レーベンハイム戸田ソラリエ【契約者専用】

[契約済みさん]

そろそろ契約者専用スレがあってもいいのではと思い、スレを立ち上げてみました。
皆さんで情報交換をしましょう。

[641: 住民さんＡ]

ゴミの件は残念ですね…どこにでもいるんでしょうけれども…
子供な人は

[642: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上の階のお子様の走り回る音がそろそろ我慢できません…。
何度かお伺いしたのですが、足音も続いていて大人の方の笑い声も外まで聞こえているのに、インターホンにすら出ていただけませんでした。
ポストに手紙というのも違う気がしますし、どうすれば良いのか分からず悩んでいます。
休日は朝６時頃から始まり、ほぼ一日中続きます。
具合の悪い時も、とても寝てなどいられず本当に困っています。
このようなトラブルを上手に解決された方がいらっしゃいましたら、是非お教え願えませんでしょうか？

[643: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何か自分で行動している理由というのはありますか？
一言いわないと気が済まないとか、どんな人か見てやりたいとか…。
そうじゃないなら、レーベンコミュニティへ電話をして相談した方がよっぽど良いと思いますよ。向こうはマンション管理を沢山しているのですし、ここで書き込みしている方たちは貴方と同じ住人で、改善策なんて想像で話しているだけの事が大半だと思います。ここで相談するよりか事例も沢山持っているはずです。

[644: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>643さん
ありがとうございます。
なるべく、相手の方の気分の悪くならないような方法で…と思っていたので、以前コミュニティからも手紙を入れてはいただいたのですが、部屋番号やお名前などの直接的なことを書くことはしないでお願いしました。
ここ最近、ますます賑やかな時間が増えた為、具合が悪いなどのこちらの勝手な都合でお願いしたかったものですから、本当に困っている時には直接やんわりとお話出来れば…と。
すみません。そんなに都合良くはいかないですよね。
もう一度、コミュニティに相談してみます。
ご意見ありがとうございました。

[645: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

644さん

となりますと、管理会社でも解決出来ませんね。
誰が聞いてもうるさいならば管理会社から解決の仕様もあると思いますけど…。
簡単に言うと、お願いして貴方が具合の良い悪いで、上の部屋の方の生活を変えて貰うという事ですよね。それを気分の悪くならないように伝える方法って、恐らく無いと思います。数年に一回くらいの事であれば、もしかしたら受け入れて貰えるかも知れませんが、3年住んで耐えられないというならば頻度が高いのでしょうか。
具合が悪い時は、いつもなら気にならない程度の音が気になったりしますよね。自分が寝られるような対策を自分の生活の中でするしかないと思います。あとは走ったりするような年齢じゃなくなるのを我慢して待つしかないと思います。

[646: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>645さん
ありがとございます。
そうですよね。
走り回る音はほぼ一日中で何時間も続き、飛んだりもしてるのかな？と思います。
遊びに来てくれる友達なども、マンションでこの音は有り得ない…とびっくりされてしまいます。会話していても気になって仕方ないレベルですので。
普段でしたら、小さいお子様なのでしょうし仕方のないことなのかと我慢してはいるのですが、早朝や具合の悪い時は、さすがに我慢が出来ないのです。
それで、どうしても我慢が出来ない時だけはお願い出来ればと思ったのです。
知人に、管理会社から話をしてもらったところ、嫌がらせをされ直接言うべきだと文句まで言われてしまった方がいたので、この先のことも考えると余計に慎重にしたいと思ってしまいました。
我慢するしかないのでしょうね…。
引っ越しも検討したいと思います。

[647: 住民さんＡ]

645さんて、もしかしてうるさくしてる住人なの？
意地悪だよね。
困って書き込んでる人をただ批判したいだけなの？
646さんも、引っ越しまで考えるくらいなら、ちゃんと話したら？
行ったみたいだけど出ないなら、直接自分で手紙入れてもいいんじゃないの？
我慢できない時だけ静かにしてもらおうとしてタイミングはかってるのかもしれないけど、一日中うるさいなら言ってもいいよね？
うちも小さい子供達居るけど、走り回ったら叱られるの分かってるからしないよ。
それ、親もうるさいって認識ないでしょ。
ただ非常識な人なんじゃないの？
玄関のインターホンはセールスとか多いから、出ない人もいるみたいだし、手紙入れるとか、部屋番号出して直接コミュニティに話してもらうとか、引っ越し考えるより先に何かしてみたら？
悪いことしてる訳じゃないんだから頑張って！

[648: 住民さんＣ]

