株式会社タカラレーベンの埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「レーベンハイム戸田ソラリエ【契約者専用】」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2023-08-06 11:36:21
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そろそろ契約者専用スレがあってもいいのではと思い、スレを立ち上げてみました。
皆さんで情報交換をしましょう。

[スレ作成日時]2012-05-12 09:15:34

現在の物件
レーベンハイム戸田ソラリエ
レーベンハイム戸田ソラリエ
 
所在地:埼玉県戸田市美女木字向田1036-1(地番)
交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩20分
総戸数: 175戸 

レーベンハイム戸田ソラリエ【契約者専用】

144: マンション住民さん 
[2013-05-07 10:00:35]
滞納多かったですね…世帯数多いのもあるんでしょうが…長期にならないと良いんですけど
発電量家も150ぐらいに増えましたが 昼も使っているので売電はどうなんだろう…
145: 偽名 
[2013-05-08 19:10:10]
最近、気になってきたのですが、
部屋の換気口回りが非常に黒く丸く汚れてしまいました。

工場地帯で空気が汚れてるせいなのか?

最近やたらと黒い汚れが気になるのですが…
皆さんはどうですか?

入居前「雨の日以外は常に開けっ放しにして下さい」と、説明を受けましたが、
今は汚れが気になる為、閉めています。

何か対策や方法など、ありましたら教えていただきたいです<(_ _)>
146: マンション住民さん 
[2013-05-09 00:03:14]
うちも汚れます。
特に風邪の強い日は1日で目立ちますね。
外にフィルターを貼ってみましたが、効果はありません。

こまめに掃除するしかないと諦めています…。
147: マンション住民さん 
[2013-05-09 13:55:23]
工業地帯に購入したのだから諦めるしかありませんよね。
常日頃、掃除です。
148: 偽名 
[2013-05-09 19:16:34]
146さん147さん、回答有り難うございます。

日々掃除とありますが、どのような方法で掃除していますか?

濡れ拭きなどしてしまっても、壁紙剥がれたりはしませんかね…??
149: マンション住民 
[2013-05-09 21:32:48]
ネットで少し調べただけですけど、濡れ拭きは逆に汚れが染み込む場合があるらしいので、家では乾拭きでやってます
150: マンション住民さん 
[2013-05-10 00:58:20]
うちもクイックルワイパーなど乾いたもので払ってます。
掃除機で吸ったりもしてます。
キレイになりますよ。
151: マンション住民さん 
[2013-05-10 01:38:19]
150です

払う←漢字間違えました。
152: 偽名 
[2013-05-10 12:53:36]
掃除の仕方、色々あるんですねぇ~。
すごく助かりました。

ありがとうございました。
掃除機なども...!早速!!試してみます。
153: マンション住民さん 
[2013-05-10 16:47:23]
水道代上がらないみたいですね。
嬉しいです。
154: 契約済みさん 
[2013-05-15 07:22:04]
今月の売電額は4300円で過去最高額でした。

電気代も安いし、本当に助かります。
155: マンション住民 
[2013-05-15 18:03:45]
>154さん
すごい売電額ですね
多結晶シリコン型の太陽電池だと温度が上昇すると出力が低下するらしいので、5月が発電量のピークみたいです
その年の天気にもよりますが、うちのマンションはどの月がピークになるのか、また気になりますね~

それより金利が上がりそうで怖いですよ
うちはさんざん迷って、全額変動にしちゃったんで
156: 入居済み住民さん 
[2013-05-15 21:33:49]
うちも全額変動金利にしました~!!
気になります・・・
157: 入居済みさん 
[2013-05-17 21:52:18]
景気回復の実感があまり無い中での金利上昇は、参議院選挙までは無いかな…と勝手に見込んでます。
選挙終わった後の結果次第では、グイグイ上げてきそうですよね。
我が家はリスク分散でミックスにしました。
現状の固定金利がどのくらいで推移しているかこまめにチェックして、
それと同時に変動で自分の家はどこまで耐えられるかで今後を判断するようにしています。
変動から固定へ切り変えの見極めが上手く行くと良いのですが、どうなるか誰も分からないのが悲しいですね…。
158: マンション住民さん 
[2013-05-18 10:57:00]
うちは今月初めて売電量>電気使用料になりました。太陽光発電は本当に助かりますね。
159: マンション住民さん 
[2013-05-20 10:58:49]
昨日に不審な営業が二回来たのですが、他にも来た方っていますか?
「無料点検に来ました。台所水周りのゴミ処理が…」と言っていたので後付のディスポーザーか何かの営業だと思います。
昼・夜と人を変えて全く同じ営業が来たので少しウンザリしてしまいました。
160: マンション住民さん 
[2013-05-27 16:38:08]
窓を開けていると、東南棟の目の前の工場から出る音があまりにもうるさくてノイローゼになりそうです。
161: マンション住民さん 
[2013-05-27 19:51:34]
うるさいですよね…。
工業地域だとこんなにうるさいのもOKなレベルなのですかね?
もし基準値を超えていて、近隣から話があれば役所から指導が入るはずですが…。

