オール電化マンションは今後どうなる？ パート６

[匿名さんＸ]

原発事故以来何かとネタにされるオール電化ですが、今後どうなって行くのかお互い意見を交換しましょう。

電力会社への妄想や思い込みによる批判や架空の技術評論等の書き込みは別にスレを建てるか「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」の方に書き込みをお願いします。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/
パート５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206929/

[984: 匿名さん]

>983
あなたは、全く相手にならないと言うべきですね。
痛いところを突かれたら、話を誤魔化して逃げるだけですからね。
オール電化マンションは何戸持っているのですか？

[985: 匿名]

>今思いつくだけでも、角部屋、最上階、タワー、ルーフバルコニー付き、奥行き４ｍのベランダ付き、天井高４ｍ以上、１５０㎡以上、ダイレクトウインド、免震タワーなどの新築物件をお持ちなのですよね？

その都度出てきた条件をただ並べて全部別々の物件だと言い張っているだけにしか見えんのだが。

[986: 匿名]

>985

984みたいに何を持って相手にならないと言えるのか書けないところが痛々しい。ただの強がりでしかない。

強がりで無いと言うなら、どう言うところが相手にならないのか、最低でも983程度には書くべきだろうな。

[987: 原発くん＼(^^ )ﾖｼﾖｼ]

で、原発くんは何処に住んでるの？

君の言う電化派は、私を含め4人くらいは、いると思うよ。
君だけが、ばればれの連投してるよ。

それと君の投稿読み返すとデタラメだらけのウンチクと、お門違いの批判ばかり。

一度ご自分の投稿読み返してみようね。

[989: 匿名さん]

>987
少なくとも４人はいる？
４役ですか、大変でしょうね。

ところであなたは根本的なことを誤解していますが、わかってますか？
私以外の人も指摘したと思うのですが、あなたにとってはオール電化住宅とオール電化マンションの区別がついていないという、致命的な誤解をしているのです。

オール電化住宅とオール電化マンションとは、根本的に違うものです。

それを一緒にして「電化」としてしまうところが致命的な誤解なのです。

私は、オール電化マンションは否定しますが、オール電化住宅を否定しません。
だからといってオール電化住宅に賛成でもないのです。
問題は、わが国の将来を担う子供が健康に生まれない可能性があるＩＨクッキングヒーターが必要不可欠だからです。

電力会社の独占支配欲と言う、相手を叩き潰して支配する考えを具体化したものがオール電化マンションなのです。
電力会社に共存と言う考えは存在しないのです。

普通なら、資源のことも考え、ガスと電気を用いて、我々消費者が暮らし易くすることを考えてしかるべきなのに、電力会社は、使い物にならない開発途上のＩＨクッキングヒーターを使うことで、共存すべきガスを締め出すことで深夜電力の電気料金だけを安くしたのに昼間の電気料金を上げると言う、独占し尚且つ、支配しても根こそぎ奪い取ると言う方法をとったのです。

私なら、昼間は通常とおりの電気料金で、深夜は割引料金とするでしょうし、私なら独占する気はありません。
ガスと仲良く限りある資源を有効利用するために、共同開発し、利用者に不便さを与えないようにします。

自称「電化」と言う人の考えは、まさに電力会社の考えたオール電化マンションそのものです。
せめて、オール電化住宅くらいなら話も出来るのでしょうが、オール電化マンションとオール電化住宅の違いも知らない人だから、話が出来ないのでしょうね。

[990: 匿名]

>989

>私以外の人も指摘したと思うのですが、あなたにとってはオール電化住宅とオール電化マンションの区別がついていないという、致命的な誤解をしているのです。

１．989と同様の主張をしている他人はいない。
２．オール電化住宅とマンションが違うと主張しているのは989のみである。勿論、システム的な部分の事で建物形態の事だと言う認識ではない。

この認識で間違いないと989以外は理解していると思う。

[991: 匿名さん]