うまく投稿が出来なかったので同じ趣旨でもう一度。

引っ越しまで考えているのに「先のこと」って。。。
引っ越しする覚悟があるなら堂々と文句を言うべきでしょう。
うまくいくかもしれないし、行かなかったらそこで引っ越しを考えれば良いのでは。
管理会社も管理組合も巻き込めば良いでしょう。
おかしな住人なんていて欲しくないのは皆同じですから。

ただ、こうなる前に上下左右の方ときちんとコミュニケーションとられましたか？
私は予防的な意味合いをこめて、ことあるごとにご挨拶と称してお話ししています。
上の住人には小さな子供がいて成長とともにうるさくなってきましたし、また私の所も子供が生まれたのでいずれ下に迷惑をかけることは必至になってしまいましたから、お話しできる関係性を早い段階で築いておくことは私にとっては非常に重要でした。

[649: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

具合良い悪い関係なく主観でもなく普通にうるさいのですね。それなら尚更管理会社へ言った方がいいと思います。
音の大きさは言葉では説明し難いことなので、管理会社に家へ来てもらって確認して貰うのが一番良いでしょうね。そこまでやりたくないという人も居ると思うので、一案としての話ですが。
私ならば、第三者の立場(管理会社の方)からでもうるさいという事であれば、最終的には管理会社立会いの下、上の住人の方も家へ呼んでどの音がうるさいのか検証した上でやめて貰うようにお願いすると思います。
静かになる事はないかも知れませんが、一般的と言われるレベルまでは改善するはずです。普通の感覚を持っている方ならば。そんなに下に響いている事を認識していない方もいるでしょうし。
引っ越しは最後の手段だと思いますが、自分だけで動こうとすれば間違った解釈もされかねないので絶対にやらない事です。
健闘をお祈り致します。

[650: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

647さん

状況が全く分からないので聞きました。意地悪で聞いた訳ではありませんが、別の方が気分を害されたのならば申し訳ありません。

[651: 契約済みさん]

騒音やタバコの煙等、トラブルは多々あると思いますが正しい解決法はないと思います。手紙でやんわりお願いすることも管理会社にお願いすることも、受け手がどう感じるかは分かりません。自分がベストだと思う解決方法を試すしかないでしょう。その上でご近所付き合いに支障が生じるのであれば、それはマンションやアパートに住む上で当然起こりうる事象です。
このような問題は、注意した時のメリットデメリットを天秤にかける位しか答えは出ないでしょう。
私個人としては、648さんのおっしゃる通り普段の近所付き合いが大切だとは思いますが。
何にせよ、悩んでいる方々のストレスが少しでも減る事をお祈りいたします。

[652: 住民さんＡ]

648、649さんて同じ人なの？
647です。
意地悪とか言ってごめんなさい。
まぁ、まだかなり意地悪だとは思うけど。
せっかく意見してあげてるなら、わざわざ意地悪なこと書かなくてもいいのにさ。
私も前に困って書き込んで、参考にして解決したことあったし、いい人も書き込んでくれてると思うんだよね。
きっと困って書き込んでるんだと思うし、優しくしろとは言わないけど、どうせなら意地悪やめれば、かなりいい人だと思うんだけどねぇ。

[653: マンション住民さん]

さっきから拝読していますが、６４５さんってそんなに意地悪なことおっしゃってませんよね。
とても客観的に、中立的な意見を冷静に述べていらっしゃるように感じますが・・・。
６５２さんには意地悪に思えたかもしれませんが、あくまでもあなたの感じ方なだけであり、ここまで
意地悪呼ばわりするのも少しひどいような気がします。
それに６４５さんを騒音の主みたいに言うのもおかしいですよ。
根拠のない決めつけですよね。
これじゃ、他人を意地悪呼ばわりできませんよ。

[654: 入居予定さん]

652さん、中傷とまではいいませんが棘のある言い方はやめましょう。みなさん意見は違えどきちんと相談に応えてると思いますよ。
多くのSNSで見られることですが、文章で気持ちを伝えるのは難しく、それにより険悪なムードになることがよくあります。
私の言い方も正しいかわかりませんが個人的主観で相手に文句を言うことは、このようなコミュニティでは特にご法度です。

[655: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も652さん同様、悪意のような含みのある書き方をわざわざしているのかと思いましたよ。
652さんの書き込んだ事は、言葉的にはどうかと思いますが647さんの時点では同意できました。
相談してる方の事を考えての意見ではないでしょうか？
相談にのっているにしても、上から決めつけるような聞き方って、もはや聞いてないですよ。
不思議だな、と思って書いてしまいましたが、653と654さんは同じ方の書き込みなのでは、と、むしろ650さんがご自分で書き込んだのかとさえ思ってしまいました。

