レーベンハイム戸田ソラリエ【契約者専用】

[契約済みさん]

そろそろ契約者専用スレがあってもいいのではと思い、スレを立ち上げてみました。
皆さんで情報交換をしましょう。

[821: 入居済みさん]

とてもうるさかったです。
集合住宅なのでせめて９時まででしょう。

[822: 住民]

なんか子供そっちのけで飲んでるのを見ると、結局自分たちが飲みたいだけでしょ、って思う。
放置されてる子供たちは、むしろ被害者。
何のためにパーティーやってるのかね。
あ、飲むためか。

[823: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

この間の臨時総会の否決議案のアンケート来てましたが皆さんは出しましたか!?
選択肢が３つでしたけど実質２つ!?みたいな感じで少し呆れてしまいました どうしても３年以上続けたいんでしょうね。
あまりこの間意見された方の意見が検討されなかった用で残念に思いました。

[824: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どうして3年以上続けたいのでしょう。ここまでやる理由が何かあるのでしょうか？？
アンケートにはしっかり部屋番号と名前、それでいて3年以上継続させたい側は名乗り出る訳でも、その理由を述べるわけでも無し。
この案件通したいと思っているのは管理会社？それとも管理組合の誰か？ここまで拘る人って3年以上継続したい人以外、誰も居ないと思うんです。
紙だって封筒だってタダじゃ無いのですから、次の総会まで待てば良いですし、その間に投票形式に変更する規約を通すなりして、決着つけた方がハッキリさせられると思いますね。

[825: マンション住民さん [男性]]

アンケートは見ました
３年以上の継続くらい理由なんて相手の方に失礼だと思う
次の新しい人の為に継続される方もいると考え方したほうがいいと思う
ただでさえボランティアみたいにやってもらってるのに、やってない人たちに言われたらただの文句にしか
聞こえないのと程度がひくいですよね
気に入らないなら、自分たちが理事になって納得して大変さを知ったらいいと思いますよ

[826: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

そう言う意見もあると思いますが、やりたくない方が大半なので固定の方でやっていくと将来的にやったことない方は何時までもやらないという形になりますよね!?
皆やったことがなく、やってみて苦労しますし自分達のマンションに対しての考え方も変わると思います。やりたい方はやればいいです
ただ 賛成されるならそれによっておこり得る不利益に関しても了承されることになるのは考えておいてもらいたいですね。
あと 意見があるなら理事になれと言いますが、なりたくても時間がない方もいるのでそう言う言い方はどうかと思います。誰もが決まった時間に家にいるわけではないので、
長くなりすいません。
ただ今後10年20年と住むわけですから何十年も同じ理事で理事会をやっていける環境を作るのは危険だと私は、思います。

[827: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>825
文章が破綻してて、何が失礼なのか、何が程度が低いのか理解出来ません
次の人の為に継続する方がいるって考え方をした方がいいって、普通そんな考え方は自然と浮かんでこないですよ
理事会のメンバーと知り合いで直接意見を聞いた人ならともかく...

それに理事会はボランティアでやってもらう事ではなく、皆が意見を出して運営していく場の一つだと思います
多かれ少なかれ反対意見が出るのは当たり前の事ですし、それを文句と捉える事自体がおかしくないですか？

気に入らないなら、あなたがやればいいという考え方であれば、尚更、当初通りの制度で各世帯一巡してから、３年以上継続の可否を審議した方がいいのではと思います

[828: 824]

>>825
それが理由ならそれでも良いと思うのです。
本当は皆に質問した時に同じ答えが返ってこなければおかしい部分だと思います。
今は3年以上任期を継続させたい→どう思いますか？ということばかりなので、答えようが無いです。

[829: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆、現状の理事会の運営に文句を言ってるわけでなく、「理事会から提案された議案」に対して反対意見や疑問を述べてるだけですよね

理事会やったことない人が「理事会から提案された議案」に対して、意見や疑問を述べても、それが文句と捉えられるような理事会なら、現状すら危険な考えを持った理事会になっていると感じますよ

自分達は熱意を持ってやっていて、やる気のある人が運営を続けていた方がいいみたいな想いは伝わります
ただ、議案を実現する事で、皆が不安に思う事は将来起きないという対策は具体的にはないように思いますし、何故このタイミングで改制が必要なのかが不明確だと思います