やはり、オール電化住宅とオール電化マンションの違いがわかっていないのですね。
オール電化マンションは、購入したものをそのまま維持して使うのみです。
それにくらべオール電化住宅は、住む人の使い方や世間の変化に合わせて変えることができるのです。
これは大きな違いですよ。
知らずに話をするとは、あきれてしまいますね。

今後のオール電化マンションは、少しでもオール電化住宅に近付くように変化しないことには成り立たないのです。

オール電化住宅では当たり前の太陽光発電パネルの併用、立地によっては風力発電も併用できますし、重量を気にせず独断で逐電装置を追加することも、電位自動車とリンクした生活も出来ますが、既存のオール電化マンションでは、すべて供給される電力に依存するしかないのですよ。

本質を見ることをせず、上辺だけしか見ない人には同じにみえるのでしょうが、全く違うものです。

[992: 匿名さん]

否定された論理を飽きることもなく書き続けるお前に呆れるわ。
お前が自作自演の常習者だってこともみんなが知っているぞ。

[993: 匿名さん]

>>991
驚くべき不屈の精神だな。間違ったことでも言い続ければ真実になるとでも思っているのかな。
ネットだけでなく、実生活でも同様なのかね。

もし、何かに例えるとしたらゴキブリでもないし、何か適当なものを思いつく方が居られたらどうぞ。

[994: 匿名さん]

どぶネズミ

[996: 匿名]

>991

オール電化と建物の形態、それと付加設備を混同しているだけだろ。

君はマンションの場合、各住戸に太陽光発電設備を設ける事に執着しているのが頭のよろしくない証拠。

同じ間違いを何度も何度も繰り返して進歩しない事に恥ずかしさすら感じないとは情けない。

[997: 匿名]

991ってガス併用住宅にも太陽光発電設備が付けられるって知ってた？なんと蓄電池も付けられるんだよ。

太陽光発電設備とかは、オール電化を採用しているかどうかとは全く関係無く、オール電化の必須設備じゃないんだよ。知らなかったでしょ（笑）

家の光熱を全て電気で賄っている場合をオール電化と言うのであって、住宅もマンションも光熱を全て電気で賄っていればオール電化と言うんだぞ。知らなかっただろ。

世の中で戸建とマンションのオール電化は違うとか間違った事を念仏の様に唱えているのは991だけ。

991は何を言われても戸建とマンションは違うと言い張るんだろうが、地球が回っているかどうかとはレベルに∞の差があるから、後に「違っていたんだ」と言う事は間違ってもないから（笑）

[998: 匿名さん]

>997
自分の愚かさに気づき、暴走していますが大丈夫ですか？
普通の住宅につけられるのは当然のことです。
このスレで、そんな話はしていません。

ただ、普通の住宅には設置出来るが、オール電化マンションにだけは設置できないってことです。

オール電化住宅には設置できるが、オール電化マンションには設置できないってことです。

決定的な違いです。

[999: 原発くんヨシヨシ＼(^^ )]

>989で、原発くんの素性が想像できた！
ガス関連会社をリストラされ、電力会社を恨む暇人とみたり。
で、原発くんはどんな住居にすんでんの？
教えてよ！どんだけ電気使ってないのか、参考にしたいのです。

[1000: 匿名さん]

通りすがりでざっと読んでみたが、このシステムを知らずに存在を否定してかかってた人がいるんだね。

「ENEOSマンション向け戸別太陽光発電システム」は、JX日鉱日石エネルギー株式会社（本社：東京都千代田区、社長：木村 康、以下「JXエネルギー」）が開発※1したパワーコンディショナ※2を用いることで、マンション各住戸ごとに太陽光発電システムの導入を可能としたものです。
「ルフォン井の頭公園」では、屋上に一戸あたり6枚（1.29kW相当）の太陽光パネルを設置し、発電した電力は各住戸に供給します。各住戸は、太陽光発電システムで発電した電力のうち、自家消費分を差し引いた余りの電気を、直接電力会社へ売電することができます。

あと、IHの人体に対する影響って、エビデンスあったっけ？Science, Natureクラスに載った論文で。
少なくとも物理学者がそれをわかるわけないんだけど。

[1001: 匿名]