あと、夜から朝方までエンジンをかけたまま待機しているトラックも困りますね。深夜にクラクション鳴らしたりされるとびっくりします。
162: 入居済みさん 
[2013-05-29 12:58:25]
前にも書いてありますが、この環境を分かった上で買ったのですから仕方がないと思います…。
はっきりした時間分かりませんが、一定の時間が来たら騒音は出して居ないと思います。
時間内に仕事を終わらせるように、向こうも気を遣っているのではないでしょうか。



163: 入居済みさん 
[2013-05-29 18:32:03]
「うるさい!」と、前にある会社に電話なんかで直接抗議している住民が居ない事を願います。
こっちにも生活がかかってますが、向こうだって働いている人たちの生活がかかってます。
そういう風に考えないと苦しいばかりですよ。

我が家は購入前に南東側の立地について、営業の方から地図を出され、日中の騒音について散々説明受けました。
その上で購入したので何も思いませんが、そうじゃない人も居るって事ですかね…??
164: 契約済みさん 
[2013-05-29 21:45:06]
最近特にうるさくなった気がします。

基準値超えていませんか?
165: マンション住民さん 
[2013-05-29 22:08:09]
最近特にうるさくなりましたよね。
購入前に何度も足を運び調べましたが、基準値は超えていなかったので購入を決めましたが、今週ははるかに基準値を超えています。
明らかに違法なのでは…。
166: マンション住民さん 
[2013-05-30 01:51:16]
基準値越えてるかは計測してみたらどうですか!? 騒音は確かに嫌ですよね…うちは窓開けないようにしてますよ~それで大分違うと思います

ここで文句言うのはいいんじゃないでしょうか!?誰かに言いたい人もいるでしょうし

前にここで
話の出た 武蔵浦和いく方向の空き地?来年4階建ての店舗出来るみたいですね~楽しみです♪
167: マンション住民さん 
[2013-05-30 07:40:36]
スーパーとホームセンターが近くに出来るなんて本当に嬉しいですね。
来年なんですね。楽しみです。
168: 入居済みさん 
[2013-05-30 20:08:53]
買い忘れた物があった時の絶望感を来年から味合わなくていいのかと思うと…!!!
早く出来て欲しいですね!!
169: 入居済みさん 
[2013-06-05 13:40:30]
入居して半年が経ちますが、毎日快適に暮らせています。
入居された皆様はどうですか?

170: 偽名 
[2013-06-05 23:09:46]
4階建の施設楽しみです♪
具体的に何が入るのかは?ですが、スーパーやホームセンターが出来たら嬉しいですね。

あと、工場騒音の件ですが
我が家は騒音対策として入居前に二重窓にしました。

少しは騒音軽減されてます。


後から取り付けも出来ますし、気になる方は是非検討されてみては如何でしょうか!??
171: 匿名 
[2013-06-06 08:33:27]
次同じことしたら、掲示板にはってもらいます。最低限のマナーは守ってください。
172: マンション住民さん 
[2013-06-06 13:58:34]
171さん

どうしたのですか?
173: 入居済みさん 
[2013-06-06 18:18:59]
171さんどうしましたか?

生活については、工場から出る音以外はとても快適です
基準値を越えていないとは思えないですね
窓を開けて自然の風で過ごしたいのですが、開けることができず苦痛です
皆さんはエアコンをつけていらっしゃるのでしょうか?

また最近、朝方に窓をあけていると、薬品のような何か燃やしているような鼻につく匂いが部屋に充満しビックリします
一体あの匂いは何なのかご存知の方はいらっしゃいますか?
174: マンション住民さん 
[2013-06-06 19:09:57]
173さん

私も何か燃やしたような匂い気になっていました。
向かいにある小さな薬品工場は動いていないと聞いていたのですが、衛生センターが近いせいなのでしょうか?

工場の音は計ってみましたが、基準値をかなり超えていますね…。
購入前に営業の方に聞いた話では、基準値は超えていないとのことでしたが。
仕方がないので、昼間は窓を閉めて生活しています。
もともと工場があることは確認済みでしたので、諦めてはいます。

夕方には静かになるので、それから開けるようにしてますよ。



175: 入居済みさん 
[2013-06-06 22:18:10]
ビニールやゴムを燃やしたような臭い私も気になってました。
かなりキツイ臭いです。
臭うと思ってから窓を閉めても部屋に臭いが残ってしまうくらい。

朝7時前から臭ってますが、マンションの付近の工場はだいたい8時からですよね。
どこから臭うのでしょうか。
臭い始めたのはここ1、2週間前位からだと思います。
結構刺激のある臭いなので、続くようなら健康被害を心配してしまいます。
176: 入居済みさん 
[2013-06-07 12:45:40]
最初はどこかで火事かとも思って外へ出たりもしました。
結局分からず仕舞いですが…。原因はゴミ処理場ですかね??

