オール電化マンションは今後どうなる？ パート６

[匿名さんＸ]

原発事故以来何かとネタにされるオール電化ですが、今後どうなって行くのかお互い意見を交換しましょう。

電力会社への妄想や思い込みによる批判や架空の技術評論等の書き込みは別にスレを建てるか「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」の方に書き込みをお願いします。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/
パート５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206929/

[901: 匿名さん]

オール電化マンションを増やして、未知の原子力発電所を増やそうとした愚かで独りよがりとしか言えない896のような考えが、３.１１で他人の指摘を聞いていれば起こらなかった人類史上最悪のメルトダウンと言う事故を起こし、今なお事故処理の目処さえたっていない状態で、毎日４００トンもの汚染水の貯水問題と処理問題が増え続けていて、事故処理に４０年もの歳月がかかる予定なのは、事故処理をする技術開発する期間が含まれているからです。
しかも、安い電力だと嘘を付いていた付けが一気に回ってしまい、廃炉にするのにどれだけ巨額の費用がかかるのかもさえ算出されていないのが実情です。
人が立ち入れないエリアが沢山あり、立ち入れるエリアでも今の防護服では端時間しか作業が出来ないため、約１０００億円を投じて防護作業服を開発することになったようです。
作業服の開発だけに１０００億円もかかってしまう原発が発電した電力って非常に高価な電力ですね。
廃炉にはどれくらいの費用がかかるのでしょう、１兆円どころではなく桁違いでしょうね。
開発研究費が含まれますし、４０年と言う作業時間になりますので、１０兆円とか１００兆円の費用になるのでしょうね。
それが全て電気料金となるのですからね。
しかも、使用済み燃料棒の処理費用は別途での話です。
使用済み燃料棒は、処理方法さえ決まっていません。
なのに、問題になっている事故をおこした原発のプールだけでも１５００本もの使用済み燃料棒があるのです。
どのようにして２０万年もの間、安全に保管するのでしょうね。
オール電化マンションは、深夜電力だけ消費すれば昼間のことなんて考えずに計画されたものです。
これからは、私腹を肥やすものではなく、まともなものを考えてもらいたいものです。
賛同者が896や897みたいな人だから仕方ないのでしょうね。

[902: 匿名]

898の様に無知からくる思い込みを頑固に言い張ったり、890みたいな事を書き続けて何が楽しいのでしょうか？

他人から貶され蔑まれ馬 鹿にされ、それでも平気でいられる精神力は凄いです。実は貶される事が快感なのかもと思えてしまう（笑）

[903: 匿名]

↑890は901の間違い。

宗教と一緒だね。

898や901は、たとえ間違た教えでも教祖たるものは、他人に嘘をついてでも間違いを認めるわけにはいかないと言うことだね。

重説って何なのか898が実は知らないと言うことはよく分かった。

[904: 匿名さん]

彼にとって重要事項＝電気消費
もしくは、重要事項→重要事故→原発(笑)
しかし、オール電化マンション(ｴｺｷｭｰﾄ)が深夜に電力を消費する事は、理解できたみたいね。
以前は太陽光発電は蓄電出来ずウンチャラ言ってたもんね(笑)
皆さんの介護は無駄ではなかった。

[905: 匿名さん]

>８９７さん
彼は指摘される事が快感なのでしょう。
私は毎回、彼がどんな奇抜な切り返しをするのか、楽しみにしています。指摘する方も、いろんな表現で見ていて楽しい。

[906: 匿名さん]

悔しくて眠れないようだね、自律神経がやられるよ。
それに躁うつ病も気をつけてね。
宗教持ち出すしかなくなったってことは、万事休すってことだよ。
白旗揚げるんじゃなくて、覚えてろ！って捨て台詞はいて逃げ出したのと同じですが、わかってますか？
メルトダウンしてしまった性格は、元には戻らないようですね。

[907: 匿名さん]

>901が正解！

[908: 匿名さん]

自画自賛は肩壊すよ。だんだん指摘するところは減ってきたね。
>901は現在どのような電気を利用してるのですか？

[909: 匿名]

