住んでみたい街ランキングPart20

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225753/

引き続き、ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/9/30 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf

（参考）
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2012/3/14 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.5.13　管理担当】

[561: 匿名さん]

551
552
553
554
賃貸というのは利便性重視だから、そんなの持ち出してもしょうがないでしょ。
田園調布は、豪邸の賃貸が少ないから駄目とでも言うつもり？

555
だから？

556
今よりお金があればという前提でも変わらないと思うよ。
住んでみたい街の「住んでみたい」には、今よりお金があればも含まれてるし、
六本木のような街が好きな人は、金があってもなくても六本木のような街だし
二子玉川のような街が好きな人は、金があってもなくても二子玉川のような街だと思うよ。

[562: 匿名さん]

「それならうちももらえるはず！」生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中
http://www.cyzo.com/2012/06/post_10696.html

マンションは生活保護の不正？受給にも利用できます。
新しい財テクですね。

日本国民の質の低下が止まらない…。

[563: 匿名さん]

自由が丘・田園調布さんは必死になって何と戦っているのでしょうか？
都心在住者に敵意むき出しのようですが、理由がよくわかりません。

[564: 匿名さん]

別に、親に戸建てを与えて住まわせてローンは子が…
でも良い話になるんだが。マンションではなくて。

[565: 匿名さん]

別にマンションが不正受給に利用できるから、戸建てより優位、といいたいわけではありませんよ。

どんだけ敵意持っているのよ。

ご自慢の一戸建てで楽しいときをお過ごし下さい。

[566: 匿名さん]

田園調布に住みたいというのは田園調布に住むような生活をしたいということではないでしょうか？

田園調布の豪邸に住むヒラ社員とかでもいいんですかね？

[567: 匿名さん]

品川のVタワーがいいなあ。

[568: 匿名さん]

>>566
宝くじで5億円当たればそれもいいな。

[570: 匿名]

所詮、余所をけなして傷を舐めあうスレだかんね。高級住宅地の豪邸にはかなわないから直ぐにミニコと比較したがるわけよ。

[571: 匿名さん]

＞５４４
わかってないね。

[573: 匿名さん]

＞546
自由が丘の緑の具体例は？
神社と寺の緑？　徒歩15分圏内に憩えるエリアがないよね

[574: 匿名さん]

実際散歩する土日祝は、山手線内は商用車が減り快適。郊外は自家用車で排ガス。

[575: 匿名さん]

Vタワーは、2008年04月12日の件があるしなあ。

[576: 匿名さん]

自由が丘と田園調布を一緒にしちゃうと、文京区半分と同じぐらいのエリアになる。
粒度が違うから比較にならない。
都心で住みたい街を言う場合には、もっと小さい単位になる。
知らないかも知れないけど。

[577: 匿名さん]

首都地震、軟弱地盤なら震度６強で中層ビル損傷

読売新聞 6月2日(土)14時40分配信

首都圏で最大震度７が予想されている東京湾北部地震（マグニチュード７・３）で、震度６強の地域でも、地盤が軟弱だと１０～１５階建て程度の非木造中層ビルに大きな損傷が及ぶ恐れがあることが、大学や大手ゼネコンなどによる研究会の分析でわかった。

この地震について、文部科学省の研究チームは今年３月、最大震度７の新たな震度分布を公表した。これを受けて研究会は、被害が大きくなる震度６強での建物への影響を予測した。予測地点には、表層の地盤が固い２か所（東京・新宿、霞が関）と、比較的軟弱な３か所（横浜市、千葉県浦安市、千葉市）を選んだ。

横浜や浦安では、非木造の中低層ビルが揺れやすい周期１～２秒の地震動が大きくなることが判明した。壁の耐震性が低い中層ビルの場合、構造の変形や内外壁の崩壊、建具の破損、天井の落下などの可能性があるという。ゆっくりした周期３秒以上の地震動で揺れやすい６０メートル以上の超高層ビルへの影響は、比較的小さいとみられる。研究会は「都内などにも地盤の軟らかい所はある。まずは耐震診断を行うべきだ」としている。

最終更新:6月2日(土)14時40分

[578: 匿名さん]

