学校給食費 未納問題

[仙人]

子供の給食費を払えない家庭が増えているうんぬんのニュースが昨今目につきます。
そしてそのニュースは 格差社会の到来、小泉改革の是非、といった切り口です。

皆さんは どう思われますか？

[62: 匿名さん]

>>61

とりあえず数値の出典を明らかにしてね。

[63: 匿名さん]

数値の出典なんか必要ない。
周知の事実だろう。

[64: 匿名さん]

>62
新聞くらい読んでください。

[65: 匿名さん]

http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
http://www.ipss.go.jp/s-toukei/j/16_s_toukei/9/287.html
自殺者数と生活保護世帯数はたしかに合ってるようです。
貯蓄０の家庭の数はわかりませんでした。

[66: 匿名さん]

生活保護の保護率で見ると激増というべきかどうかは意見が分かれると思うね。
で、これが二極化と相関しているという根拠は？

[67: 匿名さん]

え、また俺が調べんの？めんどくさいなぁ。

[68: 匿名さん]

>>67
そんな事いわず・・・
あなたしか頼れるお方がいないのです・・・
お茶飲んで待ってます！

[69: 匿名さん]

格差社会到来だと言われてる人には、もっと視点をひろげてほしいと感じます。
今の日本の貧困と、インド・アフリカ・南米のスラムなどにみられる体制や自然の
犠牲になって自分の自助努力ではどうしょうも無い、
圧倒的な貧困と同列にあつかってませんか？

今の日本で、汚れ仕事を嫌わないで、しかも努力・勤勉さをもってしても、
子供の給食費3500円/月を払えない人たちが　どれほどいるでしょうか？

今やネットなどで情報は自分でいくらでも集められます。
マスコミの誘導報道にひっかからず、自分で情報を咀嚼することが必要ではないでしょうか？

[70: 匿名さん]

>>61

貴方の考えておられる貧困の定義は？
それは、世界的にみれば、贅沢な部類には入らないのでしょうね？

ところで、今の日本では、肉体を使い、汚れをいとわなければ、日給８０００円以上手にできますよ。

[71: 59]

>>61

だから、どう関係あるんだ？
５９読んだ？
５９に対して答えてみて

[72: 匿名さん]

参考まで

家計の金融資産に関する世論調査
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2005/05yoron.html
↑金融資産の平均保有額は上がってるけど、中央値は下がってます。

政府見解「格差認識できない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000248-kyodo-bus_all

日本経済新聞「二極化すすんでいる」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html

貧困率の上昇が止まらない日本（ワールドレポート）
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_060101_1.html

[73: 匿名さん]

他スレでこんなのがありました。
かってにコピペします（非難されてもゴメンとしかいえません）
でも、このような親がいるかと思えば、３０００円ほどの給食費を払えないのではなく、払わないのだと思われる親がいて、と複雑になりました。

67: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/25(土) 20:50
そのテレビ番組なら私も見ました。
深夜にパチンコ店のアルバイトをしているお母さんの親は、
女は大学に行かなくても良い、という考えだったそうで、
そのお母さんは大学に行かせてもらえなかったそうです。

自分の子供にはそういう思いをさせたくないので、
アルバイトして学費を稼いでるんだそうです。
大したお母さんじゃないですか。

[74: 匿名さん]

なんだかなあ‥。
年金にしろNHKにしろ、「払うやつは＊＊」みたいな感覚が横行してないか？
給食費も、払いたいが、どう頑張っても払えない人ってのは、
いたとしてもごくわずかだと思うぞ。

ニュースで「払わない人が増えている」と報道すること自体、
「あ、なんだ、払わなくていいんだ」と思う人を増やしている気がする。
赤信号、みんなで渡れば怖くないってか？

そのうち、「賢い家計の節約法」とかいって
主婦雑誌で取り上げられそうで怖い。
うちはこうやって給食費を節約してます！とかね。

[75: 匿名さん]

給食費とNHKは全く違うと思うけどな。
一緒にしたらおかしくない？

[76: 匿名さん]

>>75

それは、あなたが給食費のほうは「払いたくても払えない人たち」とかってに
決め付けてるから、そう思うんでは？

[77: 匿名さん]

75さんに質問〜！
NHK払ってますか？

[78: ７５]

給食費は払えるのに払わない人が多数と感じていますよ。

NHKは徴収される家庭もあれば徴収されない家庭もあるから
もともと不平等。
給食は全生徒から徴収するでしょ？
根本的にNHKと比較する事に無理があると思う。

[79: 匿名さん]