174さん

騒音はどうやって計測したのですか??
177: マンション住民さん 
[2013-06-07 17:15:17]
174です

騒音は戸田市の工業地域の昼間の規制基準値が70デシベルとなっていましたので、それを超えているかを工場の敷地境界辺りとベランダからも何度か計測してみました。

購入する際にとても気になったので、何度か計測には来てもいたのですが。

178: 匿名 
[2013-06-07 18:07:40]
基準値超えているなら役所等に相談した方がいいのではないでしょうか?
家は西棟なので工場の音はさほど気になりませんが、強いて言うなら赤ん坊の泣き声が毎晩。。
ま、平和ですけどね。窓位は閉めて欲しい…。
179: 入居済みさん 
[2013-06-07 19:47:50]
174さん

176です。
測定する機械買ったのですか?

超えてるってどの程度だったのか気になります…。
180: 入居済みさん 
[2013-06-10 02:43:04]
夜泣きうるさい!こんな時間にギャーギャー。
大変なのも分かるけど、窓閉めろ!!
181: マンション住民さん 
[2013-06-10 13:16:01]
営業にはほとんど気にならない騒音だと聞かされていました
これが気にならないレベルなのかな?と日々悶々としています
誰にも言えずイライラが募ります
182: マンション住民さん 
[2013-06-10 15:15:28]
181さんの意見に同感です。
防音対策出来てない物件ですね。残念
183: 偽名 
[2013-06-10 19:01:31]
防音対策なら、二重窓にして下さい。

我が家はだいぶ軽減されてます。

結局、役所や管理人へ相談しても
隣の戸建て住民も含め、多数で反対活動しなければ全く無意味?解決出来ないのかと思います。
184: 入居済みさん 
[2013-06-10 19:07:39]
180さんが書いてる事を見て、不愉快になる人が居ることが分かりませんか。
少なくともこのことに関係のない私は不愉快です。そういうつもりで書いてないとでも?
それじゃあ、夜泣きで窓が空いてる方だってそんなつもりないかも知れませんけど。
周りに配慮が足りないのは一緒でしょ。
直接言ったら?
ここに書く事しか出来ない程度の度胸なら、最初から書かないか、我慢してくれませんか。
全く意味ないですから。

185: 入居済みさん 
[2013-06-10 19:51:04]
契約前に二重窓のオプションがあるか確認したら、窓は共有部分に面している為勝手に変更することは出来ないと言われました。
理事会で許可をもらってからなら変更出来る、と。
二重窓にされてる方は許可をもらってから、変更されたんですか?
186: 匿名 
[2013-06-10 20:12:55]
夜泣きで窓開けてるのは非常識だと思いますよ。
187: 入居済みさん 
[2013-06-10 20:30:47]
186さん

184です。
夜泣きで窓開けている事も、それについてここに書き込みしてる事も非常識だという意味です。
大人なんだから、当人同士で話し合って解決して欲しいものです。自分で解決しなければ、何も変わらないですし。
聞いて欲しいだけなら、こんなのは知人や友人にでも愚痴ったら良いと思います。もしくはCSとか。
どこへ言うべきなのか。考えれば分かる事だと思うんですよね。

今も騒音の話題が出ていますが、この掲示板で有益な情報も頂いたりしているので残念です。
188: マンション住民さん 
[2013-06-10 20:39:35]
騒音はあまり気になりません。
二重窓には出来ないと言われましたけど、スペーシアには変更できましたよ。
そこそこ遮音性能ありで快適です。
189: マンション住民さん 
[2013-06-10 22:00:00]
187さんは当人同士で話し合えと簡単におしゃっていますが、かどがたつ事も考えられるので辞めたほうがいいと思います。言い方が悪いと相手の気分を害し険悪になります。言える人と言えない人がいます。そこは理解しましょう。言えないから掲示板に書き込んでいるのだと思います。見てもらえたら家かなと心当たりのある方は気を付けるのではないでしょうか?
ただ、掲示板だから暴言吐くのは決して良くありません。ベランメー口調は慎むべきですね。180さん
190: マンション住民さん 
[2013-06-10 22:51:05]
これからずっと住む訳ですから、お互い思いやりを持って気持ち良く暮らしたいですよね(笑)