都心部の住居地域をまったく知らない方があまりにも多いようですので、画像を数例貼っておきます。
いずれも港区内で三田２、高輪１、白金４、白金台５です。

[579: 匿名さん]

住居の階数とIQ は反比例する。

[580: 匿名さん]

578の通り、都心まで電車で数十分程度の町は実は緑は少なく、逆に都心のほうが緑が豊富。
自然が好きだったら、多摩など都心から１時間離れればいい。

[581: 匿名さん]

極限られた地域の写真はられても…。

大通りから少なくとも５０mは離れていて、閑静で、住宅地に溶け込んだ緑が豊かで、大きな公園（大通り沿いはなし）も徒歩圏にある、そんな場所は殆どないでしょ。

ちょっと緑があっても、交通量多い通りが直ぐ近くにあるとかなし。

[582: 匿名さん]

＞極限られた地域の写真はられても…。
上は自由が丘周辺。まとまった緑地はほとんど見られない。
下は白金・高輪。あちこちにまとまった緑地がある。

[583: 匿名さん]

＞581
本当に都心のこと何もわかってないんだな。この人。

[584: 匿名さん]

明治神宮　　73ha
新宿御苑　　58ha
代々木公園　54ha
上野公園　　54ha
浜離宮　　　25ha

駒沢公園　　41ha
井の頭公園　39ha
砧公園　　　39ha

[585: 匿名さん]

でも幹線道路もたくさんあって、煩そうですね。ご自慢の、白金、高輪。

[586: 匿名さん]

＞585
世田谷あたりは、いまこの時間、幹線道路が渋滞しまくってるようですが。
574の午前中の状況より、もっとひどく。

[587: 匿名さん]

渋滞情報　http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyoto.html

[588: 匿名さん]

大気汚染のワーストは、環七

[589: 匿名さん]

>>585
>>586も言及しているけど、都心部は片側３～４車線の道路が充実しているから渋滞とは無縁ですよ。どこに行くのもスムース。でも幹線道路は多くが低地を通っていて、住居地域はこれら幹線から１００ｍ以上離れた高台なので静かですよ。

[590: 匿名さん]

高輪に住んでますが、
まとまった緑地のうちかなりの割合が寺ッス。値段は高いですがこきたないところも多いっす。
恥ずかしいからあんまり盛らないでいただきたい。

[591: 匿名さん]

吉祥寺駅、自由が丘駅、青山～赤坂あたり、を中心に半径数kmで緑が一番豊富なのはどこか。
googleマップをみればすぐわかる。それは青山～赤坂あたりだと。

[592: 匿名さん]

>でも幹線道路もたくさんあって、煩そうですね。ご自慢の、白金、高輪。

そうなんすよ。
白金の自然文化園に行った時、「東京にもこんな緑の多いところがあったのか？」
と感激したのも束の間、「ゴーゴーって」音が耳に入ってきて。
すぐそばを高速道路が走っているんですね。
やっぱり都心の限界を感じました。

[593: ご近所さん]

知らない人にはしたり顔で語らせておけばいいよ。
無知をさらけ出した痛い人って思われてるだけだから。

[594: 匿名さん]

都心育ちは世間と感覚がズレてるとか散々言っていた人たちは、>>578に勉強させてもらったね。
ま、>>578の写真のようなところには行ったことがないだろうし、今後も行く機会はないだろうけど、これからは、都心住まいをどうこう言う場合には、>>578のようなところを前提に発言してね。

[595: 匿名さん]

そりゃあさ、探せばそういうところあるだろうけど。

■三田2
たしかに、大使館辺りや三井倶楽部辺りは綺麗。
しかし、ちょっと歩けば高速や大通り。
近所にろくな公園もない。
（ちなみに、芝公園とかいわないでね。あんな
大通り沿いの公園、公園とはいわないですからね。）

■高輪１
ここも大通りや線路に囲まれた地帯。
こんなところよく住むね…。

■白金４
三光坂のあたりはたしかにいいよね。
ただ、これは例外でしょ。
ところで、あそこって、売りに出されたりしないのかしら？
あれが売られてしょぼいマンション群になったら、
雰囲気も変わってしまうかもですね。