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

まぁこの議案に賛成される方は居なくてもなにも言わない方が過半数なら理事会はいいんでしょうね～特に考えなくても総会までやってた形見せとけばあとは理事長一任の票で何とでもなるって理事は思ってそうですよね 管理会社の前回文章で出してきた回答!?みたいなやつも「話聞いてた!?」ってレベルでしたしね…

[831: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

素朴な疑問ですけど、
理事になって一度やってみたら良いとか、一生懸命やってるのに…とかって書き込んでる人って、この3年以内に管理組合やってきた方って事で良いんですかね？
そうじゃないなら、随分想像で話ししてるって事ですよね。

[832: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少なくとも３年以上の継続を支持する役員と会話はしている人でしょう
もし、役員だとしたら、継続してもらいたくないですね・・・

[833: 831]

>>832

もし、慎重派の意見に対しての反論が理事に立候補して大変さを知れば良いとか、実際にやってもない知り合いの方が書き込んでいる事なら、ちゃんとした理由があって継続したいと考えているご本人の意図とは異なっているかも知れませんね。
応援のつもりが結果的に足を引っ張られる形になってしまっていて気の毒です。
もし、書き込みが役員の方ならば…同意見です。

[834: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

焼き肉パーティーこの間やってたの理事達だったんですね 仕切りの扉を開けてはみ出して騒いで 子供たちも親もエントランスで走ったり騒いだり マンションの入り口であること 他の人も通ることを少しは考えておいていただきたいです。そして懇親会だか何だか知りませんがやりたい方だけでお金だしあってやっていただきたい マンションのお金を使うのかは知りませんが、使われたら出ない人はとても迷惑ですね
三年も理事長かわってないから勘違いされてるんでしょうか?異常ですね

[835: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>834
ちょっと前に書き込みあった食べカス残してたり、夜遅くまでうるさく騒いでたというパーティーのことですか？

[836: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

えっ！あの室内ピクニックみたいなのですか？
買い物へ行くのに一階へ降りた際に見かけてビックリしました。共用部分にまではみ出していたからです。
管理会社へ連絡しようかと思ってたところでしたが、理事会がそんな感じだと言っても無駄ですかね…。

[837: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今月も焼肉パーティー開催があると掲示板が出てると聞きました
理事会の人達だって羽目外して失敗する事もあるでしょうから、私は、同じ失敗を繰り返さなければいいです

それより、催し物イベントを「理事会の仕事」として定着してほしくないです
私は土日出勤がよくありますが、役員の当番が回ってきた時は可能な限り出席出来るよう調整したいと考えてます
しかし、理事会の仕事を必要以上に増やされると、役員を対応出来る人が限られてしまいます
引き継ぎも大変になりますし、必要最低限にしてほしいと思います

既に、現行の理事会は自分達が今後もずっと運営していく思考になっていると感じており、私はこわいです

「次の人の事を考え、継続していく人がいる」って、本当に意味が理解出来ないのですが、３年以上かけて引き継ぎが必要な理事会の仕事があるなら、もともと輪番制なんかで各世帯が出来る仕事じゃないですよね

[838: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この間の日曜日のキッチンスタジオでは、エレベータ前まで響き渡る大音量で音楽までかけていてびっくりしました。
自宅で楽しむのと変わらない感覚なのですね。
共用部にレジャーシート敷いて子供たちを遊ばせていたり、こういう方々が印象を悪くすると、今後使いたいときに躊躇する方も出るのではと感じます。

[839: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>837

その通りだと思います。
継続反対している人の大半は同じ思いではないでしょうか。
規約の通りに運営して行ったら良い訳で、誰がなっても同じように出来ないといけないですね。

[840: 住民さんＡ [男性 40代]]

アンケートに同封されていた募金についての文章がよくわからなかったのですが、どなたか要約できますか。
町会長さんが挨拶に来る→募金お願い
以下よくわかりません。
募金の回収ができない？のに一括括回収をする。1600の内訳が300！？など、よくわかりません。

[841: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わ、私も自信ありませんが、以下のように解釈しました

「現在、理事会で回収ができかねる為、一括回収させていただく」=
理事会から募金の案内は出したものの、理事会ではそもそも募金自体を預かる事は出来きず、個別に募金を持ってこられても困るので、消防訓練の場を借りて向田町会長さんに回収してもらう

