オール電化マンションは今後どうなる？ パート６

[匿名さんＸ]

原発事故以来何かとネタにされるオール電化ですが、今後どうなって行くのかお互い意見を交換しましょう。

電力会社への妄想や思い込みによる批判や架空の技術評論等の書き込みは別にスレを建てるか「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」の方に書き込みをお願いします。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/
パート５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206929/

[526: 匿名さん]

典型的な２ちゃんねるの文体ですね。
非常にキモイ文体です。

[527: 匿名さん]

将来的にガスは灯油や薪のように家庭で使うものではなくなっていくと予想します。

[528: 匿名さん]

その将来とは、今確認されている埋蔵量と使用量から割り出しても１５０年以上先の話ですが、なくなればその通りになりますよ。

[529: 匿名さん]

百五十年　？
ガスは　いずれ石炭・木炭と同じで　あっという間に家庭からは消えていきますよ。
石炭のように、産業用で活用の流れでしょう。

まあ　どうでもいいですけど　うちは電気で・・・

[530: 匿名さん]

埋蔵量のことを知らないのですね。
今の使い方を続けて１５０年以上の埋蔵量です。
今も研究していまして、今後、今以上に効率良く使えるようになるので、２００年くらいは持つのではないでしょうか。

石炭・木炭の場合と違うことも理解できない思考力だから理解するのは難しいのでしょうね。

あっと言う間に石炭・木炭がガスに変わったのは、ガスが出たところ、使い勝手が圧倒的に良かったからあっと言う間にとって変わったのです。
電気とガスは何十年も共存していますが、電気にとってかわるような気配は全くありませんよ。

[531: 匿名さん]

アメリカではシェールガスが採れるようになり、世界のガス市場のバランスが変わってしまいましたよ。
日本でもシェールガスやメタンハイドレードの実用化を急いでいますよ。
電気の需要が増えるなら、実用化の必要はないですからね。

[532: 匿名]

オール電化の新築分譲マンションにもうすぐ入居でとても楽しみです。ちなみに、けっこう早く完売になってました。

[533: 匿名さん]

有明のタワー型オール電化マンションは、２年経っても半分くらいしか売れていません。
あなたのマンションは何処にあるどんなマンションですか？

[534: 匿名さん]

>531

そうこうしている内に核融合発電が実用化されて150年を待たずにガスを家庭で燃やす行為は無くなるよ。

宇宙発電所もあるしね。

エネルギーを作る技術ってできるのは電気ばかりだよね。ガスを採掘とか汲み上げることはあっても作るってないよな。

温暖化の観点からもそう遠くない将来にガスは家庭から消える運命なんだよ。

[535: 匿名]

まあ、田舎だから事情が違うのかもね。でも「有明のタワー型オール電化マンション」が売れない理由は「オール電化」だからではないということです。

[536: 匿名さん]

確かにオール電化かガスかだけで購入を判断する奴は稀だろうな。

[537: 匿名さん]

536
同感。オール電化にしたかったけど、他に大事な要素があったので、その結果、ガス併用のマンションを買ってしまいました。コンロくらいIHにしようと思います。

[538: 匿名さん]

>530
ガスが枯渇するかどうかは関係ありません。
将来もガスは発電所などで使われるでしょう。

電力が安定供給されるようになれば、家庭で使われるエネルギーは次第にクリーンで安全なイメージの方向に流れていき、数十年後にはガス設備は古臭く見えてくると予想します。
あくまで個人的な予想です。

[539: 匿名さん]

>534
あなたの書いた内容は、全部実験段階に入ったばかりのことで実用化の目処が立っていないものですよ。
少なくとも、あなたが生きている間に実用化される可能性があるかどうかと言うことばかりですね。

温暖化の観点と言いますが、あなたは温暖化の本当の原因を知らないのです。
今の地球の状態は氷河期なのですが知ってましたか？
なのに温度が上昇している原因は二酸化炭素の増加ですね。
二酸化炭素が増加した根本的な原因は人口の増加です。
５０年前には４０億人くらいだった人口が、今では７０億人を遥かに超えているのです。
人の呼吸だけでも約２倍の二酸化炭素を生み出していますし、人口増加に伴う食料生産や産業など全てのものが約２倍になり、住む場所も増えたので森林などが現象し二酸化炭素を消費するエリアが現象したことが原因なのですよ。

あなたのような狭い視野では理解できないかも知れませんし、このことは皆がわかっているが口にできない事実です。

[540: 匿名さん]

オール電化マンションを買って後悔しているのでしょうね。

[541: 匿名さん]

