マンションなんでも質問「オール電化マンションは今後どうなる? パート6」についてご紹介しています。
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匿名さんX [更新日時] 2013-05-23 02:11:39
 
【一般スレ】オール電化マンションの今後| 全画像 関連スレ RSS

原発事故以来何かとネタにされるオール電化ですが、今後どうなって行くのかお互い意見を交換しましょう。

電力会社への妄想や思い込みによる批判や架空の技術評論等の書き込みは別にスレを建てるか「マンション用のエネファーム太陽光発電について。」の方に書き込みをお願いします。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206929/

[スレ作成日時]2012-05-11 12:45:05

 
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オール電化マンションは今後どうなる? パート6

875: 匿名さん 
[2013-04-16 12:51:06]
>872
単純に6枚分割り当てられてるって発想はあなたには通じないみたいね?
で、物件があった事にはどう謝罪する?散々暴言虚言吐いてたけど?
876: 匿名 
[2013-04-16 12:54:53]
>868

858は、太陽光発電にどの様なメンテナンスが必要なのかを聞いているんだよ。具体的に答えられる事だろ。

何が必要なのかを答えてあげればよいだけだろ。知っているんだから簡単な事だろ。
877: 匿名 
[2013-04-16 12:56:48]
>872

個人所有とは限らない。

専用使用権を知らないのか(笑)
878: 匿名さん 
[2013-04-16 13:08:57]
>>873
>電磁気学と素粒子物理学を少しでも勉強したら体のそばで1KWの電力をコイルに流すということは到底受け入れられないね。

大学で物理学を専攻していたけど、制御されているのであれば、その程度の電力(主に着目すべきは電流だけどね)なら特に抵抗は無いな。
もっとも、電磁シールドを使っても遮断できる電磁波の条件は、ある程度限られてくるから、すごく気になる人はダメかもね。ただ、その程度の電磁波が気になるようであれば、携帯電話を使うことも無理だし、そもそも都市部に住んでいれば、それ相当の電磁波が飛び交う中での生活なので、それも無理かも。
879: 匿名さん 
[2013-04-16 20:06:53]
>877
個人所有じゃないことには、発電した電力を個人で売ることはできませんよ。
880: 匿名さん 
[2013-04-16 20:25:52]
脳内ソーラーパネルなら個人所有じゃなくても売れるんだろうか?
881: 匿名 
[2013-04-16 20:29:26]
>872

>1世帯に6枚のソーラーパネルがあるってことは、個人所有以外にありえませんよ。

共有部分として専用使用権を設定するのが常識でしょう。こうすれば改修も問題なくできる。この程度の事を知らずに偉そうに書く神経の太さは見上げたものです。

>本当に所有しているのなら、なぜ違うのかをちゃんと説明できますから、どうぞ出来るものならしてみて下さい。

君自身の知識を知りたいんだよ。

太陽光パネルのメンテナンス時の問題って何か?
そもそも太陽光パネルのメンテナンスって何をすると思っているのか?

君が857に書いている事に質問しているんだよ。
882: 匿名さん 
[2013-04-16 23:11:30]
>873
素粒子物理学を博士過程までやったが、そんな話は学問に全く関係ないと思う。
883: 人柱 
[2013-04-17 00:56:04]
書くまでもないことだとは思いますがいちおう…

「太陽光発電パネル」は共用部分であり、修繕とメンテナンスは管理組合が行うと明記されています。『個人所有』で勝手に売られたりしたらシステム維持に支障ありますから当たり前ですね。(笑)

ただし、各住戸に設置された発電モニター等は専有部分だそうです。そういえば、オプションで高機能モニターも選べるようになってました。

ちなみに、4月になってからの発電量が100kWh超えました。正直、あまり期待していなかったけど、6枚でもけっこう実用的と言えるのではないでしょうか。
884: 匿名さん  
[2013-04-17 01:46:09]
北海道在住の自分は、寒冷地でのヒートポンプの効率低下を加味したランニングコストとイニシャルコスト、設置スペース、設備の耐用年数、衛生面の懸念などトータルで考えてエコキュートを断念、エコジョーズにしました。

安全面では明らかに電気が優勢でしょうね。圧倒的かは別として、制御できる時点で疑問を挟む余地はないかと。

災害時は、特に北海道の冬ではエネルギーの供給ストップは即死活問題なので、一元化は危険だと思っていますが、結局電力がないとガスや灯油も活かしきれないので分散にも大したメリットはないかも。

IHか火力調理かは、安全面ではIH優位ではあるものの、最新機種同士で比較するなら、デメリットとなるほど火力の危険性が高い訳もなく、好みの問題でいいかと。
自分は火力調理が好みのためガスにしました。電磁波なども、気になる人にとっては十分な選択理由になると思います。メリットデメリットに差がない、はっきりしない場合なら、本人の気持ちが満足度に直結ですから。