掲示板、私も嬉しい情報を得られたりしているので覗いています。
暴言は見ていて気分が良くないですが、口調に気を付けて書き込む分には、よいのではないかと思いますよ。
191: マンション住民さん 
[2013-06-10 23:20:54]
188さん

二重窓には出来ないと購入前に聞いており、スペーシアが防音というより結露で気になっていました。
結露はどうですか?
冬場過ごしてみて本当に酷かったので、今から検討しています。

でも、全窓となると費用が高そうですね…。
192: マンション住民さん 
[2013-06-10 23:43:11]
191さん

188です。
うちもどちらかというと結露対策がメインでスペーシアにしました。
冬の間、窓の周りのフレーム?の部分に少し結露がありましたが、それ以外はほぼなかったです。
193: マンション住民さん 
[2013-06-11 00:14:41]
188、192さん

ありがとうございます。
まわりにスペーシアにした方が居なかったので、本当に効果があるのかと悩んでいました。

前向きに検討してみたいと思います。
194: 入居済みさん 
[2013-06-11 12:27:45]
マンション前の工場の音が大きいのは購入前に分かっていた事とは言え、その音が基準値を越えているのであれば明らかに問題ですよね。窓を閉めれば音は軽減されますが、天気の良い日に窓を開けられないのは気分が沈みます。
195: 偽名 
[2013-06-11 19:11:38]
193さん、
我が家も結露対策として、二重窓に入居前しました。
今年の冬、全く結露しませんでしたょ!!

値段は全部屋にするとか高値になりますが、
気になる一部屋だけでもだいぶ軽減されるかと思います。

騒音や太陽熱も少し
軽減されています。

是非検討されてみては?


196: マンション住民さん 
[2013-06-11 23:11:55]
195さん

193です。
アドバイスありがとうございます。
二重窓にする許可はすぐに取れたのですか?
いろいろ規制があったり大変なようでしたら、違う方法が良いのかとも思ってしまいます。

簡単に許可が取れるのであれば検討したいです。

197: マンション住民さん 
[2013-06-11 23:48:11]
ところで何の工場で何してる音なんですかね?
198: 偽名 
[2013-06-12 18:14:28]
196さん、

許可などは大丈夫でした。

オプション時に相談したら
すんなりスペーシアさんを紹介してもらい見積とってもらいましたょ。


レーベンの方か、オプション時に来ていらした会社へ連絡してみては?
何かしらアドバイスしてもらえるかと思いますょ。
199: 入居者 
[2013-06-12 18:33:14]
ビックリです!!

近くのスーパーや島忠が出来るという掲示板を以前発見し、
ズット気になってました!

ついこないだ、主人が警備員さんへ聞いたところ…
右側に島忠家具4階建ての、左側にはスーパー2階建てが出来ると聞いてきました!!


まさかこんなにも早く便利な環境になるとは思ってもみなかったので驚きました!!!!
凄く嬉しいです♪
ちなみにスーパーは何が入るかは聞けずだったのですが、ご存知の方いたら教えて下さい!
今からワクワクです( ´艸`)
200: マンション住民さん 
[2013-06-12 18:48:51]
199さん

嬉しいですよね♪
スーパーはベルクらしいですよ。
201: 入居者 
[2013-06-12 20:16:47]
200さん、回答ありがとうございます♪

ベルク♪楽しみです♪♪

キット竣工は来年かと思いますが、今から期待感いっぱいです( ^^)/
202: マンション住民さん 
[2013-06-12 21:18:59]
家も小さい子供がいて最近夜中に夜泣きするようになり、隣や上下の方にはご迷惑をかけています。窓は開けませんが、子供の声は大きく 何度か外につれてってなんとか泣き止んでくれる状態などもあります。
気になる方には本当に夜中に申し訳ないのですが、親自体も一生懸命なので少し大きな心でみていただけると助かります。
私自体も何度も嫌になりそうになるぐらいなので、他人の子供の鳴き声であればより耳障りでしょうが、どこの親も好きで泣かせてるわけではないので、多目にみていただけると助かります。
203: 入居済みさん 
[2013-06-12 21:58:44]
202さん

がんばって!!
暑くなってきたし、赤ちゃん自身も辛いんでしょうね。

私は子供居ませんけど、皆、誰もが通った道です。
皆、そうやって大人になったのに、大人になると忘れてしまうんですよね。

お母さん、もう少しの辛抱ですよ!影ながら赤ちゃんが健やかに育つことを願っております。
ここに書いてある事、あまり気にしない方がいいですよ。
202さんは十分配慮していると思います。



