晴子滋賀県立大学名誉教授
　　赤崎勇名城大学教授
　　奈良年郎金沢学院大学副学長
　　丸谷才一
　　三谷太一郎東京大学名誉教授
　　柳田充弘京都大学名誉教授

「湾岸は危険」派（日常の発言より推測）
　　ネガ一同のみ

[152: 匿名]

安全派とかいうのにかぎって成城や吉祥寺に住んでたりするのさ。ダブルスタンダード。

[153: 匿名さん]

それを言っちゃあおしまいよ

[155: 匿名さん]

豊洲かその辺りに住んでいる著名人って誰かいます？
やっぱり、お金がある人は高台に住んでいる？

[156: 匿名さん]

>>154
市ヶ谷は場所はいいのですが、場所によっては韓国人の街と化していますね。
特に旧フジテレビ本社の辺りは日本語よりも韓国語の方が多く耳に入ります。

フジテレビ、韓国・・・もしかして・・・。

[157: 匿名さん]

それは旧フジテレビがあった辺りに東京韓国学校があるからですか？

[158: 匿名さん]

ザ・センター

[159: 匿名さん]

>>155

リバーシティや汐留のタワーマンションは閣僚とかも住んでますよ。

[160: 匿名さん]

震源＝茨城南部

東京４区、調布、町田、小平、東村山、国分寺、東大和、清瀬、青梅が震度３．
東京１９区が震度２．

市部のほうが揺れないなんて大嘘だ。震源より遠い市部が震度大きい

[161: 匿名]

ビルは１階が震度２でも上層階は複雑に揺れる

[162: 匿名さん]

多摩地域は今はどこも結構高めになってるよ
6000万からの建売やマンションが増えた
ヤンキーなんてほぼ見かけないニュータウンになってしまいました
街が綺麗で便利に活性化したおかげで老後も子育ても良さそうです
八王子東、立川、国立、相模原などの公立高校は偏差値70くらいもあるし
お受験私立も千葉埼玉よりたくさんあり繁華街も増え今は小綺麗な街です
立川断層の確立より埋立地の液状化の方が震度5で再び起きて不思議ではない
でも今のうち買える地域は将来さらに上がる可能性もある
リスク抑えたいなら埋立地や低地は今のうちに何とかした方が良いかも

[163: 匿名さん]

東京多摩地域は横浜の人気エリア青葉区、都筑区と価格が近いところもあるし似た環境もたくさんある。どちらも文化や風情は少ないが流石に予算掛けているので便利でのんびり住みやすくなって来ている。今を逃すとまたジリジリ値上がりするかも。バブル前の山だった頃は不便だっただろうけど相当安かったんだろうね。そのころ買った人が羨ましい。

[164: 匿名さん]

豊洲に住みたい。
キャナリーゼと呼ばれたい。

[165: 匿名さん]

汚染土壌埋立地域から神聖なる地域に
銀蠅が侵入しましたので気を付けて下さい

[166: 匿名さん]

豊洲以上に成長余力あるところなんてあるわけない。大手デベがまともに開発やろうと思ったら湾岸しかないの。そりゃそうだろ、土地がもうないんだから。そこには税金が大量投入されて整備されていくの。ネガがねがるほど液状化対策に護岸工事、津波対策、土壌汚染対策工事など必用以上に税金が投入されるの。豊洲市場の土壌汚染対策工事がやり過ぎだっていうのは、周知の事実。でもしょうがないよね、みんな「危ない、危ない」って言うんだもの。。。

[168: 匿名さん]

>163
青葉区、昔の緑区の土地は
バブル前に買ってたら、バブル末期の最高値で売った人が正解だった。
プロの業者が買いに来て売主の言い値で売れた。うちの父はそうした。
バブル前の買値の１００倍で売れた。本当の話。

[170: 匿名さん]

だからブダだっつーの

[171: 匿名さん]

>169
品川区民の平均所得は２３区平均より下だよ。都心とか西側が高い。

[172: 匿名さん]

ほんとだ。
上位市区＞国分寺市・小金井市＞品川区・大田区・練馬区。
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html

[173: 匿名さん]

＜首都直下震度７＞どうすれば？　地下鉄「魔の水路」に　パニック避け地上へ
http://mainichi.jp/feature/news/20120517dde012040052000c.html
毎日新聞 5月17日(木)16時29分配信