以上、最近マンションを購入するに当たってにわか知識を仕入れたド素人の意見です。
885: 匿名さん 
[2013-04-17 21:38:45]
正論すぎてぐうの音も出ません。
886: 匿名さん 
[2013-04-17 22:15:36]
個人で所有していないソーラーパネルで発電した電気が、どうして個人にものになるのでしょう?
発電したソーラーパネルが共用物であるのなら、それが発電した電気は共用以外にはなり得ません。
自分のものは自分にもの、共用のものも自分にものとでも言うのでしょうか?

パネルの仕様、どのように規約で取り決められているのか、購入したなら知っていて当然ですから、教えてくださいね。

本当に購入して住んでいるならの話ですが。
887: 匿名 
[2013-04-17 22:44:05]
>886

君は共用部分を専用使用する権利と言うものがある事を理解できないから、いつまで経っても同じところをグルグル回る事になるんだよ。

バルコニーは共用部分だが、洗濯物を干しても共用の衣類になってしまったりしないだろ(笑)

駐車場は共用部分だが停めた車が共用の車になったりしないだろ。

有償無償に関わらず、専用使用権を得ているものから得られるものの権利は使用権を受けている者にあるんだよ。


その前に881の質問に答えてやれよ。

知ったかぶって態度がでかい割に実は口先だけでものを知らない、間違いを間違いと認められないブライドだけ高い奴なんて人として最低の部類だぞ。
888: 匿名 
[2013-04-17 23:53:46]
>886

自分のマンションに太陽光発電がついていたとして、パネルの仕様を知らない住人がいても何ら不思議ではない。知らない方が普通かもしれないぞ。

太陽光発電の話が出ているから、何だか知っていて当然みたいに886は決めつけているが、これがエレベーターの話ならエレベーターの仕様を知らない住人がいるのがおかしな事なのかだ。ほとんどの住人は知らないのが普通だ。

太陽光発電なんて発電すれば仕様が何であれ何も問題無いんだよ。普通の住人なんてそんなもの。
889: 匿名 
[2013-04-18 13:11:11]
マンション住人用に共用部分に設置された非常用井戸から汲み上げた水を、非常時にマンション住人が消費できないなら大問題だね。何の(誰の)ための設備なのか意味不明♪(笑)
890: 匿名さん 
[2013-04-18 13:57:36]
デジャブでしょうか、あちこちで見掛けたのと全く同じ展開ですね。

あの手この手で必死になって、これでもかと不都合な部分を誤魔化して隠そうとしたり、有耶無耶にしようとしていますね。

仕様などは、重要事項説明で必ず行われるものであるので知らないほうが異常です。

知らないのは、重要事項説明を受けていないからでしょう。

何千万もする買い物なのに、基本的なこのとすら確認せずに買う人なんていませんし、売る側もちゃんと説明してからしか売りませんからね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】
891: 匿名 
[2013-04-18 15:38:37]

>>『「太陽光発電パネル」は共用部分であり、修繕とメンテナンスは管理組合が行うと明記されています。』

いったい何に明記されているんだろうね?
892: 匿名さん 
[2013-04-18 19:22:33]
また 出た
造語 「東電文学」

「東京ガス学会」はその後 どうですか ?
893: 匿名さん 
[2013-04-18 19:30:11]
>892
新聞は読まないのですか?
テレビニュースは見ないのですか?

東電文学は、今の都知事が、当時、東電の嘘や屁理屈などで誤魔化すことを称した言葉です。

ネット依存症の人には知られていないようですね。
894: 匿名 
[2013-04-18 19:44:06]
>890

>仕様などは、重要事項説明で必ず行われるものであるので知らないほうが異常です。

これ君の思い込みだろ。

そもそも、太陽光発電マンションは存在しないと言い張っていた人が重説の内容をしるわけないんだから(笑)

それにマンション共用部分の設備仕様なんて重説に載っていないのが普通だ。君がマンションを買った事が無いんだね。

エレベーターの型番とか照明器具の型番やポンプの型番が載った重説があると思っているんだ(大笑)


結局、ろくな知識も無いくせに思い込みで偉そうに口からでまかせを書いては指摘されろとトボケた事を書いて誤魔化すの繰り返し。よくまあ恥ずかしげもなく生きていられるものだと感心するよ。
897: 匿名 
[2013-04-18 22:36:27]
結局890は881に答えられないと言う事だね。