【まとめ】
・太陽光発電パネルは共用部分である。（重要事項説明書に書かれているから）・各戸が売電することができる。（そういう契約だから）

[910: 匿名]

906の書き込み時間から、どうやら自分の状態を客観的目線で書いている様です。

自分の事を相手になぞらえて書くのは彼の得意とする表現方法です。

[911: 匿名さん]

本当にタイミング良く、話題の分譲マンションを幾つも購入していますね。
これまでに１０戸くらい買ったことになりますよ。
とんでもない金持ちか、それとも・・・

[912: 匿名さん]

>909
徹夜ですか？
寝不足だからか、笑ってしまうようなこと書かないで下さい。

＞【まとめ】
＞・太陽光発電パネルは共用部分である。（重要事項説明書に書かれているから）・各戸が売電することができる。（そういう契約だから）

驚きました、地要綱発電パネルって共用部分なんですか！
共用部分に太陽光発電パネルを設置しているものだと思っていましたが、建物だったんですね。
ということは、コンクリートに埋め込まれているのでしょうか？
重要事項説明で書かれている文章を写したもののようですが、何処かの国のものを和訳した時に間違ったものではないですよね？

格戸が売電することができるとだけしか書いていないのですか？
そうなると、取り合いになりますね。
早い者勝ちなのでしょうか？
配線はどうなっているのでしょうか？

そんな小学生が書いたような重要事項説明書って有り得ないですね。

夢で見たのでしょうか？

[913: 匿名さん]

「地要綱発電パネル」ってなんですか？太陽光発電パネルとの違いを教えてください。
それと「格戸」も

[914: 匿名]

共用部分に「TVアンテナ」が記載されていない重要事項説明書もあるんですね。かなり年代物の物件でしょうか。

[915: 匿名さん]

>913
タイプミスにしか突っ込めないとは情けないですね。
小学生みたいですよ。

[916: 匿名さん]

>914
まだテレビアンテナを立てているマンションの話ですか。
今はケーブルなどが主流です。

それに、テレビアンテナの場合、受信した電波を売りませんよ。
問題は、発電した電力を何の制約もなく、好き勝手に売れるようになっていることです。

その分譲マンション所有者が持っている本当の重要事項説明書には、そんな小学生が考えたような幼稚なことは、書いていないでしょう。

[917: 匿名さん]

質問されたことには答えないくせに、他人には執拗に答えを求める姿勢って、どうなんでしょうね。

[918: 匿名]

で、「重要事項説明書」の「共用部分」に「TVアンテナ」は書いてないんですね♪

ついでに、

>>問題は、発電した電力を何の制約もなく、好き勝手に売れるようになっていることです。

「何の制約もなく、好き勝手に売れる」は得意の捏造ですね♪（笑）

[919: 匿名さん]

>918
重要事項説明書を見たことがない人にはわからないのでしょう。
全ての設備に関して明記されています。
ろくでもないマンションなら設備に関してまでは書いていないのかも知れませんね。
しかし、アンテナとはおもしろいですね。

[920: 匿名さん]

ちなみにうちのマンションにアンテナはありません。

[921: 匿名]

>912

マンションの場合、専有部分と共用部分に別れているのが普通だ。

共用部分と言うと建築物だけで無くその付帯設備も含むのが常識だ。

付帯設備とは、照明等の電灯設備やポンプ等の給水設備と言ったマンション内にある設備の事。当然、太陽光発電設備も付帯設備に含まれるから共用部分と表現して何も問題が無い。

共用部分を建物そのものだけだと思っている時点でマンション購入はおろか重説すら見た事無いのがバレバレ。

[922: 匿名]

>919

>全ての設備に関して明記されています。

重説に全ての設備はどの様に明記されているのですか？

例えば電灯設備についてはどの様に明記されているのですか？

照明器具の仕様や点滅方式、コンセントの仕様、それらに電気を供給する配線の仕様や分電盤の仕様なども載っているのですか？

電灯設備の無いマンションは、日本に絶対存在しませんから919の重説には書いてあるはずデスよね。

[923: 匿名]

