オール電化マンションは今後どうなる？ パート６

[匿名さんＸ]

原発事故以来何かとネタにされるオール電化ですが、今後どうなって行くのかお互い意見を交換しましょう。

電力会社への妄想や思い込みによる批判や架空の技術評論等の書き込みは別にスレを建てるか「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」の方に書き込みをお願いします。

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[641: 業務用厨房器具屋]

>640
一体貴方は誰に対して何を伝えたいのでしょうか？

[642: 匿名さん]

家庭用の単三の場合、赤白黒の３色を用います。
白は接地、つまりアース配線です。
赤と黒は電圧側の配線です。

マンションに付いている家庭用のブレーカーボックスを見ると、子ブレーカーが上下２列に同じくらいの数が並んでいますね。
中には２００Ｖ表示の子ブレーカーも右端にある場合もあります。

表のパネルを外すと内部の配線が見えます。

上下の子ブレーカーの間に３本の配線がされていて、便宜上、上から赤（プラス１００Ｖ）白（アース０Ｖ）黒（マイナス１００Ｖ）です、
基本的に、上の列の子ブレーカーは、赤と白の組み合わせの１００Ｖで、下の列の子ブレーカーは、黒と白の組み合わせの１００Ｖで、２００Ｖには赤と黒の組み合わせの２００Ｖで配線をしてます。

学校では直流のことばかり記憶に残っていると思われるので、交流のことを理解できないのは仕方ないですが、これが交流なのです。

他人を馬鹿呼ばわりする前に、ご自分でネット検索をして確認して下さい。

電圧が高くなれば、同じ電流でも強力になります。
しかし、電流が流れなければ２００Ｖの電圧が体にかかっても命を落とすことはありません。

治療器具として医療認可を受けている高電圧を体にかける装置があります。
１０万Ｖくらいの電圧を体にかけるのですが、電流は流れないのです。

やはり基本を知らない人には理解できないのでしょうね。

[643: 業務用厨房器具屋]

ということで>642は、私が>632に書いたように、単相三線での家庭用200V器具による感電は100V感電になることは理解できたかな！？
あと、100Vというのは実効値だから、上下100Vの間で変動しているわけじゃないよ（ルート2倍）。交流についてもっと基本から勉強しようね！

[644: 匿名]

素朴な疑問なのですが、IH使用による感電事故の発生件数はどのくらいなのでしょうか？

[645: 匿名さん]

あまりに専門的な難しい話ばかりされても・・・分かんないし。

人それぞれ色々の考え方や意見があるだろうけど。
俺、単純にやっぱ炎の見えるガスコンロがいいな。

3.11によるその後の停電の時の事を考えると電気だけってのは困ると思う。
俺んちホント、ガスコンロで良かった。石油ストーブもあって良かったと思うもんネ。

[646: 匿名]

これからオール電化になる私にとっては専門的な話もありがたいです。デタラメな話は迷惑。

オール電化を検討していない人にとっては、どうでもいい話かもしれないですね。

[647: 匿名さん]

>643
あなたの説明だと、なぜ単相三線で２００Ｖになるのかわからないですよ。

[648: 業務用厨房器具屋]

電圧とは電位差。
概念的には単相三線の両端、-100Vと+100Vとを跨ぐかたちで器具接続すると、200Vの電圧を取り出せるという単純な話ですよ。
ネットで調べれはすぐにわかりそうなものですが。

[649: 匿名さん]

>648
ようやく交流のことが理解できたようで良かったです。
プラス１００Ｖとマイナス１００Ｖですから、１００Ｖの２倍の２００Ｖです。
だから２００Ｖのほうが協力なのです。

[650: 業務用厨房器具屋]

そんなことは貴方以外は皆以前から理解できていますよ。

ところで>649は、私が>632に書いたように、単相三線での家庭用200V器具による感電は100V感電になることは理解できたのかな？
貴方の話の原点はそこでしょ。

[651: 匿名さん]