　もしも地下鉄の中で「震度７」の地震に遭ったら－－。広大な海抜ゼロメートル地帯を抱える首都東京の地下空間に、網の目のように張り巡らされた地下鉄。巨大地震や津波、そして液状化現象に耐えられるのかを検証した。【小国綾子】
　東日本大震災では仙台空港アクセス線の地下トンネルが津波で水没した。津波が東京を襲うと地下鉄はどうなるのか。ヒントとなるのが、国の中央防災会議の２００９年のシミュレーションだ。
　「２００年に１度の大雨で荒川土手が東京都北区で決壊」と設定したところ、地下鉄の地上出入り口に高さ１メートルの止水板を設置しても、結果は「東京都市部の２２路線１３０駅、総延長約２００キロのうち、最大で１７路線８１駅、約１２１キロで改札階まで水没する」。海抜ゼロメートル地帯だけでなく、地表に水が到達しない霞ケ関駅や六本木駅も浸水することが分かった。地下の線路網が“水路”となって被害を拡大させるからだ。シミュレーションに関わった関西大社会安全学部長、河田恵昭（よしあき）教授は「震災対策で最も遅れているのが地下鉄の水害対策」と断言する。
　東京都は４月に見直した首都直下地震の被害想定で、元禄型関東地震（海溝型）による津波を、東京湾平均海面を基準に最大２・６１メートルと想定した。東京湾の防潮堤の高さは３・５メートル以上あるが、河田教授は「防潮堤や海岸護岸が巨大地震で壊れたり、液状化現象で沈下する可能性がある。河口にある水門や鉄扉が計画通り閉められなければ津波が川を遡上（そじょう）する恐れもあり、０９年のシミュレーションが現実のものになる。津波は大雨による浸水などより破壊力があり、さらに被害が拡大する」と警鐘を鳴らす。
　怖いのは津波による水だけではない。「東京は液状化しやすく、地下水位も高い。地震による液状化や潮位上昇による地下水位上昇で、市街地の地表から水が噴き出し、氾濫することはあり得る。震災直後は大丈夫だったが翌日には地下鉄水没、などという事態も起こり得るのです」
　鉄道各社は対策を講じてはいる。東京メトロはこれまで、地上に開いた約９５０カ所中約９００カ所の換気口に、遠隔操作で閉鎖でき、水深２メートルに耐える浸水防止機を設置した。うち１０２カ所については水深６メートルにも耐える新規格に更新中だ。「駅出入り口に設置する止水板（７０センチ）の高さを上げたり、駅の出入り口自体をかさ上げするなど、さらなる対策を講じている最中」（広報部）という。河田教授も「東京の地下鉄のトンネル内には約１０カ所の防水ゲートがあり、水没までの一定時間はかせげる」と評価する。
　ただし、巨大地震後の混乱の中、地下鉄職員が客の避難誘導から止水板設置まで短時間に行えるのか。また非常用電源自体が被災し停電した場合、浸水防止機を手動で閉められるのか。河田教授は「難しいだろう。大都市は津波による市街地氾濫を一度も経験していない。だから備えが遅れた」という。
　　■
　地下鉄が地震で本格的な被害を受けた世界初の例は１９９５年の阪神大震災だった。神戸高速鉄道の大開（だいかい）駅で柱が多数壊れ、天井が崩落。真上を走る国道２８号も陥没した。鉄道各社はこのケースを教訓に耐震補強工事を実施。東京メトロも柱を中心に耐震補強工事をほぼ終えた。
　同社広報部は、首都直下地震の最大震度が「６強」から「７」へ引き上げられたことについて「震度７を想定した補強工事だったので大丈夫」、液状化対策は「０３年に工事を完了した」と説明する。
　一般的に、地下構造物は地盤と一緒に揺れるため、振幅が増加しやすい地上構造物と比べ、地震に強いとされる。しかし、東工大の川島一彦教授（土木工学）は「地下鉄の弱点は『変わり目』の部分」と指摘する。一つは「地盤の変わり目」である。「硬軟など地盤の性質の変わる場所では、地下構造物に異なる方向の力が加わりやすく、構造物も変形、破損を受けやすい」
　もう一つは「構造条件の変わり目」、つまり地下鉄施設と地下街や商業ビルなどの接合部だ。川島教授は「建設時期や工法、管理方法が違うため、接合部の安全性は確保されにくい」と話し、接合部が地震で破損した場合、そこから地下水や液状化した土砂が流れ込む危険性を挙げる。
　実際、防災科学技術研究所兵庫耐震工学研究センターが２月末、強度の低いボルトを使用し、接合部の設計・施工が著しく悪い地下施設を再現した大型模型で加震実験を行ったところ、ボルトがはじけ飛び、構造物同士の接合部に隙間（すきま）から砂が入り込む現象が確認されたという。
　　■
　逃げる側からいえば、地下鉄で怖いのは停電だ。しかし各社とも非常用電源を持っており、いきなり真っ暗にはならない、という。東京メトロの場合、非常用電源は車両で１時間、駅で４時間持つ。
　地下鉄が駅間で緊急停止した場合、「乗務員の案内まで勝手に車両から出ない」が鉄則。東京メトロ丸ノ内線や銀座線は線路脇に６００ボルトの電圧のかかる別のレールがあり、触れると大変危険だ。また「お客様が線路に降りたら、その方々の安全確認まで電車を動かせず、かえって運転再開が遅れます」（同社広報部）。
　災害救援に詳しい日本セイフティー災害研究所の伊永（これなが）勉所長は「一番怖いのはパニック」と指摘する。特に「浸水はわずかであっても地上への階段を上るのを困難にする。素早く地上に上がる必要があるが、だからといって地上への出口に人々が殺到し、折り重なり倒れる方が危険」。
　伊永所長によると、停電を想定した暗闇の地下街実験では、出口の方向を大声で知らせると皆が我先にと殺到し、かえって避難が遅れることが証明されているという。「むしろ周囲の２、３人に声を掛け、一緒に手を取り合い逃げるほうがパニックを避けられ、結果的に集団全員が早く地下から出られるのです」
　伊永所長が提案するのは、避難情報を明記した地図の掲示だ。「多くの人が知らない駅で降ろされることになる。避難所の場所、地上に津波を逃れる高いビルはあるか、トイレの有無、火事の可能性などの情報を盛り込んだ地図を、地下鉄のすべての駅に掲示すべきでしょう」
　とにかく地上へ。ただしパニックは避ける。この２大原則を忘れず、通勤・通学途中の地下鉄駅について調べておいたほうが良さそうだ。