＞540
オール電化、結局、どこが問題なんでしたっけ？

[542: 匿名さん]

>539

人の吐く息で地球温暖化（苦笑）

もう少しリアリティのある事を書こうね。

[543: 匿名さん]

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。

[544: 匿名さん]

Q.海が二酸化炭素を排出する？そんなアホな
A.海水が蒸発すると二酸化炭素が発生します。化学式ドゾ
　2(NaHCO3)→2Na + H20 + CO2
（重曹→　ナトリウム＋　水　＋　二酸化炭素）

[545: 匿名さん]

>533
ブリリアなら９割以上売れてるでしょ？
嘘つきですか？

[546: 匿名さん]

異なる見解も有りますね。

http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/22/22-1/qa_22-1-j.html
によると

海洋や植物はある時々では二酸化炭素を吸収したり放出したりしますが、収支としては1年の終わりの時点で最終的に放出になったか吸収になったか（つまり正味の収支）を考える必要があります。これまでの観測からは、海洋と陸上植物ともに二酸化炭素を正味として吸収していると考えられています。

とのことです。
いずれにせよ人口増加が主因という話はかなり眉唾であることは間違い
ありませんが。

[547: 匿名さん]

人口の増加による居住面積の増加、食料の増加、使用する家電品などの増加によりものだと書いたのに、単に人間の吐く二酸化炭素だけの話に摩り替えようとしていますね。
まさに、これまでに発覚した電力会社の常套手段ですね。

人口が２倍になれば、単純に言えば生活に付随する全てが２倍になります。

これくらいは理解できるでしょう？

[548: 匿名さん]

>>547
たしかに。

>>542　の見事なミスリードですね。

ところで、人口増加による排出量の増加とオール電化マンションとは
どういう関係なんでしょうか？

[549: 匿名さん]

牛が吐く息。人がはく息。

とりあえず、オール電化は今後かなり光熱費が上がっていくと思う。

[550: とくめーさん]

アリさんが吐く息も・・・

ガス屁様も、すごく光熱費が上がっていくでしょう　（笑）

[551: 匿名さん]

>548

オール電化マンションとの関係ではなく、ガスを使用することで温暖化が進んでいるというような無知な人への回答です。

この回答があまりにも図星だったもので、何も書けなくなり５４９と５５０が書き込まれたのです。
　

[552: 匿名さん]

ガスって燃やして温暖化。
電気使って温暖化。
飯食って温暖化。

どう見てもガス君の方が分が悪いだろ（笑）

[553: 匿名さん]

そういえば牛のゲップで地球温暖化するという説があったな

[554: 匿名さん]

ガス君さあ、自分が二酸化炭素を排出していることに気付いてないんじゃないのか（笑）

[555: 匿名さん]

思った以上に図星だったようで、５５２、５５３、５５４が追加されました。
　

[556: 匿名さん]

↑これが精一杯の書き込みです（笑）

図星って何が図星なの？

ガス君の方が二酸化炭素をたくさん出しているっていう意見への事だね。

[557: 匿名さん]

本当に典型的なネットオタク君ですね。

理屈を書いているつもりかも知れないが、それはあくまでも君の頭の中で声に出さず、話す相手がいない場合にのみ成り立つものであり、理屈ではないのです。

かと言って、屁理屈でもないのです。

屁理屈も、声に出し、面と向かった相手と言葉を交わす時にしか生まれないものだからです。

私は現実の世界で何人もの実在する人間と会話をし議論をしているのに、君はネットの世界で文字しか相手にしていない、だから君とは話が通じないのです。

温暖化の最大原因を作っているのは人口の増加です。
人口の増加がもたらす需要の増加が温暖化を加速しているのです。

毎日の生活で着る服や履く靴や持ち物などを作るために稼動する工場や素材の製造にかかわる多くの産業が出す温暖化ガスが問題なのですよ。
食べ物についても同じです。

これらの産業にかかわる全てのものと、一人が節約するものとでは桁が違いすぎますが、それはわかりますか？

わかっていないのは君だけのようですが、これくらい説明すればわかりますか？

[558: 匿名さん]

オール電化マンションの今後レスが何故ＶＳガスになってるの。
オール電化は２６パーセントの値上げという試算がニュースでやってましたよ。
結構大変かも知れないけど、家計が破綻するほどじゃない。
原発よりずっといい。
電気もどうやって作られてるかを考えたら、ガスに対して威張れませんよ。

[559: 匿名さん]

発電方法の構成比は変わるけどガスって燃やす以外にないからねえ。

[560: 匿名さん]