どうやら、重要事項説明書に共用部分がきちんと明記されていない酷い物件もあるようです。お気の毒に…

[924: 匿名]

>923

君のマンションの重説には共用部分について、どう言う内容がどの様に記載されているのですか？

[925: 匿名]

「重要事項説明書に共用部分が明記されています」

上記の日本語が理解できないんですね♪

[926: 匿名さん]

>922
全てのマンションが同じではありませんが、分譲マンションを購入すればわかりますよ。
うちのマンションの場合、共用設備の概要が明記されていました。
室内に標準で備え付けの設備器具、ユニットバス・給湯器・洗面所・キッチン・便器などは、使用したメーカーの説明書と保証書などが手渡されました。
コンセントやスイッチの仕様や、ダウンライトの電球の種類なども標準仕様書として添付されていました。

[927: 匿名さん]

>925
＞「重要事項説明書に共用部分が明記されています」

太陽光発電パネルはどうなってるのかな？

[929: 匿名]

>>927

>>太陽光発電パネルはどうなってるのかな？

【まとめ】に書いてあるのに…

あ、日本語が理解できないんでしたね♪

[930: 匿名]

>926

重説に載っている概要に仕様が書いてあるわけ？
そんなもの書いてないだろ。

説明書にしても専有部分の設備の取説であって、共用部分設備の取説なんかもらわないだろ。マンションを買ったことがある者ならわかることだ。

ピントのぼけた事言ってんじゃねえよ。

太陽光発電装置が共用部分に設置されていても、仕様まで重説に載っているわけないし、ましてやそれの取説なんぞ配布される訳が無い。

購入者ならパネルの型番を重説で知る事ができるなんて嘘をも甚だしい。

[931: 匿名]

925みたいにピントのぼけた事しか書けないレベルでよくここに書き込もうと思うよね。スゲぇ（笑）

マンションを買ったことがあるある人な誰でもわかる事を書けないんだからマンションなんて買ったことが無いのはバレバレだね。

[932: 匿名]

で、「重要事項説明書」の「共用部分」に「TVアンテナ」は書いてあったの？

[933: 匿名]

923の重説には「特殊なVHFアンテナを設置しています」って書いてあるんじゃない（笑）

確かめようがないのをいい事にデタラメを書いているだけだけどね。

[934: 匿名]

「重要事項説明書」を持っているなら見て確認すりゃいいだけなのに、『確かめようがない』んですね〜♪（笑）

[935: 匿名さん]

痛いところを突かれ、相当、頭にきたようですね。

異常なほどの必死な書き込みですね。

私のマンションにアンテナはありませんと書いたのに、アンテナのことを聞いてくるような愚かさですからね。

やはり、自分で分譲マンションを購入した経験がないので、わけのわからない屁理屈ばかりですね。

そんな人しかオール電化マンションを支持しないのだから、オール電化マンションがどんなものか説明するまでもなくなりましたね。

ここで何を書こうが、廃れて過去の遺物になるのは間違いありません。

原発バブルは弾けましたよ。

[936: 匿名]

ふ〜ん、アンテナ無いんだぁ。まあ、他にも「重要事項説明書」の「共用部分」に明記されている『設備』はたくさんあるからいいや。

「避雷設備」、「電話設備」、「インターネット通信設備」とかいろんな設備が共用部分に書かれていることでしょう♪

[937: 匿名]

余談ですが、ケーブルテレビと電力会社は関わりがありますね。東電はやむを得なくケーブルテレビ子会社を手放したようですが…。電力会社が推奨することだから、きっと何か裏があるのでしょう♪

[938: 匿名]

本日、初めての検針があったのですが、電気代の安さにちょっと衝撃を受けました。洗濯と食洗機の乾燥を使うようになりましたが、それでも電気代は以前とあまり変わらず、（プロパンで高かった）ガス代の分が丸々無くなった感じです。

[939: 匿名]

>934

君の持っている脳内重説を他人は確認できないだろ（笑）

俺の持っている重説には各設備の機器仕様なんて書いてない。

[940: 匿名]