あちこちで見かけた展開とか言っているが、

パターン1
無知な能書きを書く

余りに浅はかな内容だから指摘される

ほとぼりが醒めるのを待って890の様なぼけた事を書いてごまかす。

パターン2
知ったかぶって他人を指摘する

内容を指摘されて問いただされる

ほとぼりが醒めるのを待って890の様なぼけた事を書いてごまかす。

他にもあげればパターンはあると思うが「ほとぼりが醒めるのを待って890の様なぼけた事を書いてごまかす。」の部分は共通だから、どこかで見かけた展開に全てが見えてしまうわけ。

ただ890はワザとか天然かは分からないが、自分の問題だと言う事を認識していないだけ。腐ったプライドでも大事なんだな(笑)
898: 匿名さん 
[2013-04-18 23:09:16]
>894
重要事項説明を受けたことのない人には理解できないようですね。
分譲マンション購入者と未購入者とは、話が通じないようです。
899: 匿名さん 
[2013-04-18 23:15:08]
>896
君の思考回路はメルトダウンしているようで大変危険ですね。

>そんなに東電や原発が憎いなら、福島の処理を手伝ってこいよ。現実や真実がわかるし、ネットで屁理屈付けてる時間よりもよっぽど有意義。

憎いなどとは思ってもいません。
君が自分勝手にそのように決め付けているだけですよ。
単なる事実を書いただけです。

それに、もし私が憎く思っているとしたら、命がけである原発の事故処理作業に行く訳がないですよ。

君の考えは、君以外の人には通用しないようですね。
900: 匿名さん 
[2013-04-18 23:16:08]
>897
ご苦労様
901: 匿名さん 
[2013-04-18 23:33:35]
オール電化マンションを増やして、未知の原子力発電所を増やそうとした愚かで独りよがりとしか言えない896のような考えが、3.11で他人の指摘を聞いていれば起こらなかった人類史上最悪のメルトダウンと言う事故を起こし、今なお事故処理の目処さえたっていない状態で、毎日400トンもの汚染水の貯水問題と処理問題が増え続けていて、事故処理に40年もの歳月がかかる予定なのは、事故処理をする技術開発する期間が含まれているからです。
しかも、安い電力だと嘘を付いていた付けが一気に回ってしまい、廃炉にするのにどれだけ巨額の費用がかかるのかもさえ算出されていないのが実情です。
人が立ち入れないエリアが沢山あり、立ち入れるエリアでも今の防護服では端時間しか作業が出来ないため、約1000億円を投じて防護作業服を開発することになったようです。
作業服の開発だけに1000億円もかかってしまう原発が発電した電力って非常に高価な電力ですね。
廃炉にはどれくらいの費用がかかるのでしょう、1兆円どころではなく桁違いでしょうね。
開発研究費が含まれますし、40年と言う作業時間になりますので、10兆円とか100兆円の費用になるのでしょうね。
それが全て電気料金となるのですからね。
しかも、使用済み燃料棒の処理費用は別途での話です。
使用済み燃料棒は、処理方法さえ決まっていません。
なのに、問題になっている事故をおこした原発のプールだけでも1500本もの使用済み燃料棒があるのです。
どのようにして20万年もの間、安全に保管するのでしょうね。
オール電化マンションは、深夜電力だけ消費すれば昼間のことなんて考えずに計画されたものです。
これからは、私腹を肥やすものではなく、まともなものを考えてもらいたいものです。
賛同者が896や897みたいな人だから仕方ないのでしょうね。
902: 匿名 
[2013-04-19 00:02:14]
898の様に無知からくる思い込みを頑固に言い張ったり、890みたいな事を書き続けて何が楽しいのでしょうか?

他人から貶され蔑まれ馬 鹿にされ、それでも平気でいられる精神力は凄いです。実は貶される事が快感なのかもと思えてしまう(笑)
903: 匿名 
[2013-04-19 00:11:25]
↑890は901の間違い。