204: マンション住民さん 
[2013-06-13 01:36:21]
202さん

私も203さんと同じように思いますよ。
子供は泣くものです。お仕事みたいなものですから(笑)
あまり気にしてしまうと親御さんが疲れてしまいますよ。

心ないこと言う人なんて少ないはずです。
頑張って下さいね♪

205: 入居済みさん 
[2013-06-13 01:46:28]
同感です。頑張って下さい!
206: マンション住民さん 
[2013-06-16 22:01:15]
ベランダで吸ってるのか網戸にするとタバコ臭い!
毎日、迷惑してます!
207: 入居済みさん 
[2013-06-17 12:14:45]
喫煙しているお部屋の窓が空いてたら、部屋の中で吸ってても外に臭いが出てる可能性もありますね。
注意書き貼ってあったりもしたのに、まだベランダで吸ってる人居るんですか?困りますね。
208: マンション住民さん 
[2013-06-17 21:45:12]
207さん
非常に理解しにくい文章です。
209: 匿名 
[2013-06-17 21:57:48]
207さんの文章理解できましたよ。
部屋で吸っても窓を開けていたら他の部屋に臭いがいくということでしょう。
210: マンション住民さん 
[2013-06-17 22:50:04]
ライターをカチカチする音も聞こえるくらいなので
ベランダで吸ってるのかなと…
211: 入居済みさん 
[2013-06-18 02:08:58]
カチカチは部屋に居ても窓開けていれば普通に聞こえますよ。
212: マンション住民さん 
[2013-06-18 07:13:38]
209さんの文章ならわかりやすい。
213: 入居済みさん 
[2013-06-19 14:40:17]
ここの上下左右のお部屋の防音はいかがですか?
犬を飼いたいと思っているのですが、お隣に鳴き声は聞こえてしまうのでしょうか?
お隣のピアノの音が、家で弾いているかと思うくらいに聞こえるので心配になりました。

どなたかわかる方がいらっしゃいましたら、教えていただけるとありがたいです。
214: 入居済みさん 
[2013-06-19 16:59:41]
ピアノ悲惨ですね。個人的意見ですがピアノをやるなら防音仕様に工事して欲しいと思います。
犬は犬種によるのではないでしょうか。
知人のポメラニアンなんかはかなりうるさいです。
しつけの問題もあると思いますが
215: 入居済みさん 
[2013-06-20 08:32:18]
ピアノってOKなんでしたっけ??
216: マンション住民さん 
[2013-06-20 10:38:16]
重さの規制みたいなのがあるらしく、届けを出せば大丈夫みたいですね。
壁から少し離すなどすれば、お隣に響く音も軽減されるとは思うのですが。

まあ、戸建てに住んでいてもご近所のピアノの音は聞こえますし、マンションだからといって何でも我慢…は違うような気がしますが。
217: 匿名 
[2013-06-20 18:12:53]
マンションでピアノを弾くならヘッドホンつけなきゃですよね。
218: 入居済みさん 
[2013-06-20 20:45:02]
213です

ピアノの音、最初は家で何か鳴っているのかと思いびっくりしましたが、音楽ですので昼間なら気になりませんよ。個人的には迷惑だとは思っていません。

ただ、我が家で犬を飼ってご近所にご迷惑がかかってしまうのはとても心配です。
音楽と鳴き声では違うと思いますので…。

まわりから犬の鳴き声が聞こえる方はいらっしゃいませんか?

219: 入居済みさん 
[2013-06-20 23:37:45]
218さん

廊下を歩いている時に、ワンワン!という声が聞こえてきた事はありますが、この家は犬飼ってるんだな〜程度です。
人が通り過ぎるのを察知したから吠えたのでしょうね。
仮に218さんの隣に私が住んでいて、この鳴き声が四六時中聞こえてたとしたら、ちょっと嫌かも知れません。そうでなければ動物なので許容出来る範囲ですけども。要はお隣さん同士でピアノ、犬の鳴き声、理解し合えていたら良いのではないでしょうか。

もしかしたらピアノのお宅も、お隣さんから犬の鳴き声してるし、この程度なら平気かな?…と思っているかも知れませんね。
220: 入居済みさん 
[2013-06-21 20:37:14]
219さん

ありがとうございます。
犬を飼うのはもう少し慎重に検討したいと思います。
防音効果のある壁紙もあるみたいなので、まずはそちらから考えてみます。
221: マンション住民さん 
[2013-06-23 08:26:57]
ベランダでの喫煙はもうやめようよ!隣にはいっちゃうよ!
222: 住民主婦さん 
[2013-06-23 09:33:06]
上の階から子供がジャンプしたり走り回ったりする音がものすこく下に響きます。
子供だから仕方ない部分もあるかと思いますので、12時前までであれば我慢していますが、
夜中の1時2時の時間帯はやめてほしいです。主人は次の日に仕事もありますし。

注意しても子供が言うことが聞かないのは十分承知していますが、だったら防音材を設置
したり、リビングで遊ばせたりする方法はいくらでもあります。
音がするたびに耳栓で対処している状態なので、正直に毎晩は憂鬱です。