[656: 住民さんＣ]

648です。私はこのスレッドではずっと「住民さんC」で書き込みしています。見たところこの名前では私の投稿しか見あたりません。
従って649さんは無関係です。

まあ、どうでも良いことですけど念のため。

[657: 住民さんＡ]

相談者が決めることだし そこで言い合っても…と傍観してて思いますね…

私も引っ越し迄考えているなら直接話してみた方が良いかもと思います。
私も下の方に挨拶が出来ないで今まで来ているので、たまにうるさくないか心配になります。
完全に音がしないようにってのは無理ですが 少しは注意して考えると思いますよ

[658: 入居予定さん]

654です。はじめに、650でも653でもありません。
今回の事に限らず、ネット上では色々な意見が飛び交います。相談者さんも沢山の意見を聞いて参考になさりたいのでしょう。
このコミュニティは同じマンション住人でありながら顔が見えない、少し特殊な場です。
だからこそ言葉選びが大事だと思います。655さんが「言葉的にはどうかと思いますが」とおっしゃってますが、まさにそこが問題ではありませんか？
煽るような言葉遣いは他人が聞いても不快ですし、本人が本当に伝えたい意見がきちんと伝わりません。
以上長々と書き込みましたが、意見の食い違いはOK、でも言葉は選びましょうという事でした。

[659: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

643、645、649、650です。
これ以上書き込むつもりはありませんでしたが、相談内容よりも誰が何を言ったのかが気になる方が居らっしゃるようなので、投稿しておきます。
また私は子供は居りませんし日中も仕事しておりますが、上下に別の方が住んでいらっしゃる状況ですので、もしかしたら私かも知れませんね。そういった意味で私もどちらの立場にもなり得ると考えながら、私なりの最善の方法を書き込みした次第です。

本題に戻り、相談者にとっての良い解決策がこの中で見つかるように願っております。これで最後の書き込みとさせて頂きます。

[660: ６５３]

６５５さん、どうして私と６５４さんが同一人物だと書き込むのですか？単なるあなたの思い込みですよね？
まず、同一人物ではありません。
それから根拠のない思い込みをこういう場で発言することの無責任さに唖然とします。
そういう無責任な発言でまた混乱を招き、荒れるとは思いませんか？
非住民だけが荒らしだと思いません。
住民でも無責任で乱暴な言い回しをしてしまったら立派な荒らし行為だと思いますよ。
相談に対しては色々な意見や感想があると思います。
それに対して、意地悪だの自分と意に沿わない意見が続いたときに同一人物の連投だの発言するのは
大人としてどうかと思います。

[661: 住民さんＡ]

言いたいことを言うだけの場!?
人は人 意見が違ったり言い方が気に入らなかったりするものです。
お互いに大人な対応しましょう
見てるこっちも気分悪くなります
657でした

[662: 住民さんＣ]

現実の世界でも、ゴミ置き場も荒れてるわけですし、非常識に騒がしい人もいるわけですし、ベランダでタバコ吸う人もいるわけですから、匿名の掲示板が荒れるのは仕方ないんでしょうねぇ。

[663: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

646です。
皆様、ご意見本当にありがとうございました。
同じマンションの住民さんなのに、揉めたり、嫌な思いをさせてしまうのは本当に気がひけたものですから、こちらで相談させていただいたのですが、書き込んだ事で気分を悪くされてしまった方もいらっしゃったみたいで、とても心が痛みます。
本当に申し訳ありませんでした。
皆様にいただいたご意見を参考にさせていただいて、引っ越しを考える前に、もう一度だけ上の階の住人様とお話するなり、コミュニティに相談するなりしてみたいと思います。
我が儘な相談にのっていただき、本当にありがとうございました。

[664: 住民さんＣ]

我が儘なんてとんでもない。
あなたは何も悪くない。
悪いのは上の住人ですよ。
匿名掲示板で気分がどうのというのは戯れ言に過ぎません。嫌なら見なければ良いのですから気にしないことです。
匿名なので今のところ「陰ながら」としか言えませんが、応援してます。

[666: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ガンになったら訴えられるのかな？

[667: 住民さんＡ]

ここの投稿者は本当の住人ですか!?
本当の住人でこのような書き込みをする方が要るのであればとても残念ですね
何処のマンションよりもたちが悪い、訴えられるの覚悟して部屋番号を投稿したんでしょうか!?
最低限の常識はないのですか!?
他人のことでもここまでくると憤りを感じます。

[668: 住民さんＣ]