宗教と一緒だね。

898や901は、たとえ間違た教えでも教祖たるものは、他人に嘘をついてでも間違いを認めるわけにはいかないと言うことだね。

重説って何なのか898が実は知らないと言うことはよく分かった。
904: 匿名さん 
[2013-04-19 02:08:50]
彼にとって重要事項=電気消費
もしくは、重要事項→重要事故→原発(笑)
しかし、オール電化マンション(エコキュート)が深夜に電力を消費する事は、理解できたみたいね。
以前は太陽光発電は蓄電出来ずウンチャラ言ってたもんね(笑)
皆さんの介護は無駄ではなかった。
905: 匿名さん 
[2013-04-19 02:22:32]
>897さん
彼は指摘される事が快感なのでしょう。
私は毎回、彼がどんな奇抜な切り返しをするのか、楽しみにしています。指摘する方も、いろんな表現で見ていて楽しい。
906: 匿名さん 
[2013-04-19 02:25:50]
悔しくて眠れないようだね、自律神経がやられるよ。
それに躁うつ病も気をつけてね。
宗教持ち出すしかなくなったってことは、万事休すってことだよ。
白旗揚げるんじゃなくて、覚えてろ!って捨て台詞はいて逃げ出したのと同じですが、わかってますか?
メルトダウンしてしまった性格は、元には戻らないようですね。
907: 匿名さん 
[2013-04-19 02:27:55]
>901が正解!
908: 匿名さん 
[2013-04-19 02:46:19]
自画自賛は肩壊すよ。だんだん指摘するところは減ってきたね。
>901は現在どのような電気を利用してるのですか?
909: 匿名 
[2013-04-19 06:54:27]
【まとめ】
・太陽光発電パネルは共用部分である。(重要事項説明書に書かれているから)・各戸が売電することができる。(そういう契約だから)
910: 匿名 
[2013-04-19 07:55:04]
906の書き込み時間から、どうやら自分の状態を客観的目線で書いている様です。

自分の事を相手になぞらえて書くのは彼の得意とする表現方法です。
911: 匿名さん 
[2013-04-19 10:10:53]
本当にタイミング良く、話題の分譲マンションを幾つも購入していますね。
これまでに10戸くらい買ったことになりますよ。
とんでもない金持ちか、それとも・・・
912: 匿名さん 
[2013-04-19 10:21:08]
>909
徹夜ですか?
寝不足だからか、笑ってしまうようなこと書かないで下さい。

>【まとめ】
>・太陽光発電パネルは共用部分である。(重要事項説明書に書かれているから)・各戸が売電することができる。(そういう契約だから)

驚きました、地要綱発電パネルって共用部分なんですか!
共用部分に太陽光発電パネルを設置しているものだと思っていましたが、建物だったんですね。
ということは、コンクリートに埋め込まれているのでしょうか?
重要事項説明で書かれている文章を写したもののようですが、何処かの国のものを和訳した時に間違ったものではないですよね?

格戸が売電することができるとだけしか書いていないのですか?
そうなると、取り合いになりますね。
早い者勝ちなのでしょうか?
配線はどうなっているのでしょうか?

そんな小学生が書いたような重要事項説明書って有り得ないですね。

夢で見たのでしょうか?
913: 匿名さん 
[2013-04-19 11:04:58]
「地要綱発電パネル」ってなんですか?太陽光発電パネルとの違いを教えてください。
それと「格戸」も
914: 匿名 
[2013-04-19 12:23:03]
共用部分に「TVアンテナ」が記載されていない重要事項説明書もあるんですね。かなり年代物の物件でしょうか。
915: 匿名さん 
[2013-04-19 13:10:23]
>913
タイプミスにしか突っ込めないとは情けないですね。
小学生みたいですよ。
916: 匿名さん 
[2013-04-19 13:15:58]
>914
まだテレビアンテナを立てているマンションの話ですか。
今はケーブルなどが主流です。

それに、テレビアンテナの場合、受信した電波を売りませんよ。
問題は、発電した電力を何の制約もなく、好き勝手に売れるようになっていることです。

その分譲マンション所有者が持っている本当の重要事項説明書には、そんな小学生が考えたような幼稚なことは、書いていないでしょう。
917: 匿名さん 
[2013-04-19 13:21:12]
質問されたことには答えないくせに、他人には執拗に答えを求める姿勢って、どうなんでしょうね。
918: 匿名 
[2013-04-19 13:31:40]
で、「重要事項説明書」の「共用部分」に「TVアンテナ」は書いてないんですね♪

ついでに、

>>問題は、発電した電力を何の制約もなく、好き勝手に売れるようになっていることです。

「何の制約もなく、好き勝手に売れる」は得意の捏造ですね♪(笑)
919: 匿名さん 
[2013-04-19 13:46:57]
>918
重要事項説明書を見たことがない人にはわからないのでしょう。
全ての設備に関して明記されています。
ろくでもないマンションなら設備に関してまでは書いていないのかも知れませんね。
しかし、アンテナとはおもしろいですね。
920: 匿名さん 
[2013-04-19 13:48:40]
ちなみにうちのマンションにアンテナはありません。
921: 匿名 
[2013-04-19 19:35:36]
>912

マンションの場合、専有部分と共用部分に別れているのが普通だ。

共用部分と言うと建築物だけで無くその付帯設備も含むのが常識だ。

付帯設備とは、照明等の電灯設備やポンプ等の給水設備と言ったマンション内にある設備の事。当然、太陽光発電設備も付帯設備に含まれるから共用部分と表現して何も問題が無い。

共用部分を建物そのものだけだと思っている時点でマンション購入はおろか重説すら見た事無いのがバレバレ。
922: 匿名 
[2013-04-19 19:45:07]
>919

>全ての設備に関して明記されています。

重説に全ての設備はどの様に明記されているのですか?