■白金台５
これも大通り近いし、自然園の緑って、外からだとあまり
綺麗に見えないよね。中もあまり遊んだりできる雰囲気でないし。

[596: 匿名さん]

大型トラックが爆走する湾岸埋立地は論外。

[597: 匿名さん]

自演が多いな

[598: 匿名さん]

大気汚染ワーストの環七は内陸が大部分

[599: 匿名さん]

これでみると、都心の住宅地という点では、広尾
（というかガーデンヒルズ）の緑量の多さが目立ちますね。

http://binged.it/N60FuM

[600: 匿名さん]

大気汚染ランキング　全国　平成９年
NOx（一酸化窒素、二酸化窒素など窒素酸化物の総称）濃度の高い順
http://risk.kan.ynu.ac.jp/air/city_rank.html
東京都上位
１位、千代田区
３位、中央区
４位、江東区
８位、文京区

大気汚染測定結果　東京　２０１０年度統計データ
二酸化窒素（NO2）の年平均値の高い順
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/result_measurement....　　　　　　　
１位、文京区（本駒込）　　０．０２９
２位、千代田区（神田司町）０．０２７
２位、中央区（晴海）　　　０．０２７
２位、港区（台場）　　　　０．０２７

[601: 匿名さん]

http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
東京都内生活実感値総合ランキング上位20位（項目結果表）
総合順位、市区名、総合評価点、日常の買い物関連、生活支援関連施設、交通の利便性、子育て・教育関連、自然や環境、公共サービス、地域コミュニティ、治安関連、地域の将来性
23区
1位　世田谷区　106.57 3.59 3.43 4.06 3.25 3.35 2.84 3.18 3.21 3.58
8位　千代田区　101.32 2.57 3.31 4.72 3.24 2.78 3.02 2.95 3.62 3.25
9位　港区　100.05 2.71 3.25 4.41 3.14 2.86 2.94 2.81 3.25 3.70
10位　江東区　99.48 3.42 3.27 3.82 2.90 2.85 2.76 3.09 2.71 3.68
ランク外　渋谷区

自然や環境
世田谷区　3.35
千代田区　2.78
港区　2.86
江東区　2.85

[602: 匿名さん]

確かに都心より、少し郊外のほうが空気が悪いな。

玉川通り上馬　0.042
環七通り松原橋　0.046
環八通り八幡山　0.034

春日通り大塚　0.029
第一京浜高輪　0.030
日比谷交差点　0.031

[603: 匿名さん]

>>595
あなたも現地には行ったことないのに想像で語っているのがバレバレ　あまり墓穴掘らないようにね

[604: 匿名さん]

＞601
世田谷が１位のデータを探してきたんだね。
でもここを見ると違うけど。http://suumo.jp/edit/kyotsu/gyosei_child/tokyo23/ranking.html

[605: 匿名さん]

＞600
都心をネガるデータも、よく探してきたね。なかなかないから大変だったでしょう。
学生の卒論(苦笑)、引用データが90年代・・・
その学生は６年前に卒業してるねhttp://risk.kan.ynu.ac.jp/air/

[606: 匿名さん]

一時期マンション業界がタワーマンションを売るために都心を礼讃していたものの、消費者によるランキングでは全く出てこないし、地価・マンション価格は都心だけが暴落している。
業界に乗せられた一部の者が大損した感じだ。

[607: 匿名さん]

＞地価・マンション価格は都心だけが暴落している

暴騰の反動だね。都心部は上げ下げとも率が大きいから売買のタイミングが難しい。目に見えて上がっているときに慌てて買うと高値掴みのおそれあり。逆に目に見えて下がっているときは買い時が近いサイン。チャンスは逃さないようにね。
ちなみにランキングに出てこないのはある意味当然。高台住宅地は知る人ぞ知るみたいなところだからね。

[608: 匿名さん]

田園調布なら誰でも知ってるはずだが
ランクインはしない。

[609: 匿名さん]

５～６年前までは田園調布は上位にランクインしていたが、最近は隣町の自由が丘や吉祥寺に押されている。

[610: 匿名さん]

都心の高台といってもせいぜい標高20ｍだし、高いのは起伏がある山の頂上付近だけ。
武蔵野台地の標高50m～100mから見るとほぼ低地。

[611: 匿名さん]

