オール電化マンションは今後どうなる？ パート６

[匿名さんＸ]

原発事故以来何かとネタにされるオール電化ですが、今後どうなって行くのかお互い意見を交換しましょう。

電力会社への妄想や思い込みによる批判や架空の技術評論等の書き込みは別にスレを建てるか「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」の方に書き込みをお願いします。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/
パート５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206929/

[767: 匿名さん]

オール電化住宅とオール電化マンションは、別物です。

[768: 匿名さん]

あのね、原発がなくても同じ。火力でも、昼から深夜に電力をシフトできれば、設備利用率が高くなって、効率的なんですよ。で、揚水発電所が考えられた。発電所って名前だけど、蓄電池です。まあ、大容量のバッテリーが開発されれば良いんだけどね。なかなか難しい。ちなみに、燃料電池っていうけど、燃料電池は、発電所みたいなものです。もう少しネーミングを考えないと素人が勘違いしちゃいますね。

[769: 匿名さん]

深夜電力の消費量が増えるとなぜ原発を増やせるの？

逆じゃないの？
深夜電力の有効活用を考えた。

[770: 匿名さん]

そうですね。
原発がなくても深夜電力の供給余力は大きい。
だからその有効活用を考えるのは自然な発想。

[771: 匿名さん]

>>765
>>766
共に論点がズレてるなぁ…
話の流れや解釈が読めない方達みたいですね。

[772: 匿名さん]

〉765
〉766

必死で稚拙なのはお前だろ？実験で一般販売してないとか、陸屋根５階までとか、ほんと無知すぎ。
763が事例示してるし、最近はベランダの外壁面に垂直型のPV設置だってあるんだぜ？陸屋根は15階建で40戸、15kWの事例もあるし。そもそも、パワコンで自立運転の切り替えが必要だから、発電は専ら照明や家電での自家消費か、設備投資を回収するための全量売買だろう。オール電化マンションにどんだけ恨みがあるんだか知らないが、もっとマンションPVの勉強しとけボケ。

[773: 匿名さん]

否定しようと必死ですね。

原発は、発電量の調節が難しいのです、
２４時間同じ発電量にするのが一番効率が良く安定して事故も少ないのです。

火力発電などは、単に燃料供給を絞ればガスコンロのように、誰にでも簡単に安全に火力調節が出来、発電量の調節ができるのです。

だから、原発は深夜の電力が余ってしまうのです。

原発の基本です。

知っているのに、都合が悪いことに関しては知らん顔するのって、やらせメールでの指示ですか？

[774: 匿名さん]

原発調整運転できますよ。発電単価が安いので、めいいっぱい動かしたいだけ。フランスは8割原子力ね。もちろん調整運転してます。

[775: 匿名さん]

原子力潜水艦もあるくらいだからね。むしろ、原子力は調整運転得意なんですよ。

[778: 匿名さん]

沸騰水型と加圧水型でしょ。長時間ブラックアウトしたら、どちらも同じだよ。ジルコニウム以外で中性子を吸収しない、良い素材を見つけられないものかね。

[779: 匿名さん]

オール電化と原子力は関係ないみたいですね。

[780: 匿名さん]

>774
フランスに巨大地震はなく、緊急時においても、大きな川沿いに原発が建てられているので安心。
また、人口密度が極端に違って低いので、たとえ福島原発事故と同等の人類史上最悪のメルトダウンするくらいの事故が起きたとしても、周囲に人家は非常にすくないため避難する必要に迫られる人は、ほとんどいない。
立地が全く違うものを比較するのは愚かな行為。
自転車のブレーキと新幹線のブレーキが同じブレーキだからと比べる馬鹿はいない。
フランスは、隣国に電気を売っていることもあり、また、時差があることも手伝って、深夜電力のロスが少ない。

原発の発電量の調節は可能だが難しい。
火力発電のような調節は不可能。

これらは、福島原発事故の件で、いろんな番組で報道したり特集した内容だから、誰でも知ってる内容。
こんな常識も知らずに、よくフランスの話を出したものだ。
笑ってしまう。

[781: 匿名さん]

どんな手段を用いても、原発とオール電化マンションが無関係だと言い張りたい気持ちはわかるが、今となっては無理な話。
池上彰氏の番組だけでなく、色んな番組でも取上げて報道していたのも知らないと言い張るとは、洗脳の怖さである。

[782: 匿名]

はっきり言って、原発がどうなろうと知ったこっちゃない。俺はオール電化でバリバリと電気つけっぱなしにします。

[783: 匿名さん]