例えば電灯設備についてはどの様に明記されているのですか?

照明器具の仕様や点滅方式、コンセントの仕様、それらに電気を供給する配線の仕様や分電盤の仕様なども載っているのですか?

電灯設備の無いマンションは、日本に絶対存在しませんから919の重説には書いてあるはずデスよね。
923: 匿名 
[2013-04-19 20:20:07]
どうやら、重要事項説明書に共用部分がきちんと明記されていない酷い物件もあるようです。お気の毒に…
924: 匿名 
[2013-04-19 20:29:38]
>923

君のマンションの重説には共用部分について、どう言う内容がどの様に記載されているのですか?
925: 匿名 
[2013-04-19 21:03:02]
「重要事項説明書に共用部分が明記されています」

上記の日本語が理解できないんですね♪
926: 匿名さん 
[2013-04-19 21:08:52]
>922
全てのマンションが同じではありませんが、分譲マンションを購入すればわかりますよ。
うちのマンションの場合、共用設備の概要が明記されていました。
室内に標準で備え付けの設備器具、ユニットバス・給湯器・洗面所・キッチン・便器などは、使用したメーカーの説明書と保証書などが手渡されました。
コンセントやスイッチの仕様や、ダウンライトの電球の種類なども標準仕様書として添付されていました。
927: 匿名さん 
[2013-04-19 21:11:49]
>925
>「重要事項説明書に共用部分が明記されています」

太陽光発電パネルはどうなってるのかな?
929: 匿名 
[2013-04-19 22:00:38]
>>927

>>太陽光発電パネルはどうなってるのかな?

【まとめ】に書いてあるのに…

あ、日本語が理解できないんでしたね♪
930: 匿名 
[2013-04-19 22:02:10]
>926

重説に載っている概要に仕様が書いてあるわけ?
そんなもの書いてないだろ。

説明書にしても専有部分の設備の取説であって、共用部分設備の取説なんかもらわないだろ。マンションを買ったことがある者ならわかることだ。

ピントのぼけた事言ってんじゃねえよ。

太陽光発電装置が共用部分に設置されていても、仕様まで重説に載っているわけないし、ましてやそれの取説なんぞ配布される訳が無い。

購入者ならパネルの型番を重説で知る事ができるなんて嘘をも甚だしい。
931: 匿名 
[2013-04-19 23:20:18]
925みたいにピントのぼけた事しか書けないレベルでよくここに書き込もうと思うよね。スゲぇ(笑)

マンションを買ったことがあるある人な誰でもわかる事を書けないんだからマンションなんて買ったことが無いのはバレバレだね。
932: 匿名 
[2013-04-19 23:46:09]
で、「重要事項説明書」の「共用部分」に「TVアンテナ」は書いてあったの?
933: 匿名 
[2013-04-20 00:28:25]
923の重説には「特殊なVHFアンテナを設置しています」って書いてあるんじゃない(笑)

確かめようがないのをいい事にデタラメを書いているだけだけどね。
934: 匿名 
[2013-04-20 00:44:29]

「重要事項説明書」を持っているなら見て確認すりゃいいだけなのに、『確かめようがない』んですね〜♪(笑)
935: 匿名さん 
[2013-04-20 01:04:39]

痛いところを突かれ、相当、頭にきたようですね。

異常なほどの必死な書き込みですね。

私のマンションにアンテナはありませんと書いたのに、アンテナのことを聞いてくるような愚かさですからね。

やはり、自分で分譲マンションを購入した経験がないので、わけのわからない屁理屈ばかりですね。

そんな人しかオール電化マンションを支持しないのだから、オール電化マンションがどんなものか説明するまでもなくなりましたね。

ここで何を書こうが、廃れて過去の遺物になるのは間違いありません。

原発バブルは弾けましたよ。
936: 匿名 
[2013-04-20 01:43:53]