「案内で記載していた総額1600円の内訳は、12月分の歳末助け合い募金300円が該当する募金」=
前回案内で記載した1600円のうち、12月分の歳末助け合い募金300円が「理事会としても支援もらってる向田町会向け」の募金に該当し、残り1300円が「赤十字等の他のボランティア機関向け」の募金

「募金、例」=
結局募金額はいくらでもいいです

…って事ですかね？

[842: 住民さんＡ [男性 40代]]

ありがとうございます。
なるほど！

[843: 入居済みさん [男性]]

焼き肉パーティーだかなんだか知りませんがキッチンスタジオなんか使わないでください。ドンちゃん騒ぎされたらたまりません。全世帯が同じ生活リズムで生活しているわけではないので仕事の為に睡眠している人もいるわけだし。

[844: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>843
これはまた強引で乱暴な方ですね。
少なくともあなたはキッチンスタジオがあるマンションだと分かって買っているのですから、使うなという意見は自己中極まりないです。
自宅ではできない、広いキッチンを使って大勢で何かをするための場所ですから、多少賑やかになるのは当然です。但しみなさん書いているように、騒ぎすぎや共有スペースまで使ってドンちゃんするのは如何なものか、というのはあると思います。

キッチンスタジオがあるマンションだと分かって越してきて、使わないでください、とか何様ですかね。

[845: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

843さんが言ってるのは、全く使うなという意味ではなく、前回どんちゃん騒ぎした理事会メンバーが今月も焼肉パーティーやるなら、キッチンスタジオは使わないでほしいという事じゃないですか？

[846: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話逸らそうとしている！
皆さん、そこ突っ込んではいけないです！！

[847: マンション住民さん [男性]]

あくまでキッチンスタジオはパーティーをやるところです。
焼肉パーティーならいいと思います。
しかも、使わせてもらう日など売店の所でちゃんと曜日も誰が使っているかも、特定できますし。
掃除がちゃんとできない人たちが、特定できるとおもいますよ。

[848: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

キッチンスタジオでやるパーティーの種類や使った人の特定なんかに誰かこだわってましたか？
どんちゃん騒ぎしたり、食べカス残すような節度のない人達はキッチンスタジオ使うのやめてほしいという話だけじゃないですか？

[849: マンション住民さん]

理事会の見学をしに見に行ったら、子供を抱っこしているママさんも理事会をしていました。
忙しい方でも片方が出てやっている方もいらっしゃりました。
理由で忙しいとか綺麗ごとでそうゆう理由しない方がいいですよ。
共働きの人でも１００％出れない訳ではないと思いますよ。

[850: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰に向けての書き込みかわかりませんが、各家庭の事情も知らずにまた随分と想像力豊かですね
そういう理由ってどんな理由なのかさっぱりわからないです

この文章の読解力のなさと表現力のなさ
わかりずらい募金の補足案内
妙な理事会への出席のこだわり
キッチンスタジオでの焼肉パーティー開催のこだわり

継続希望の役員でない事を祈るばかりです

[851: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

キッチンスタジオ使った事がありますが、広さ的に大人15人位が限界だと感じました。多分それ以上だと共用部分はみ出して使うことになると思います。
向田会館も焼肉パーティーなんかで使って大丈夫なんでしょうか。今度変な使い方したら、マンション内に留まらずこの近辺での評判が悪くなり兼ねないので心配です。
焼肉やるなら道満グリーンパークへ行ったら良いと思うのですがね。

[852: [ 30代]]

>向田会館も焼肉パーティーなんかで使って大丈夫なんでしょうか。
>今度変な使い方したら、マンション内に留まらずこの近辺での評判が悪くなり兼ねないので心配です。
>焼肉やるなら道満グリーンパークへ行ったら良いと思うのですがね。

確かに、向田会館をマナーの悪い使い方されたらマンション全体の評判が悪くなりますね。
音や匂いでご近所様に迷惑はかけたくないですね。
バーベキューをやる場所でやってほしいです。

[853: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

色々な意見がっていいと思います。それが集合住宅ですから、ここで言い合って買った負けたではなく、どういう意見を持っているかを言い合う場所だと思いますので、揚げ足とったり見下すような言い方は止めましょう お互いに大人ですし…
私も焼き肉パーティーは道満みたいなとこでやればいいと思うんですが

[854: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誤字すいません…

[855: 入居済みさん]

大人数の焼き肉パーティーは屋外でやってください。

[856: 入居済みさん]