[174: 匿名]

品川区は旧荏原郡が平均収入押し下げてるからね。住宅が密集していて火災危険度が高いのもこの地域。
金持ちは港区に隣接したごく一部の地域。

[175: 匿名さん]

豊洲住んでみたい街　第３位 （東京都江東区）

「豊洲」の交通アクセスは東京メトロ有楽町線・ゆりかもめの豊洲駅、ゆりかもめの新豊洲駅、市場前駅があります。

工業地として発展し、20世紀後半までに、石川島播磨重工業などの工場、新東京火力発電所）などの他に、 種々の流通設備が立地し、関係者向けの商店、社宅が整備されて発展してきました。の時代、日本初のコンビニエンスストア、当時珍しかったスポーツクラブもできました。

豊洲センタービルなどオフィスビルの立地、その後、再開発、区画整理が本格化し、 マンション建設ラッシュも見られ商業地、住宅地への移行が進んでいます。さらに大規模な商業施設の立地も進み、進化の途上にある街です。

アーバンドック ららぽーと豊洲は、超高層マンションのパークシティ豊洲とは地下通路で直結するので、 同マンションの入居者は雨に濡れずに買い物を楽しむ事ができます。

[176: 匿名さん]

■住みたい街・住んでよかった街ランキング Top10

＜住みたい街＞

1位・自由が丘/2位・下北沢/3位・豊洲/4位・恵比寿/5位・中目黒/6位・目黒/7位・渋谷/8位・代官山/9位・中野/10位・新宿


＜住んでよかった街＞

1位・豊洲/2位・中野/3位・池袋/4位・赤羽/5位・中目黒/6位・蒲田/7位・三軒茶屋/8位・下北沢/9位・高円寺/10位・阿佐ヶ谷

[177: 匿名さん]

豊洲と表参道なら僅差で豊洲の方がいいですね。

[179: 匿名さん]

豊洲の方が表参道よりいいなあ。大差で。

[180: 匿名さん]

比べる人なんていないから無意味。