ふ〜ん、アンテナ無いんだぁ。まあ、他にも「重要事項説明書」の「共用部分」に明記されている『設備』はたくさんあるからいいや。

「避雷設備」、「電話設備」、「インターネット通信設備」とかいろんな設備が共用部分に書かれていることでしょう♪
937: 匿名 
[2013-04-20 02:03:42]
余談ですが、ケーブルテレビと電力会社は関わりがありますね。東電はやむを得なくケーブルテレビ子会社を手放したようですが…。電力会社が推奨することだから、きっと何か裏があるのでしょう♪
938: 匿名 
[2013-04-20 02:20:45]
本日、初めての検針があったのですが、電気代の安さにちょっと衝撃を受けました。洗濯と食洗機の乾燥を使うようになりましたが、それでも電気代は以前とあまり変わらず、(プロパンで高かった)ガス代の分が丸々無くなった感じです。
939: 匿名 
[2013-04-20 07:33:45]
>934

君の持っている脳内重説を他人は確認できないだろ(笑)

俺の持っている重説には各設備の機器仕様なんて書いてない。
940: 匿名 
[2013-04-20 07:37:13]
936の重説も機器の仕様なんて書いてなくて、共用部分に何が含まれるか設備名が書いてあるだけ。

だから、

>「避雷設備」、「電話設備」、「インターネット通信設備」とかいろんな設備が共用部分に書かれていることでしょう♪

こう言うトボけた事しか書けない。
941: 匿名さん 
[2013-04-20 07:49:09]
もはや重説と原発は全く関係ないな。

ところで原発バブルっ何だ?
東電文学といい、よほど他人の引用は好きなようだが、頭にきて必死に被せてくるのは935だろ。数々の指摘を無視するところは、電力と敵対関係にあるガス関係者なのか、右向きの奴だろうな。まあ、あんたの住んでいると思われるマンションも重説のくだりで大したことない、あるいは虚偽なのもわかったし、オール電化マンションに住む方はどうぞ、快適にお過ごし下さい。
942: 匿名 
[2013-04-20 09:01:41]
設備名称が載っていない重説を配布しているマンションはないんじゃないか。共用部分に何が含まれるのか明記するのが当たり前だから。

太陽光発電設備があれば名称は載っているだろうね。パネルの仕様なんて約束するものじゃないから載っているわけないから知らないのが普通だろう。

知っているのが当たり前な様に書いている人は嘘をついているだけでしょう。本当に機器の仕様が書いてあるなら、その部分の画像をUPしてあげればいい。

散々存在を否定していた太陽光発電マンションの存在が明らかにされて恥をかいた時以上の衝撃を相手に与えられるかもしれないぞ☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

まあ、脳内重説じゃUPしようがないんだけどね(笑)
943: 匿名 
[2013-04-20 09:29:05]
>>912:匿名さん
>>
>>驚きました、地要綱発電パネルって共用部分なんですか!
>>共用部分に太陽光発電パネルを設置しているものだと思っていましたが、建物だったんですね。
>>ということは、コンクリートに埋め込まれているのでしょうか?



944: 匿名 
[2013-04-20 09:52:55]
>>890:匿名さん
>>
>>仕様などは、重要事項説明で必ず行われるものであるので知らないほうが異常です。


>>939:匿名
>>
>>俺の持っている重説には各設備の機器仕様なんて書いてない。


どっちが正解?
945: 匿名 
[2013-04-20 10:01:44]
過去の実績から嘘を書いているのは890の可能性が限りなくたかいあ。
946: 匿名 
[2013-04-20 12:31:57]
そういうことですので、以降は「マンションの共用部分には付属の設備も含まれる」、「共用部分の設備の型番や仕様等については重要事項説明書に詳しく書かれないのが一般的である」っていう前提で問題ないですよね。そもそも、前提条件が合ってないのは1人だけだし。
947: 匿名 
[2013-04-20 12:38:03]
890の言っている「仕様」と言う言葉は、必ずしも機器自体の仕様を指していないと思う。

マンション自体の仕様をあたかも設備の仕様であるかの様に書いているだけ。

例えば、このマンションは共用部分の照明にLEDを採用し省電力とメンテナンスの手間を削減していますと書いてある事はあっても、どこそこのメーカー製のなんとかと言う型番の製品なんて事は書かれていない。

マンションを買ったことがあるなら持っている重説を見てみれば誰が嘘つきか分かるよ。

890は書いてあると言い張るだろうけど。太陽光発電マンションと同じ結果になるだろう。
948: 匿名 
[2013-04-20 13:21:25]
重説を見たこともない人が必死に何を書いているんでしょ。

とか言うで出して書き込みがあると予想する(笑)
949: 匿名さん 
[2013-04-20 13:53:10]
その通りです。
知らない人が想像で、あれこれ言っても意味がありません。
これまでもタワーマンションやいろんなマンションを購入した上で、実際に太陽光発電パネル6枚が割り当てられているマンションをタイミング良く購入したと言っている人なら、自称ですが、購入にあたり必ず誰もが受ける重要事項説明を受け、書類一式を手にしている人なら明確に答えられますが、そんな経験のない人では、単なる想像による質問にしかなりませんので意味がないですね。
しかし、毎年どころか、数ヶ月にひとつの新築マンションを購入するような人って、どんな人なのでしょうね?
950: 匿名さん 
[2013-04-20 14:31:21]
久しぶりに見た。
個別でパネルを所有できるマンションがあった、って結論じゃなかったの?
951: 匿名 
[2013-04-20 14:51:29]
>>949

重要事項説明書の共用部分に「太陽光発電設備(パワーコンディショナー、発電モニターを除く)」と書かれています。

で?