あのね、高台・低地（山の手・下町）ってのは相対的なものなの。いくら標高があっても相対的に低いところは下町（水に浸かるおそれあり）。標高20～30mでも相対的に高いところは山の手（水に浸かるおそれなし）。
標高だけで安心していないで自分のところの浸水ハザードマップ見ておいた方が良いよ。

[612: 匿名さん]

千葉や栃木を震源とする地震のとき、震源が遠いはずの国分寺や武蔵野市や八王子のほうが、
２３区の震度と同じだったり、逆に大きい場合さえある。

一番最近の東京が震度３以上の地震より
震源が茨城　http://www.jma.go.jp/jp/quake/3/350/20120601175137391-011748.html
震源が千葉　http://www.jma.go.jp/jp/quake/3/350/20120601175137391-011748.html

[613: 匿名さん]

>>558
＞但し、同じ土地（例えば100㎡）でも、容積率100％（延べ床面積100㎡の建物しか建てられない）と容積率200％（延べ床面積200㎡の建物を建てられる）では、後者のほうが高くなるのは当たり前です。

「一種単価」を知っていながら「前面道路幅員制限」を知らないってことないよね。

[614: 匿名さん]

６１２の図を見ると、立川断層付近の上はやっぱり揺れるなと思わせる。
立川断層を震源とする地震の発生は低くても、よく揺れるんじゃ断層があるとやっぱりダメ。

[615: 匿名さん]

>612
たった２件の個別事例を出しても意味は無い。
地震の揺れは圧倒的に都心以東が大きいのは周知の事実。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

[616: 匿名さん]

城東埋立地住人の必死さがいたましい。

[617: 匿名]

客観的な判断とは複数事例を統計的に分析することが必要。都合のよい事例をいくつか選んで断定的に議論するのは、文系にありがちな詭弁であるが、本人も分析のまずさに気づかず思い込んでいたりするから厄介だ。

[618: 匿名さん]

自由が丘や吉祥寺はたとえワンルームマンションでも住みたいと
思う人が多数いるが、田園調布のワンルームマンションに住みたいと
思う人は少ないと思う。

[619: 匿名さん]

>>595

>（ちなみに、芝公園とかいわないでね。あんな
>大通り沿いの公園、公園とはいわないですからね。）
価値観の違いですかね
歴史的な背景とか含めて価値ナンボの世界でしょ
大通り沿いは長所
ホントは皇居周辺ぐらいの幅あったほうが
綺麗にみえますが現実無理ですからね

広さしか取り柄がない
新築造成の公園は
芝公園には永遠に勝てませんよ

[620: 匿名さん]

芝公園ホムレスが多くて子供だけで歩かせるのは怖いです。

[621: 匿名さん]

本来、田園調布にワンルームマンションは作れないはずだが。

[622: 匿名さん]

アパートならあるよ

[623: 匿名さん]

＞６１５
はぁ？
次の地震のとき、都内の揺れを確認してみ。

[624: 匿名さん]

揺れやすさマップ参照。

[625: 匿名さん]

吉祥寺には住みたいけど金がない。
吉祥寺より安くて利便性や立地条件が近い場所ってどこでしょうかね？
大宮、調布、府中、あたりしか思いつきませんが、他にいいところはないでしょうか？
山手線内と湾岸以外でおすすめがあればお願いします。

[626: 匿名さん]

それは国分寺です。あるいは田無。

[627: 匿名さん]

吉祥寺と同じ東京駅17キロ圏ということだと、成増とかは？

[628: 匿名さん]

立川でしょう。
高島屋、伊勢丹、ルミネ、ビックカメラ、ダイエー、成城石井、ＧＲＡＮＤＵＯ、ecute立川があり何でもそろう。吉祥寺と変わらない。
巨大な昭和記念公園もある。

[629: 匿名さん]

同条件の駅は無いが、①おしゃれ度②文化・教育③緑の多さ④商業施設の充実度⑤交通利便性⑥都心からの距離のうち、三つくらい妥協できる点を見つけられれば選択肢は広がる。例えば立川だと③④⑤は満たす。

[630: 匿名さん]

東京じゃないけど、金沢や仙台が近いと思う。

[631: 匿名さん]

国分寺だと②③④。⑤も半分くらい。

[632: 匿名さん]

大宮、調布、府中あたりを思いついているということは、商業施設が充実していて、都心から離れても自然豊かな街が希望なのでしょうか。
商業施設の充実はこれが参考になります。

【繁華街小売売上高】
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...