タバコも不届き者ですけど規約守れないのも不届き者ですね。
とはいえ、私には削除依頼を出すいわれはないのでしませんけど。
やはり実名投稿しか出来ないこのマンション専用のSNSが必要ですね。

[670: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋番号の投稿なんてどこにありますか？？

[671: 住民]

>670
665ですよ。削除されましたよ。

[672: 住民さんＣ]

部屋番号の投稿は管理者に削除された模様。
665の投稿だったんですが。
669も消されてますね。

[673: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

キッチンルームでパーティーしているグループをたまに見かけますが、楽しそうですね！我が家はそこまでのお付き合いをしている方がいないので羨ましいです。

[674: 住民さんＡ]

673さん
私もたまに見て「楽しそうだな～」と思います♪
我が家は共働きであまり社交的ではないので縁がないかと思いますが…w
皆さんはどうやってコミュニケーションとってらっしゃるんでしょうね!?

[675: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家も共働きなのと社交的ではないせいか、ご近所付き合いがなかなか…。そういう輪を広げられる方は特技だと思います！羨ましいですね！

[676: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

燃えるゴミの中にフライパンがあったけど、出した人は燃えると思って出したのかな。それとも日本語が読めないのか。

[677: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ出しは２年住んでもまだルールが守られておらず、私もとても気になっています。
分別もせずに、曜日も守らず、大量に出してる方をよく見かけます。
すでにエレベーターに乗っているのに、途中で大量のゴミを曜日も時間も無視して、平気で乗せてくるなど、私には信じられません。
注意した方がよいものなのか考えてしまいますが、子供ではないのですから、きちんとしていただきたいものですね。

[678: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞676さん
日本語が読めない人が多いのでしょうね…。
ゴミの日ではない日に大きなビニール袋を抱えてゴミ捨て場に向かう人とよくすれ違ったりエレベーターで一緒になったりしますが、なんの恥じらいもなく笑顔で挨拶してきます。
顔が割れても気にならない＝日本語が読めない・理解できない人たちなのでしょう。
悪いことだと分かっていたら、普通もっとコソコソするものですから。

[679: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさんは、そのような方を見かけた時には注意など、しているのでしょうか？
笑顔で挨拶されても、素直に笑顔で返せないですよね。

[680: マンション住民さん]

この流れで何ですが・・うちの夫は会社で市の回収とは別に業者にゴミ処理を依頼していて、我が家のゴミはほぼそこから出します。
なのでエレベーターに市の回収品と違うゴミを持って乗る事は多々あります！
別に悪い事をしていませんので我が家は堂々エレベーター乗りますが、疑われますよね・・。
エレベーターを降りて車に直行ですが。
一応こんな人もいるよ、ということで注意するのはゴミ捨て場に向かってるのを確認してからにして欲しいです。

[681: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

気になっているのですが、換気扇の出口(？)はベランダのお宅もあるのでしょうか？
うちは煮込み料理などを作ることが多いせいか、水滴が玄関上からポタポタ垂れてくることがあります。
廊下を通る時に他のお宅もなのかと気になったのですが、一戸おきくらいにしか換気扇の穴(？)が無いことに気付き、疑問に思いました。
廊下側に無いお宅はどこから出ているのですか？

[682: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

681さん

西〜東棟と全部屋通路側にあると思います。
排気口の向きが部屋によってはドアの真下にない配置もありますけど…。

[683: 入居済みさん]

私も廊下側に無いお宅もあるのだと思ってました。
換気扇以外の物だけが出ているお宅もありますよね。

[684: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

キッチンがベランダのそばにある間取りは、排気口がベランダ側にあるのではないでしょうか。

[685: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理人さんがこわいです。

[686: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

681です。
ベランダ側のお宅もあるのですね。
廊下に脚立を出して掃除しているのですが、ベランダ側だと羨ましいです。

685さん
何故こわいのですか？
親切で良い方だと思っているのですが…。

[687: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

清掃のおじちゃんはいつもニコニコしてて優しくて大好き！(^^)

[688: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わかります！
清掃の方明るい方が多いですね。

[689: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

個人的な感想なんてここに載せる必要あるんですか。
ただの悪口になってますよ。怖い理由は何ですか？子供が投稿したのかな？？
それと、清掃員さんが好きなら直接本人へお伝えすればいいと思います。

誰が怖くて嫌いとか、誰が優しくて好きとか、正直どうでも良いですよね。ここに書く必要ないし、心の中で思っていればいいことじゃないかしら。

[690: マンション住民さん]

個人的な感想を載せる必要有るのかと言いながら怖い理由は何？と聞いている
矛盾してませんか？