>>購入にあたり必ず誰もが受ける重要事項説明を受け、
>>書類一式を手にしている人なら明確に答えられますが、

重要事項説明書に書かれている内容が『明確な答』にならない理由は何だろね♪(笑)


ついでに、

>>これまでもタワーマンションやいろんなマンションを購入した上で、
>>実際に太陽光発電パネル6枚が割り当てられているマンションをタイミング良く購入したと言っている人なら、

『これまでもタワーマンションやいろんなマンションを購入した上で』は得意の捏造ですね♪
952: 匿名さん 
[2013-04-20 15:24:30]
タイミング良く、話題のマンション所有者として出てきますから、そのように言われるのは当然でしょう。

さて問題は、太陽光発電パネルが共用部分となっていると言いましたが、共用部分で発電された電力を分担して個人所通とし、売電して個人が利益をだすのなら、法律上の問題が出ます。
これまで戸建のようなシステムをマンションで組めないのは、太陽光発電パネルを共用部分に設置することになるからです。
法律上、個人所有の部分に個人所有の太陽光発電パネルを設置しないと違法となるからです。
そのあたりの法律が変更されていないのに、どうして可能になったのでしょう?

可能にするには、ルーフバルコニーのような扱いで、太陽光発電パネルを設置するエリアの使用料をマンション支払い、そのエリアに個人所有のパネルを設置する場合です。
これなら違法にはならず可能です。

なのに、太陽光発電パネルは共用だと言うことだからおかしいのです。
もし本当にあなたがそのマンションを自分で購入して住んでいるのなら、あなたの誤解じゃないですか?
953: 匿名 
[2013-04-20 16:50:00]
>>952

>>これまで戸建のようなシステムをマンションで組めないのは、
>>太陽光発電パネルを共用部分に設置することになるからです。

『戸建のようなシステム』で問題をでっち上げたいようですが、(当然のことですが)2年以上も前に製品化されているマンション向け「戸別太陽光発電システム」が導入されていますので何の問題もありませんね♪
954: 匿名さん 
[2013-04-20 17:15:34]
マンションの屋上一面に太陽光電池パネルが設置されており、一部屋持分の直列に並べた5枚のパネルの横に供給先の部屋番号。パナソニックの「HIT太陽電池」出力は出力233W、モジュール変換効率18.2%
1年目と2年目に定期点検。さらにメーカーによる10年保証。保証期間内は無料のサポート。それ以降の故障は各戸の負担。
956: 匿名 
[2013-04-20 17:51:33]
>952

>法律上、個人所有の部分に個人所有の太陽光発電パネルを設置しないと違法となるからです。

何で言う法律。明言しているんだから当然何で言う法律か書けるよね。

専用使用権を理解しろって散々言われて法律を持ち出して恥の上塗りか。屋上貸しは違法なんだ(笑)
957: 匿名さん 
[2013-04-20 18:23:52]
>952
自分の間違いは間違いでみとめて、一度ゴメンナサイしてから話をたてなおしましょうね。
958: 匿名さん 
[2013-04-21 13:02:27]
知らないなら、教えてくださいとお願いしてみれば?
959: 匿名さん 
[2013-04-21 13:05:55]
952をちゃんと読めば、956の書いた内容について既に書かれています。
つまり、956は、952の文章を読んでも理解すらできないと言うことになりますね。
960: 匿名さん 
[2013-04-21 14:05:45]

もしかすると、ルーフバルコニーは別途使用料を支払っていることも知らないのでしょうか?
分譲マンション所有者なら知っていますし、本当にマンションを購入しようとしている人でも知っているはずですがね。


952には、下記のように書かれています。

>タイミング良く、話題のマンション所有者として出てきますから、そのように言われるのは当然でしょう。

確かに、常に話題のマンションを持っていると言うことで書き込みがされていますね。
いくつのマンションを持っているのでしょう。
いくら金持ちだと言ってもタイミング良く購入するのは至難の業です。
桁違いの100億円くらいをキャッシュで持っているのなら可能でしょうが、有り得ません。


>可能にするには、ルーフバルコニーのような扱いで、太陽光発電パネルを設置するエリアの使用料をマンション支払い、そのエリアに個人所有のパネルを設置する場合です。
>これなら違法にはならず可能です。
>なのに、太陽光発電パネルは共用だと言うことだからおかしいのです。
>もし本当にあなたがそのマンションを自分で購入して住んでいるのなら、あなたの誤解じゃないですか?