引越してから一回も上の方から挨拶を頂いていないのも腹ただしいです。
人の生活はどうでもええとも思っていますかね。
223: マンション住民さん 
[2013-06-23 12:00:42]
222さん
南西側ですか?南側ですか?もしくは何階の方ですか?どちらか教えていただけませんか?
224: 入居済みさん 
[2013-06-23 15:45:48]
222さん

挨拶ないって、222さん自身は行ったのですか?挨拶来ないって、随分と上からですね…。
私、下の階の方のご挨拶まだ済んでないです。
下の階の方がどんな生活サイクルか分からないので、曜日変えたり、時間変えて何度か挨拶へ行ったけど、お留守だったので諦めました。こちらも仕事してるので、これ以上は私たちが会社休まない限りは挨拶行けないね。っていうところまでやりました。
家の事かなぁ?なんて思いながらも、もし違うとしても、そういった事もあるので腹立たしく思わないで欲しいです。
225: 入居者 
[2013-06-23 17:58:59]
学校帰りとかかもしれませんが日中でも廊下などで大声で叫んでる子供もいますし親として注意してもらいたいですね。朝型夜型と
いろんな生活サイクルの人がいると思いますし最低限のマナーは守ってほしいです。
226: 匿名 
[2013-06-23 18:59:07]
最近はお子さんを甘やかしている親御さん多いですからね。。小さな頃から人に迷惑をかけないようにとお子さんにきちんとしつけないと後々大事なお子さんが苦労するだけですよね。。
227: 入居済みさん 
[2013-06-24 08:13:47]
子供を甘やかしているのではなく、親にそのような考えが無いから子供が分からないのでは?
朝、エントランスで小学生達が集まっていますが、私が出掛ける際に一番通行の妨げになってるのはお母さん達ですもの。
228: 住民主婦さん 
[2013-06-25 12:33:08]
> 223さん

222です。

南西棟で何階かは言いません。これ以上もめたくありませんから。もめるためにこの掲示
板に書き込んでいるわけではないので、心当たりのある方に注意してもらいたいと思って
いるだけです。

> 224さん

私の書き込みが誤解を招いているようなので、お詫びをします。
別に「挨拶来ない」っていう意味で書いているわけではなく、あれだけ迷惑を掛けている
んだから、少なくとも一言二言声を掛けてほしかったです。気分的には一言あるかどうか
でぜんぜん違いますからね。私も気の小さい人間ではないから大目に見てあげたかもしれ
ません。もちろん下の方に迷惑を掛けていないのであれば挨拶は必要ないかもと私も考え
ています。「随分と上からですね」と仰られていますが、私はぜんぜん上からとかは思っ
ていません。最低のマナーかなと思っているだけです。

ちなみに家も2才の子供がいて、もしかすると迷惑をかけているかもと思い、左右だけじゃ
なく下の方にも挨拶をしました(感じの良い方でよかったです)。

貴方方の場合はお留守だったのが仕方ないかと思いますが、私の場合は専業主婦なので一
日中家にいます。にもかかわらず上の方からは何にもないのはちょっとっていう感じです。

また、何回か挨拶しに行ったとのことですが、やはり何らかの形で下の方に迷惑を掛けて
いるかもと思われていたのではないと思います。もしそうであれば貴方方の行動には賛成
しますが、少し気を悪くする言い方かも知れませんので、先にお詫びしますが、「会社休
まない限りは挨拶行けない」というのは理由にはならないかと思います。会社を休んで挨
拶するまではいかないと思いますが、出勤時や会社帰りにちょっとだけ下の階に寄って、
下の方がいるかどうかを確認する方法はいくらでもあります。いかがでしょうか?

> 225さん

夜中に仕事をされる方にとっては大変ですね。

> 226さん

同感です。

> 227さん

小学生達の集まりもあるんですね、朝に出かけることはほとんどないので知りませんでし
た。エントランスが小さいから余計に取れにくくなりますね。
229: 入居済み住民さん 
[2013-06-25 14:26:56]
どの親も甘やかしているつもりはなく、核家族での子育てに奮闘しているだけだと思います。怒られてもきかないのですよ子供…その瞬間はきくかもですが。
同じことを1000回言わないとダメだとききました。本当何度同じことを言っていることか。注意をきいて正しく過ごしている子供たちばかりだとその子たちが大人になったときの世界の方が、どんななのかと思います。

子供をちゃんと育てるという本来の意味よりも、まわりにあなたがちゃんとしつけてないからだ、と言われないように、親自身を守るために怒鳴る親が多い気がします。
やんちゃして当たり前じゃないですか。
それによって迷惑をこうむりそうなら、その人が注意してもいいと思います。
雷おじさんバンザイです。
230: 入居済みさん 
[2013-06-25 18:01:44]
224です。

>出勤時や会社帰りにちょっとだけ下の階に寄って、
下の方がいるかどうかを確認する方法はいくらでもあります。いかがでしょうか?