ガス併用住宅と原発も密接な関係があるよね。

[784: 匿名さん]

>769の答えは？
論理的思考力ないの？

[785: 匿名さん]

>783
＞ガス併用住宅と原発も密接な関係があるよね。

その密接な関係とは何ですか？
密接な関係が本当にあるのなら、教えて下さい。

[786: 匿名さん]

>784

＞>769の答えは？
＞論理的思考力ないの？

と、典型的な粘着系ですが、その答えを要求している質問というのは

＞深夜電力の消費量が増えるとなぜ原発を増やせるの？
＞逆じゃないの？
＞深夜電力の有効活用を考えた。

これに答えろと言うには無理があり過ぎます。

言葉を覚えたての子供のようです。

もしくは、他人と実際にリアルタイムでの会話をしたことがなく、言葉の使い方を知らないようです。

これに対して、何をどのように答えればいいのでしょうか？

[787: 匿名さん]

ネット依存症だから、言葉が不自由なんでしょう。

[788: 匿名さん]

>786
論理的思考力がないからあなたの論理が成り立つと思っているのでしょうね。
だから質問に答えられるはずがなかった。

次の発言で自作自演するのもいつものことですが、自分ではバレていないと思っているのでしょうね。
みっともないですよ。

[789: 匿名さん]

まだ原発やってたの？
オール電化だと、だいたいエコキュート付いてて、夜電気使用してお湯作ってるんだよ。
太陽光発電も付いてる物件も多く、修繕費上げても少しでもエコしようって人もいるし、その気持ちをくんで、もうオール電化を目の敵にするのやめませんか？

[790: 匿名さん]

>789
誰も目の敵になんてしていません。
それにここは、オール電化マンションについて話し合うスレだから、あんたが間違ってる。

間違っていると言えば、ソーラー発電が付いているのは戸建です。

[791: 匿名さん]

そうだね。ヨシヨシ。

[792: 人柱]

本日の発電量は9.4kWhでした♪

パネルは6枚/戸の割り当てです。

[793: 匿名さん]

>792
６枚のパネルと言うので、最高レベルの発電量である２００Ｗを６枚、マンションの屋上に設置すると、歳ービススペースを含めて少なくとも１２㎡の面積が必要となる。
屋上を最大限に利用できたとしても、３ＬＤＫ７０㎡の間取りだけのマンションだとすると、屋上のメンテナンススペースも考えると５階建て以下のマンションにしか対応できない。
しかし、９.４ｋｗｈとは、１時間に９.４ｋｗの発電をすることです。
最大２００Ｗのパネルを６枚だと、１時間の最大発電量は１２００ｋｗｈ、つまり１.２ｋｗｈが限度です。
９.４ｋｗｈの発電をさせるには最低でも最大発電量が２００Ｗのパネルが４７枚必要です。
それよりも、現存のマンションで、部屋別にソーラーパネルが標準で付いているマンションが何処にあるのでしょう。

[794: 匿名]

>>９.４ｋｗｈとは、１時間に９.４ｋｗの発電をすることです。

（大笑）

[795: 匿名さん]

793
そうだね。ヨシヨシ。

[796: 匿名さん]

>>794 さん
>（大笑）
じゃなくて、具体的な内容にしましょうよ。

9.4kWhの電力量を得るには、9.4kWで1hでも、1kWで9.4hでもどちらでもＯＫです。

>>792 さんの
>パネルは6枚/戸の割り当てです。
と
>>793 さんの
>最高レベルの発電量である２００Ｗを６枚
で、考えると
最高で1.2kWの電力という計算なので、9.4kWhは現実的に可能な量になります。

ちょうど分かりやすそうなページを見つけたので紹介します。
○kWとkWhは何が違うんでしょうか？
http://taiyoseikatsu.com/faq/faq089.html

[797: 匿名さん]

>794
どうやら基本的な知識はあるみたいですね。
試したことは許してください。

しかし単体のパネルの仕様は知りませんが、たった６枚でこの時期一日の発電量が９.４ｋｗｈとは、信じられませんね。
まるで戸建のようです。

[798: 匿名さん]

マンションで、戸建のように太陽光発電システムが個別に設置されている一般に販売されている分譲マンションは存在しません。
理屈では可能ですが、パネル設置の制約と、やっかいな法律や条令などの規制があるので、パネルの性能を少なくとも今の５倍くらいになるとうな高効率化と、売電の仕組みを変えなければ実現はできません。