>998

本当にモノを知らないのな。

マンションで各住戸様に太陽光発電を導入するのは既存でも技術的に可能だ。

専用使用権を理解する事のできないお前だけができないと思い込んでいるだけ。コストパフォーマンスを考えたら全量売電して管理費や積立金の低減で還元するけどな。

発電した電気を住戸使う事にこだわる理解力のない998に理解できない事だろうから無理しなくていいぞ（笑）

[1002: 匿名さん]

>1000
証拠が必要なら、電力会社と利益目的の政治家などで隠蔽された日本ではなく、外国にありますよ。
ＷＨＯも指摘しています。
日本だけが、ＩＨクッキングヒーターが出す電磁波の悪影響を無視させようと必死になっているのです。
あなたのように、ね。

[1003: 匿名さん]

>1002

日本？

Science, Natureって書いてるんだけど。
意味わからなかったか。

[1005: 匿名さん]

>1002
WHOでもいいけどさ、証拠があるなら出してみなっての。
みつからないからって高圧電線などの違うものを出さないでね。

[1006: 匿名さん]

１００２

６時間以上たってるが　まだ探してるのか　？
ＩＨの悪影響とやらの証拠（笑）

はやく　出せよ！

[1007: 匿名]

>1006

駄目だよそんなに追い詰めたら。
一生懸命無いモノを探している振りをしているんだから。

待ってあげようよ。

[1008: 匿名さん]

待ちぼうけ。
逃げていっちゃった。

１００２さん　帰ってきて頂戴。
あんたが居ないと　つまらないよ～
もう一度　珍説やら迷文　お笑い書込み　お願いします。

みんな待ってるんだから　ね

[1009: 匿名さん]

また忘れた頃にやってきて、相変わらずのネガティブキャンペーンを続けるでしょう。

[1010: 匿名さん]

ほらよ

[1011: 匿名]

必死こいて探した割に古い記事の上に見出し以外読めない。期待外れだな。

その後ＩＨは無くなってないね。
妊婦がＩＨを使って胎児に影響が出た事例とかあるのか？

[1012: 匿名さん]

本当に現在の都知事は、東電文学とは良く言ったものです。
自分に都合の良いものだけしか目に入らないのですね。
電力会社がお得意だった原発事故のように、データも解釈ひとつで、最良と言う結果にも導けたり、最悪と言う結果にも導けますからね。
胎児に悪影響があると言う報告に圧力をかけてもみ消してしまうマフィアのやりかたです。
悪事を働いても、それを証明する証人がいないと有罪にはできず、無罪放免となることを利用して、証人を消すのと同じです。
証人を消したので、悪事が立証できないのを知っていて、「俺が悪事を働いたと言うのなら証人を連れてこいよ！ほら、連れてこれないだろう、だから俺は無実なんだよ！」と言っているのと同じですよ。

いくら証拠を抹消し、都合の良いデータを捏造しても、事実までは変えられません、事実は変わらないのです。

[1013: 匿名]

『間違いでも認めなければ勝ち』とギャンブル脳で考える厚顔無恥な人間が吐く言葉の信用は如何程だろうか…

WHO勧告を示さずに新聞の見出しを出してくるあたり、いかにもって感じ♪

[1014: 匿名さん]

オール電化マンションを正当化しようと屁理屈を並べ立ててとやかく言う前に、日本を原発事故の危機から救いなさい。
今、南海トラフを基点とする巨大地震が起これば、膨大な量の汚染水が太平洋に流れ、今にも壊れそうな使用済み燃料棒プールが壊れ、原発周辺の作業員は即死か被曝で命を落とし、静岡から青森までの５０００万人は避難し、避難エリアに防護服を着た人が立ち入れるのに何千年も掛かり、原発に近づけるようになるには何万年も掛かるようになるのです。
日本は終わりです。

[1015: 匿名さん]

東北電力 損害賠償を前提に東電と協議。一枚岩だった電力業界に亀裂。

[1016: 匿名さん]