936の重説も機器の仕様なんて書いてなくて、共用部分に何が含まれるか設備名が書いてあるだけ。

だから、

>「避雷設備」、「電話設備」、「インターネット通信設備」とかいろんな設備が共用部分に書かれていることでしょう♪

こう言うトボけた事しか書けない。

[941: 匿名さん]

もはや重説と原発は全く関係ないな。

ところで原発バブルっ何だ？
東電文学といい、よほど他人の引用は好きなようだが、頭にきて必死に被せてくるのは935だろ。数々の指摘を無視するところは、電力と敵対関係にあるガス関係者なのか、右向きの奴だろうな。まあ、あんたの住んでいると思われるマンションも重説のくだりで大したことない、あるいは虚偽なのもわかったし、オール電化マンションに住む方はどうぞ、快適にお過ごし下さい。

[942: 匿名]

設備名称が載っていない重説を配布しているマンションはないんじゃないか。共用部分に何が含まれるのか明記するのが当たり前だから。

太陽光発電設備があれば名称は載っているだろうね。パネルの仕様なんて約束するものじゃないから載っているわけないから知らないのが普通だろう。

知っているのが当たり前な様に書いている人は嘘をついているだけでしょう。本当に機器の仕様が書いてあるなら、その部分の画像をUPしてあげればいい。

散々存在を否定していた太陽光発電マンションの存在が明らかにされて恥をかいた時以上の衝撃を相手に与えられるかもしれないぞ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

まあ、脳内重説じゃUPしようがないんだけどね（笑）

[943: 匿名]

>>912：匿名さん
>>
>>驚きました、地要綱発電パネルって共用部分なんですか！
>>共用部分に太陽光発電パネルを設置しているものだと思っていましたが、建物だったんですね。
>>ということは、コンクリートに埋め込まれているのでしょうか？


？

[944: 匿名]

>>890：匿名さん
>>
>>仕様などは、重要事項説明で必ず行われるものであるので知らないほうが異常です。


>>939：匿名
>>
>>俺の持っている重説には各設備の機器仕様なんて書いてない。


どっちが正解？

[945: 匿名]

過去の実績から嘘を書いているのは890の可能性が限りなくたかいあ。

[946: 匿名]

そういうことですので、以降は「マンションの共用部分には付属の設備も含まれる」、「共用部分の設備の型番や仕様等については重要事項説明書に詳しく書かれないのが一般的である」っていう前提で問題ないですよね。そもそも、前提条件が合ってないのは1人だけだし。

[947: 匿名]

890の言っている「仕様」と言う言葉は、必ずしも機器自体の仕様を指していないと思う。

マンション自体の仕様をあたかも設備の仕様であるかの様に書いているだけ。

例えば、このマンションは共用部分の照明にLEDを採用し省電力とメンテナンスの手間を削減していますと書いてある事はあっても、どこそこのメーカー製のなんとかと言う型番の製品なんて事は書かれていない。

マンションを買ったことがあるなら持っている重説を見てみれば誰が嘘つきか分かるよ。

890は書いてあると言い張るだろうけど。太陽光発電マンションと同じ結果になるだろう。

[948: 匿名]

重説を見たこともない人が必死に何を書いているんでしょ。

とか言うで出して書き込みがあると予想する（笑）

[949: 匿名さん]

その通りです。
知らない人が想像で、あれこれ言っても意味がありません。
これまでもタワーマンションやいろんなマンションを購入した上で、実際に太陽光発電パネル６枚が割り当てられているマンションをタイミング良く購入したと言っている人なら、自称ですが、購入にあたり必ず誰もが受ける重要事項説明を受け、書類一式を手にしている人なら明確に答えられますが、そんな経験のない人では、単なる想像による質問にしかなりませんので意味がないですね。
しかし、毎年どころか、数ヶ月にひとつの新築マンションを購入するような人って、どんな人なのでしょうね？

[950: 匿名さん]

久しぶりに見た。
個別でパネルを所有できるマンションがあった、って結論じゃなかったの？