[799: 匿名さん]

>>798
>マンションで、戸建のように太陽光発電システムが個別に設置されている一般に販売されている分譲マンションは存在しません。

http://www.leben-style.jp/search/pj-yoshikawa/sun.html
のように、住戸毎に5枚の太陽電池モジュールが割り当てられて、それぞれにパワーコンディショナーがあるというのでは、個別に設置ではないということ？何が違うのか教えていただけますか？

[801: 匿名さん]

>>799
鋭い突っ込みはＮＧだよ。
逃げ道作ってヨシヨシしてあげなきゃ（笑）

[802: 匿名さん]

799
逃げ道なくなると、また原発に話戻すから、少しは肯定も入れてあげて〜ｗ

[803: 匿名さん]

>>800
>>801
>>802
799です。
気が利かずどうもすみません。

[804: 匿名さん]

>799
あなたは日本人ですか？
日本人だったら、日本語は正しく理解出来ていますか？

これは、平成26年1月上旬に竣工予定です。

今は何年の何月がご存知ですか？

他人に言いがかりをつける前に、自分の間違いに気づきましょう。

[805: 匿名さん]

>800
>801
>802

日本語が理解できないトリオですね。

[806: 匿名さん]

>799
>800
>801
>802

今年は平成何年で、西暦何年か知ってますか？

[807: 匿名さん]

>799
>800
>801
>802

竣工予定ってどう言う意味かを知ってますか？

竣工予定物件を購入して暮らすことが可能ですか？

[808: 匿名さん]

>799
>800
>801
>802

検索して見つけたことに浮かれて、大事なことを見逃しましたね。

[810: 匿名さん]

>>762
ちゃんと読んでた？

レーベル鶴ヶ峰もあるよ！(蓄電)
ヨシヨシ。

[811: 匿名さん]

これは、レーベンの宣伝ですね。

規約違反に当たる行為ですが知ってますか？

しかし、今の技術ですのでこれくらいの低層マンションで、容量も小さいものしか実現出来ませんが、ソーラーパネルの高効率化が進み、壁やガラスと代用できるものが実用化されれば、高層マンションでも可能になり、電力会社が原発を増設させるためのオール電化マンションではなく、正常化路線でのオール電化住宅のマンション版として、購入者も採算の取れる本当の意味での新世代オール電化マンションの時代がくるでしょうね。

あとは、ＩＨクッキングヒーターがもう少し使えるものになり、電磁波問題を解消し、エコキュートの案騒音問題を解決するだけですね。

[812: 匿名さん]

>>811
あんたが都合良い事しか調べないから…
でも自分なりのまとめにはいったのね。

エコキュートの騒音は確かにあるね。こないだ裁判で判決でてたしね。オール電化マンションでは、隣も付けてるから、いざこざにはならんだろうけど、隣接する住居からはどうだろうね。
裁判の例と違い、今の新築のはだいぶ静かになってるけど、ファンも含め、まだまだ改善余地はあるだろうね。

[813: 匿名さん]

>790
>798
で語ってた事には、目も触れず、規約違反って（笑）
虚偽の方が規約違反じゃい！
ヨシヨシ

[815: 匿名さん]

案騒音ってなに？？？？？？

エコキュートは低周波音が原因とされる戸建住宅の判例だろ。所詮は一部の人間が騒いでるだけ。科学的に立証してくれよな。むしろ、エコウィルのエンジン音の方が、騒音値が高いけど？設置が少なすぎて苦情にならないがな(笑)

[816: 匿名さん]

申し訳ないですね。

私には、あなたのような調べる時間がないので、調べ切れなかったのです。

ところで、あなたの行動って、今日ニュースになっていた、神戸大学の大学生がＵＳＪでの行動と同じですね。

愉快犯として逮捕される前に止められれば良いですね。


案騒音は、変換チェックミスで、暗騒音と書きたかったのです。

現実は、電力会社から高額な研究資金提供を受けている学者が調べることになるので、電力会社に対してマイナスになることは表に出さないことが暗黙の了解となっているだけです。
つまり、原子力研究者と同じ境遇だからです。

原発や電力会社の側につけば、信用は失いますが、大金を稼げますからね。


しかし、戸建くらいの発電量を確保出来るようになった新世代オール電化マンションとなれば、蓄電池も標準装備になるようなので、原発依存ではなく、まっとうな道を進めるようになれますね。


あなたは躾をされていないようですが。自分で学び、まっとうな道を歩めるようになって下さい。