東京銀座日本橋13107億　新宿歌舞伎町代々木11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
東西池袋5817億　横浜駅周辺5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷駅周辺4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎駅周辺2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億 横須賀中央1003億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億

[633: 匿名さん]

立川断層、の立川はないな。いくら％が低くても。

[634: 匿名]

葛西忘れてないか？大手町にも中野にも一本だしディズニーランドも近いし綺麗で大きい公園もあるし、すげーファミリーに人気の街だよな。人口も増えてるし、良い街には自然に人が集まるんだろうね。人口が増えてる街が憧れの街じゃないのかな。

[635: 匿名さん]

確かに立川は無い。断層の上なんて。
揺れやすさマップは表層地層の性質だけであって、地下数キロの構造や地震の周波数など
様々な要因が組み合わさって震度に現れてくる。
実際に、武蔵野が奥多摩や豊島台地よりもよく揺れることがその証拠。

[636: 匿名]

東西線は人口が増えて、通勤が混むから嫌だ。

[638: 匿名さん]

飯田橋も四谷もスレ違い

[639: 匿名さん]

間違えたスレ通りだね。失礼

[640: 匿名]

四谷は貧民街あるから要注意ね。

[641: 匿名さん]

何度も話題になっていますが、このスレは始めから２３区外もアリということになっているみたいですよ。そもそもランキング一位が指定席の吉祥寺自体が区外だから中に限ったら議論にならないですし。
コストパフォーマンスを考えて住み心地優先だと東武東上線か西武線がよさげ。

[643: 匿名]

ランキングとほぼ無縁だからでは？

[644: 匿名さん]

山手線駅力スレと間違ったとみた。

[645: 匿名さん]

飯田橋～四ツ谷であれば、
中野という選択肢もあると思いますよ。
中央線で１駅で新宿まで４分、２駅で四ツ谷まで８分。
山手線乗り換えもスムーズ。
総武線と東西線の始発駅。
小売売上高790億と商業施設も充実。
周辺は一種低層の街並みでファミリーやお金持ちも住む。
住みたい街と住んでよかった街ランキングの常連。

[647: 匿名さん]

千代田区でも、山手線の外側なら割安ですよ。
高級っていうより下町だし。

[649: 匿名さん]

えっ？

[650: 匿名さん]

お金があれば代々木上原に住みたい。

[651: 匿名さん]

お金があれば勝どき(中央区)に住みたい

[652: 匿名さん]

勝どきは都心３区のなかでももっとも安くマンションが買える場所の一つだよ。

[653: 匿名さん]

まあ安いといっても８０平米で５０００万以上はするので年収８００万とかの人だと贈与とかないとムリですけどね。

[654: 匿名さん]

年収８００万くらいの人だと４０００万の物件がムリのないところかな。
５０００万のマンションは世帯年収１２００万もしくは頭金が２０００万
くらいないとキビシー

[655: 匿名]

都心厨片腹痛し。金持ち自慢ばかりでまともな議論ができず、よその良い点を認めようともせず。二言目には田舎者とか連発する。

[656: 匿名さん]

ん？　金持ち自慢？　よそを認めない？　どのレスを指して言っているのかな？　勝手に被害妄想になってない？
都心の住宅地を知りもしないで想像で語る郊外厨はたくさんいたけどね。

[657: 匿名さん]

>655
言葉が乱暴過ぎですよ。冷静に。

[658: 匿名さん]

都心や東側の区は、上流の市町村が流した下水混じりの川を再処理して水道水としている。
つまり誰かのう○こやおし●こを飲んでいることになる。
だから下流の地域はいやだ。

[659: 匿名]

>658
東京都水道局サイトに水道水源マップがあるから
見て勉強したら。

[660: 匿名さん]

地下水を利用している多摩地域の一部を除いて、ほとんどの地域は上流の排水の混じった水を再処理している。