お帰りなさい（笑）

「正当化しようと屁理屈・・・」ですか（笑）
それでは笑いついでに
今、巨大隕石が日本に飛来衝突したら、　日本は終わりです。
心配で夜も眠れません。

[1017: 匿名さん]

WHOのソースがなぜ新聞なの？（笑）
ネットで公開されているでしょう。

超低周波磁界の長期的暴露の統計的基準と比べてIHはどれほどだというの？

[1018: 匿名さん]

太陽の光を浴びると皮膚がんになるから外出しない的な話しかな

[1020: 匿名]

まさか、紫外線が有害になることを知らない人間がいるとは、驚いたねこりゃ。

[1021: 匿名さん]

1015
東北電力の株主総会対策だろ？
大人の事情もわかんないとは。
これだからガス屋は・・

[1022: 匿名さん]

1019
何を書いても回りの賛同得られないね。あんたの持論に誰もついてこれないのは、認識が間違ってると何故わからない？まあ、一部の遠吠えがあったとしても、市場ではオール電化マンションが建つわけだし、買った方は快適に暮らして行くだけ。そんなに原発や東電が憎いなら、海外や宇宙に行けばいい。

[1023: 匿名]

>1022

他所の国や宇宙人に迷惑だから国内で処理しようよ。
沖縄電力の沖縄にでも行けばいい。

福島が最悪の事態になっても沖縄は500km圏外だろう（笑）

[1024: 匿名]

>1019

これでも読め。
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/ih/q_a.html

WHOのガイドラインの件が出てるぞ。
新聞の見出しとは一味違うからな。

[1025: 匿名]

拠り所だったWHOを持ち出してトドメを刺したらまた(普段なら24時間張り付いているくせに)負け惜しみを言って逃げちゃうか（笑）

>普通の人は、あなたみたいに２４時間張り付いてはいられないのです。

これ君以外は全員君の事だと思っているぞ（苦笑）

[1026: 匿名さん]

JEMA........発電中にCO2を排出しない原子力発電の推進や新エネルギーの普及拡大に注力しております。

なんだ、原発推進の組織か。

[1027: 匿名さん]

オール電化マンション軍団は暴力団と同じだね。

[1028: 匿名さん]

株主対策とはいえ、電力業界の好き放題が崩れ去ろうとしている現実を直視しなければいけません。
もし、東電が、福島の電源のバックアップをケチらずにキチンと対応していれば、未だ、電力業界の天下だったでしょう。
国民にとって、あまりにも大きな代償となってしまいましたが、災い転じて福となす、正にこの格言ぴったしの状況になりました。21世紀の日本は明るいですよ。

[1029: 匿名さん]

ただし、原子力の灯りでは、暗黒に成ります。これからの、電力業界を100株主となって、正しい方向に導こうではありませんか。

[1030: 匿名]

WHOを持ち出して何年も前の新聞の見出しを出すのが精一杯だったところに1024が出ちゃって彼は涙目か（笑）

先日の太陽光発電マンションは無いと言い張って覆された件と同様しばらく黙りだろうね。

[1031: 匿名さん]

電力会社の御用学者の例もあるからね。JEMAねえ。

[1032: 匿名さん]

JEMAは、どちらかというと売る側だから、「定められた基準を満たしているものは安全」という姿勢。
WHOは、その立場上、新しいものや未知のものは「危険性を否定できない」と言う。下手に安全と言って事が起きれば世界中から非難されるからそう簡単には安全とは言わない。

まあ、どっちもどっち。

些細な電磁波にびくびくして生活するよりは、ある程度割り切って生活したほうが精神安定上よろしいですよ。
そもそも電磁波を気にするのであれば、IHよりは携帯電話を気にした方が良い。後者は脳に影響があります。

[1033: 匿名]

そもそも、ベースとなるべき「WHO勧告」がいつまで経っても示されないことが招いている状況なのに、そういう判断力が全く無い、無責任で他人のせいばかりにするイカれたギャンブル脳に根本的な原因があると考えます。