私も実際に業者に問い合わせたのですが、既存のマンションで屋上に太陽光発電パネルを設置することは不可能で、唯一可能性のあるのは個人使用と定められていて使用料を支払っているルーフバルコニーに規約に則り理事会の許可を取り、管理会社に届けて検討してもらい問題なければ太陽光発電パネルの設置は可能ですが、売電に関してはマンション全体の電力受電などの問題もあり、それを解決しないと売電することは不可能です。

オール電化マンションであっても、同じ理由で売電は事実上不可能だそうです。

こまかい法律の第何条に乗っているかと聞いたのですが、調べてみないとわかりませんと言う回答でした。
962: 追い込むひと 
[2013-04-21 15:24:01]
電化派はタイミング良く話題のマンションの所有者として出てきすぎ。
成りすましはそっちです。
963: 匿名 
[2013-04-21 15:52:04]
>959

君の脳内法じゃ誰も分からんよ。本当の法律があるなら示してみろと言っているんだが、959の書きぶりからすると

「私はまた嘘を書きました。だって、悔しかったんだもん」

と言うところか(笑)

専用使用権はおろか屋上貸しも知らない様だし話にならんな。

まあ、袋小路に追い詰められて口からでまかせを吐き続けて話を逸らそうとするのは何時ものことだが芸なさすぎ。
965: 匿名 
[2013-04-21 16:06:45]
960はかわいそうな奴だからそっとスルーしてあげようよ。

自分は妄想や思い込みで偉そうに口からでまかせを一生懸命書いても、何時も事実を示されて恥をかかされて悔しくてしょうがないんだよ。

960を見れば分かるも思うが、ルーフバルコニーは有償だとか共用部分で発電しても売れないとか、現実を無視して自分の正当性をただひたすら押し通そうと一生懸命な痛々しさ。

ああはなりたくないとな。
966: 追い込むひと 
[2013-04-21 16:09:52]
悔しい?
詰んでるのはそっちだろ。
電化派はどいつもこいつも往生際が悪い。
967: 匿名 
[2013-04-21 16:24:57]

所有者が話題の発端なのに『タイミング良い』っていう発想はとてもクレイジーだねぇ〜♪
968: 匿名 
[2013-04-21 16:42:10]
>966

散々存在を否定していた太陽光発電マンションが実在した事実から逃げている奴が何を開き直っているんだ。

往生際が悪いとは君のことだよ。ああっ、何時もの自分を他人になぞらえて書いたのか(笑)

素直に事実を受け入れられないと言うのは、モノを知らない以上に恥ずかしいことだそ。両方備えてあるから以上も以下もないか。

文句があるなら、散々否定した太陽光発電マンションが存在していた事をまずは認め、今までの無礼を詫びてからだろ。
969: 匿名 
[2013-04-21 16:48:48]
>959

952には嘘しか書いてない事は理解できている。嘘で無いなら何と言う法律なのかを聞いただけ。

960に

>こまかい法律の第何条に乗っているかと聞いたのですが、調べてみないとわかりませんと言う回答でした。

と実在していない架空の法律だと書いてあるから、952は嘘であると言うことが確定したので出しゃばらなくていいよ。
970: 匿名 
[2013-04-21 16:50:47]

で、「戸別太陽光発電マンション」には『法律の問題』も無いわけだけど、まだ他に何か問題あるとか言い出すの?

「実用的でない」とかね♪(笑)
971: 原発くん\(^^ )ヨシヨシ 
[2013-04-21 16:51:51]
で、原発くんはどのような家に住んでるの?
オール電化なの?
一戸建てで、太陽光発電なの?
ガス併用なの?
仙人なの?
病気なの?
うましかなの?
972: 追い込むひと 
[2013-04-21 17:00:41]
端的に書きます。アナタの主張にはソースがありません。
いくらアナタがここで法律のことを言っても所詮法律素人の遠吠えでしかないのです。残念!
今回は特別許してやるから、分かったらちゃんとごめんなさいしましょうね。
973: 追い込むひと 
[2013-04-21 17:19:34]
反論もできないとは情けないねー。
ってことで、こっちはここで勝ち逃げさせてもらいますよっと。
974: 匿名さん 
[2013-04-21 17:53:52]
追い込む人が 尻尾をまいて 逃げちゃった (笑)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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