いつから26%値上げですか？
それでガスと比べてどっちが安くなりますか？

[561: 匿名さん]

原発の立場が悪くなるとオール電化推進派の書き込みがなくなることで、オール電化マンションは原発と連動していることが証明されましたね。

廃炉する技術もこれから開発しようとしている原発が日本に５０以上もあるのですから、相当な出費ですし、使えば必ず出る使用済み燃料棒をどうするのかさえ決まっていない状態で５０以上も原発を増やした無計画さはあきれてものが言えません。
オール電化マンションも、同じ考えで作られたのですから困ったものです。

[562: 匿名さん]

また　蛆虫のごとく　這い出てきた。
原発依存だの　原発推進だの・・・

此処に書込み自己満足ですか？
どうぞ首相官邸へ押しかけ、　アベ君に直談判したら（笑）

[563: 匿名]

4月から新築分譲のオール電化マンションに入居予定です。契約は60Aになってるんですが、大人2人でもそのくらいあったほうが安心でしょうか？現在のアパートは30Aです。

オール電化な皆さんは何Aで契約してますか？

[564: 匿名さん]

オール電化マンションには、人体に悪影響を与えるので、特に妊婦の場合、胎児に悪影響があると欧米で言われている強い電磁波を発生させるＩＨクッキングヒーターが家電品の中でも大消費電力のヒーターなどの数倍にもなる消費電力となるから必要なのです。
ＩＨクッキングヒーターさえなければ４０Ａで十分ですし、エアコン・ドライヤー・電子レンジなどの同時使用さえしなければ３０Ａでも足りるのですが、ＩＨクッキングヒーターの最大消費電力は１０００Ｗのドライヤーの約６倍にもなるので６０Ａもの大きな契約にしないと使えないのです。
また、ＩＨクッキングヒーターには２００Ｖの高電圧になっているものがほとんどです、電圧が高いと漏電などで事故が起き易いので注意と点検が必要不可欠です。

[565: 詳しい人]

オール電化ではエコキュートが20Aくらい消費しますので、30A程度での契約はIHを使わずともおすすめできるものではありません。季節や家族構成、生活スタイルによりますが、契約は60A程度となる場合が多いです。
また、ご存知かと思いますが、確率的にIHはガスの裸火を使うより有意に安全です。
家庭用200VタイプIHの対地電圧は100Vなので、漏電及び感電のリスクは他の100V器具とかわりはありません。

>>564のような誤解と妄想に基づいた悪質なデマがなくなることを期待しています。

[566: 匿名]

>>565

どうもありがとうございます。

今までガスでやっていた分も電気になるわけですから、単純に（かなり乱暴ですが(^^;）倍になると考えれば60Aくらいは必要になりそうですね。基本料金は上がりますが、今はプロパンガスなので光熱費は下がると期待してます。

[567: 匿名さん]

IH調理器については健康に影響があるという研究結果はありません。
http://www.jeic-emf.jp/faq/health.html

[568: 匿名]

>566

単三60A(12KVA)の事だと思いますが、50Aでも特に問題ないと思いますよ。我が家は50Aで困ったことはないです。

[569: 匿名]

564は

>欧米で言われている

って書いていますから、都市伝説を紹介しているだけでしょう（笑）

[570: 匿名さん]

プロパンからだとかなり光熱費が下がるだろうな。
地方によっては半分以下じゃない！？

[571: 匿名さん]

海外の実情を知らない、鎖国時代のＩＨクッキング盲信者には理解できないのは当然です。
世界に視野を向けていれば当たり前のことです。

[572: 匿名さん]

564
世界では200Vが標準だよ。日本は遅れてるんです。100Vだとロスが大きいからね。電気代も高くなるよね。

[573: 匿名さん]

>572
日本では家屋直近で変圧しますからロスが出るわけではありません。
単相三線100Vでの引き込みは良い規格ですよ。
しかも送電ロスの少なさは世界一です。
日本の技術はは進んでいます。

遅れているのは貴方の知識です。

[574: 匿名さん]

>571
下手に世界に目を向けて世界の都市伝説を持ち出すなんて迷惑です。
健康に影響があるという研究結果がないのは何も日本に限った話ではないでしょう。
送電線などはWHOが統計的な影響を認めているわけですが、IH調理器の健康への影響に関して信頼できる情報があるなら示してみてください。

[575: 匿名さん]

574
信頼するかしないかは別にして、電力会社の本社や、イクニープの見解は聞いておいた方が勉強になるよ。