それをやった上で、これ以上は会社休まない限りは挨拶行けないね。という結果に至りその事を書いた次第です。
生活サイクルが分からないからこそ、一般常識の範囲であろう時間帯で出来る限りはやったとご理解頂けますと幸いです。

また上からと言う解釈は違うと感じましたので謝罪致します。
ただ少し一方的な印象を受けました。

下の階へ挨拶へ来る事が最低のマナーだと仰っていますが、私は上下左右へご挨拶へ行く事が最低のマナーだと思っています。
人によっては左右しかご挨拶へ行かない方も居るでしょう。どれが正解と言うわけでも無いので、来ないからといって222さんの家庭を軽視しているという結論に至るのは違うんじゃないかと思います。また上の方へ挨拶へ行ったにも関わらず、来なかったのならば少し話は違ってきますが…。
上の階の方がうるさくて迷惑しているのは、お気の毒ですし、222さんの上ではないですけど、私自身も気をつけようと感じました。一軒家から集合住宅へ引っ越して来た方なら、下の階に音が響く事等を知らない方も居ると思います。
ましてや、上の方が222さんと同じような目に遭っていなければ尚更、気が付かないでしょうね。
そういった可能性もあるので、一方の側面だけで判断して嫌になったりせずに、間接的に管理人から伝えて貰うなりして、改善するといいですね。
231: 入居済みさん 
[2013-06-25 19:41:17]
やっぱり上から(笑)
めんどくさい人だなぁ。
自分から挨拶行きなよ。
で、賢く話してくればいいのに。
新築マンションなんて、同じ時期に入居するんだから、挨拶がかえって迷惑なこともあるし、わざわざ禁止にしてるとこだって多いでしょ。
232: 入居済みさん 
[2013-06-25 22:57:46]
音に関しての書き込みが多く、ちょっと気になったので発言させていただきます。
このマンションは「ペット禁止」ではありませんし、
「楽器禁止」ではありませんし、
「小さなお子様の居る家庭禁止」ではありません。

上下左右に迷惑がかかる旨をご挨拶に行くのはマナーかなと思いますし、
様々な面で配慮をしなければならないと思いますが、

>夜泣きうるさい!こんな時間にギャーギャー。
>大変なのも分かるけど、窓閉めろ!!

>注意しても子供が言うことが聞かないのは十分承知していますが、だったら防音材を設置
>したり、リビングで遊ばせたりする方法はいくらでもあります。

>マンションでピアノを弾くならヘッドホンつけなきゃですよね。

>個人的意見ですがピアノをやるなら防音仕様に工事して欲しいと思います。

こういった意見が出ることに疑問を感じます。
全て禁止ではないことが分かった上で皆様購入されているのですから、
音が気になるのならばご自分たちの家を防音仕様にされたら良いのではないでしょうか。
また、ペット禁止、楽器禁止、小さなお子様禁止の家は、探せばいくらでもあります。
自分基準で文句を言っているだけで、自己中心的な印象を受けました。

先にも述べた通り、うるさくしてしまう側の「配慮」は必要だと感じますが、
こうするべきだ、ああするべきだと自分ルールで上から目線で発言されるのは自分勝手極まりないと思います。

私も以前賃貸にて、目の前のマンションの方が窓を開けっ放しで朝から赤ん坊を泣かせたままにしており、
ノイローゼ気味になったことがありますが、
別に防音仕様でも小さなお子様禁止の家でもないところを借りた自分が悪いと思い、こちらが退去しました。
233: マンション住民さん 
[2013-06-25 23:32:41]
232さん

同感です。
全く同じように思っていました。
そんなことばかり主張する方が多いことが不思議でした。

思いやりや最低限のマナーは大切ですが、皆それぞれ生活しているのですから、ある程度の生活音は出て当たり前ですよね。

以前住んでいた賃貸では、窓閉めていても赤ちゃんの鳴き声は普通に聞こえてましたし当然のことだとも思っていました。
上に小さなお子さんがいらっしゃるので結構足音はしますが、ファミリー向けマンションですし気になりません。
ここはまだ静かな方だと思いますよ。
234: 入居済みさん 
[2013-06-26 00:14:20]
ここは自由に文句を書き込んでも良い場所だと認識されてる方もいらっしゃるみたいなので、こんな事が起きてしまうのだと思います。まず、ここに書き込んでも事態は何も変わらない事をいい加減自覚して欲しいです。

232さんの発言に反論出来る人なんか居ないと思いますよ。本当にその通りです。
235: マンション住民さん 
[2013-06-26 01:49:27]
自由に書き込むこと事態は悪くはないのでは…?