定員ないんでしょうか？？
大人数で幼児が遊び回ってやけど等の怪我、事故の管理しきれるのでしょうか？

[857: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この間みたいに子供を放置状態で外で大声で遊ばせてるぐらいなら別の場所の方がいいんじゃない。

[858: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少し前の話ですが
キッチンスタジオの使用は21時までですよ。
借りる時に言われてるのでは…。
時間を短く申請したかもしれませんが。
使用方法が悪い場合(ゴミや騒音)は管理人さんから使用者へ連絡を入れてくれますよ。
ここに書き込む事で使用する時の注意喚起になればと思いますし、
気になったら管理人さんに相談すればいいと思います。

[859: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>少し前の話ですが
>キッチンスタジオの使用は21時までですよ。
>借りる時に言われてるのでは…。
>時間を短く申請したかもしれませんが。
↑
この部分、何が言いたいのか、誰かわかる人おしえてください。

[860: [ 30代]]

>この部分、何が言いたいのか、誰かわかる人おしえてください。

No.816～820　の書き込みに対してではないでしょうか。

＞今朝、ｲﾝﾅｰﾊﾟｰｸとｵｰﾅｰｽﾞｶﾌｪに食べかすが散らかっていてとても汚かったです。

＞昨日の夜に複数の家族がハロウィンパーティーみたいな感じで利用してたようですが、
＞どっちにしても最低限のマナーとして、食べカスは残さないでほしいですよね

＞パーティするのは良いですが土曜日とはいえ子供が22時過ぎてもギャーギャー遊んでいてうるさかった。

10月30日のキッチンスタジオ利用者のマナーが悪かったという話題についてです。

[861: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

な、なるほど
ありがとうございます
理事会の焼肉パーティーとはまた別の事例の話ですか

>時間を短く申請したかもしれませんが。
↑
この部分はどういう意味ですかね？

[862: 住民さんＥ]

皆さん、先日の避難訓練の際に町内会に募金はしましたか？
特に近辺の評判を気にしていらっしゃるような851さんとか852さんが募金に協力したかが気になりますが。

[863: [ 30代]]

>>時間を短く申請したかもしれませんが。
>この部分はどういう意味ですかね？

21時を過ぎても利用するつもりでいたが、21時までという規約の為に
21時まで　と本来の希望の時間よりも短く申請したかもしれないが
と解釈しました、私は。

ちなみに私は仕事があったので避難訓練には参加していません。

[864: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>863
ありがとうございました

[865: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皮肉のつもりで書き込んだのでしょうが、皮肉にもなってませんね。馬鹿らしい。個人が一人募金しないことでマンション全体の評判なんて下がりませんよ。
向田会館の使い方で迷惑を掛けたらマンション全体の評判は下がります。それが何故か分からないから、変な皮肉を書き込むんでしょうけど。

[866: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁまぁ

でも、確かに募金は善意でする事ですから、近所の評判を気にして募金したのか？という質問は、私も違うんじゃないかと思います

[867: 住民さんＥ]

>>865
皮肉と取られたようならばお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。こういった掲示板でマンションの評判を気にしていらっしゃるあなたのような人が、果たして地域コミュニティに協力的なのか、実際に募金やゴミゼロ運動、安全パトロールの参加など書き込みだけでなく行動を伴っておられるかどうかが同じマンションに暮らす住人として気になっただけです。

個人的には掲示板に事実未確認のままの批判・悪口と受け取れる内容等の書き込みが減ればいいなと思っています。

追伸 匿名とはいえ865さんは掲示板に馬鹿らしいとか汚い言葉を書かないほうがいいと思います。

[868: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私、865ではありませんが、皆、評判自体を気にしているんじゃなくて、評判が下がる事を心配しているんだと思いますが・・・

行動を伴った地域コミュニティ活動をやってない人は、そういう心配してはいけないのですかね？
何の目的で募金したのか等の行動を確認しているのですか？

[869: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>867
>個人的には掲示板に事実未確認のままの批判・悪口と受け取れる内容等の書き込みが減ればいいなと思っています。

具体的に何の事を言ってるのですか？

[870: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

865です。こちらも強い文面になりました事お詫び致します。申し訳ございません。
また、868さんの仰る通りの意味ですので省略致します。
しかし、気になったという言葉を何度か使われていますが、具体的にその気になることと行動が伴うと何が分かるのでしょうか。他の方も質問されていますが、明確に説明して頂けますと双方誤解を招かないかと思います。誤った認識も失礼かと思いますので。