>650
誤解していたのは「あなた」です。
ちゃんとコテハンの文章で残っているのに平気で嘘をつくんですね。
電圧が１００Ｖと２００Ｖとが同じ感電になるとは、あなたの考え方は不思議ですね。
プラス１００Ｖと接地である０Ｖとの電圧差である１００Ｖの感電と、プラス１００Ｖとマイナス１００Ｖとの電圧差である２００Ｖの感電が同じだと言えることが信じられませんね。
高さに例えれば理解できるかも知れないですね。
地面から１００ｍ高い位置から地面に１００ｍ落ちた衝撃と、同じく、地面から１００ｍ高い位置から地面の１００ｍ下である谷底までの２００ｍ落ちた衝撃が同じではありませんよ。
良く考えましょう。

[652: 匿名さん]

電圧差というのは違和感あるなあ電位差と書いてね♪

[653: 業務用厨房器具屋]

>651
だから、何度も言うように、普通に使っている家電からの感電では「プラス１００Ｖとマイナス１００Ｖとの間で起きる２００Ｖの感電は起こらない」という話ですよ。
理由は大地に接する人体は±0Vであるため。良く考えましょう。

もしかして器具を分解して故意に両端への両腕同時接触を試みる自傷ケースでも想像して言っているのですか？

[654: 匿名さん]

>653
そんな方法でＩＨクッキングヒーターから話を反らせたいのですか？
ＩＨクッキングヒーターには単相２００Ｖが用いられています。
専用の特大子ブレーカーが必要で、一般の配線では用いない太い専用配線が必要なのです。
そして電子レンジ以上の電磁波が発せられているのです。

[655: 匿名さん]

で、その感電事故の件数はどうなのよ？

[656: 業務用厨房器具屋]

>655
感電事故の件数はどのくらいなのでしょうね。
IHにはアースと漏電ブレーカーが付いているので、構造上漏電自体が継続せず、漏電しても感電しにくい機構になっていますから、あるのかどうか、、というレベルだと思いますが。水をかけても感電する前に止まってしまいますし。
全く別の数字ですが、国内全ての感電事故による死者数は年間20人程だそうです。その殆どは高圧や特高圧、または家庭には存在しない対地200Vでの感電事故で、家庭用IHでの報告はゼロ。
このあたり、家庭用コンロ火災単独での死者数年間60人と較べるとどちらが安全かは一目瞭然ですね。

[657: 業務用厨房器具屋]

>654
もはや自分の誤りを認められないのですね。残念な人です。理解できていないのであれば、それはそれで大変不幸な話で。もうこの人には何を言ってもダメなのかもしれませんが、補足しておきます。

>ＩＨクッキングヒーターには単相２００Ｖが用いられています。
その通り。家庭用の場合、その対地電圧は100Vです。

>専用の特大子ブレーカーが必要で、一般の配線では用いない太い専用配線が必要なのです。
特大のブレーカーなんて必要ないですよ。IHであれば普通の30Aだと思いますが。配線径は距離との相関もあるので内線規程に従うことになりますね。ガスコンロには専用のガス配管が必要になることと同じですよ。

>そして電子レンジ以上の電磁波が発せられているのです。
別添画像（IEC(国際電気標準会議)による国際規格 IEC62233を基準とした測定値）を見るとほぼ同等ですね。だからどうという話ではないですが。詳細は機種毎にご確認ください。

200Vの感電にならないという件は理解できましたか？

[658: 匿名さん]

悲しいくらいに必死ですね。
感電事故の件数の話をするのは何故でしょう？
感電事故の件数なんて話は一切ありませんでした。
自分の都合が悪くなると話を変えるのは常套手段なのでしょう。
しかも、みえみえの手馴れた方法ですね。
話の流れを変えたいのは、あなたが勝てないとわかったからです。

話は感電事故件数ではなく、単相１００Ｖよりも単相２００Ｖのほうが感電し易く、感電した場合、死に至る可能性が高いと言う違いがあると言うことです。

[659: 匿名]

だから、その「感電しやすい」と言い張る「単相２００Ｖ」でどれだけの感電事故が起きているのか？という話だ。

[660: 業務用厨房器具屋]

>単相１００Ｖよりも単相２００Ｖのほうが感電し易く
それは間違いだと何度言えばわるのでしょうか。
感電しやすさを言えば、単相三線では圧倒的に200V感電の方が確率が低いです。
・・・というか、器具を分解して故意に起こしたりしない限り、発生しませんから。