感情的に書き込んだ方が、他の方の意見を見て気付くことだってあると思いますし、間違いを自覚することもあると思いますよ。

232さんの書き込みで、考えさせられた方もいらっしゃるのではないでしょうか?
236: マンション住民さん 
[2013-06-26 21:33:17]
皆さんいろんな愚痴があるようですが当然だと思います。言いましょう!解決しないかもしれないが書き込みすることで精神的にも少し楽になる方もいるんですよ。わかってあげましょうよ。悩みを聞いてあげませんか?自分のことだと思って気をつけていきませんか?そうでもしないと本当にトラブル起きますよ。出来る限り住人の方同志すれ違ったら挨拶をする。これに限りますよ。上下階左右隣の挨拶していなくても普段からの挨拶で判明することもあるので・・・。
237: 入居者 
[2013-06-26 21:37:25]
確かに挨拶は大事ですね。同じ住民として言いたくはありませんが挨拶しても無愛想な人もいますけど
238: 入居済みさん 
[2013-06-26 22:57:34]
挨拶しても無視する住人さん居ますね…。あぁ、そっか。挨拶出来ないか。って感じです。

もう相手がどうこうじゃなくて、自分がどうしたいかだと思います。
出来ない人は出来ないなりに、有事の時とか、何かあった時はそれ相応の代償があるでしょうし。
(近隣住人と適度にコミュニケーション取ってないのだから、いざという時に情報が回って来ない等)

こういう事は、後で自分にそのまま返って来る事ですから。
私なんかは目が悪いのですが、こちらに気付いてるかどうか見えてなくても人が居るなら挨拶しちゃいます。
挨拶なんか先手必勝ですから!相手に無視されたら…なんていちいち気にしないですw

挨拶して、誰かに笑顔で返して貰えたら単純に嬉しいですね!
そういう方も実際に居ますし、その方々のおかげで無視された事なんてすぐに忘れちゃいます。

239: マンション住民さん 
[2013-06-27 10:07:54]
廊下の足音と話し声は窓閉めててもかなり聞こえますね
朝のハイヒールのコツコツはかなりうるさいです
走るのは控えてほしいです
240: 入居済みさん 
[2013-06-27 12:13:58]
↑こういう事ですよ。この流れで書き込むなんてわざとですか?

歩いたらヒールの音がしない訳でもないでしょうし、走って通り過ぎるのなんて一瞬ですよね。
その音がうるさいと。
歩いていれば良くて、走ったら駄目って基準がよく分からないです。
241: マンション住民さん 
[2013-06-27 22:23:41]
ヒールの足音まで気になってしまうようでしたら最早マンションに住むべきではないですね。
ヒール以上にうるさく感じる生活音なんていくらでもあるでしょう。

232さんの書き込みにとても考えさせられました。有難う。
242: マンション住民さん 
[2013-06-28 20:27:31]
232さんの書き込まれたことは一理あるとは思いますけれど、例えば夜泣きで窓を閉めろという要求は、私にはごく自然のことのように思えます。
ピアノの件に関して言えば、232さんに分があるとは思いますけど、意見の表明は自由ですしことさら過激な書き込みとも思えません。
楽器についてこのマンションでは禁止はされていないですけれど、管理規約には音量と時間についてきちんと配慮する旨しっかり書かれています。
配慮しなければならないのは音を発する方であって、聞かされる方ではありません。

ここは賃貸ではなく分譲マンションですので、ルールは管理組合で決めます。
賃貸契約とは違いますから、事前の了承にかかわらず、後から変更が可能です。
組合員の多くが「常軌を逸した行為」と感じることがあれば、いくらでも禁止事項は増やすことが出来ます。

でも、禁止事項が多いところなんて窮屈で住みにくいと思いますよ。

たいていの問題は、迷惑をかけている側は気づいていません。
個別具体的な問題の解決は、管理人や理事に相談するのが解決の近道だと思いますけど、こういったところの書き込みを見て自分のやっていることが迷惑だったと気づく人もいるかもしれませんので、全く無意味と言うことはないと思います。

近隣トラブルが殺人事件に発展してしまうようなこともあるわけですから、自己防衛のためにも、決まりの有無にかかわらず普段からきちんと配慮が必要でしょう。
243: 匿名 
[2013-06-28 20:53:10]
賃貸物件時代の事を書かれてる方がいますが、ここは賃貸ではなく分譲です。
すぐ簡単に引っ越せません。音を出してる加害者ではなく我慢している被害者側がこちらに書き込みをしたという行為だけで非難されてる書き込みがありあれ?っと思いました。

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