>根本的にNHKと比較する事に無理があると思う。

本題と何の関係がある？

[80: 再度]

格差社会到来だと言われてる人には、もっと視点をひろげてほしいと感じます。

今の日本の貧困と、インド・アフリカ・南米のスラムなどにみられる体制や自然
の犠牲になって自分の自助努力ではどうしょうも無い、圧倒的な貧困と同列にあつかってませんか？

今の日本で、汚れ仕事を嫌わないで、しかも努力・勤勉さをもってしても、
子供の給食費3500円/月を払えない人たちが　どれほどいるでしょうか？

今やネットなどで情報は自分でいくらでも集められます。
マスコミの誘導報道にひっかからず、自分で情報を咀嚼することが必要ではない
でしょうか？

[81: ↑]

だれも反論できない？
これにて終了？

[82: 匿名さん]

６７さん
お手数ですが、教育扶助の受給者数推移も
調べていただけないでしょうか？
何しろＰＣ苦手なもんで・・・

[83: 匿名さん]

６７さんはここの総務ですね。
すみませんね。

[84: 匿名さん]

調べ方のコツを教えてくださーい！

[85: 匿名さん]

給食費を払わない人々について
払えないのであれば、それは仕方ないかもしれないけど、
払わないのはまずいでしょうな。

格差について
働いたら働いただけの対価が得られるのであれば、
それは問題ないと思う。
しかし、今の世の中本当に「労力＝対価」なのかと。
このバランスが崩れるのが格差社会なのではないかと
思います。

貧富の差は仕方のないこと、どんな社会でも、なくすことは
無理。
しかし、バランスを保つことは可能
今の世の中、バランスがよいとは到底思えない。

[86: 匿名さん]

67ではないですけど
「厚生労働省」「教育扶助」「状況」でググれば上から３番目あたりにEXCELデータがあるので
それが一番わかりやすそう。

[87: 匿名さん]

「給食費の3500円を払えるのに払わない家庭はけしからん。」
それは、その通り。
それは何とか徴収する方策を考えてもらうとして、問題は
そんなちっぽけなことじゃないような気がする。
小泉政権が米国の言いなりの政策をとってきた結果、
今、日本にかつてない「格差社会」が生じつつあるという
現実だ。
闇雲に弱肉強食を進める今のやり方は決して日本にとって
良い政策とは思えない。
深い考えもなく小泉政権を支持している人々はこんなやり方で
日本にバラ色の未来が来るとでも思っているのだろうか？

[88: 匿名さん]

>>87

格差というが、
今の日本の貧困と、インド・アフリカ・南米のスラムなどにみられる体制や自然
の犠牲になって自分の自助努力ではどうしょうも無い、圧倒的な貧困と同列にあ
つかってませんか？

今の日本では、肉体を使い、汚れをいとわなければ、日給８０００円くらい手にできますよ。

[89: 匿名さん]

労をいとうから、貧乏になるのです。

[90: 匿名さん]

…うん、そんなちっぽけなことじゃないと思う。
小泉政権なんかよりずっと前から多額の借金抱えてながらも
また尚借金していく国だから、個人もそれに倣ってるんじゃない？
誰かがどうにかしてくれるだろって…

地球温暖化だって、危機を叫びながら具体的施策がない。
目先の便利さにかまけて先送り、先送りにして、
自分が生きてる間だけ良かったらいいの？！
電気だって水だって使えば使うほど安くなるシステムっておかしくない？

この親にしてこの子
この国にしてこの国民…

[91: 匿名さん]

長年の自民党政治を容認してきたツケが回ってきているということも
言えるわけだけれども、小泉さんになってますます日本国内は荒廃してきた
という印象。
政治に温かみが感じられず、人心が荒廃してきている。
凶悪事件が続発していることとも関係ありそうです。

[92: 匿名さん]

みなさん、政治のせいにする人が多いようですが、
学校給食費の未納が増えていることの原因として
政治をあげつらうにはやっぱり違和感があるな。

政治が悪い、って言ったって、江戸時代の「お上」批判
ならいざ知らず、すべては自分たちで選んだ政治家
のやることですよ。

給食費といっても月々４千円程度のことでしょう？
給食費未払いや就学援助を受けている家庭が
携帯電話を持っているっておかしくないですか？
優先順位が違うでしょ？子供がかわいそう。

健康保険料が払えない人の家を訪問したりすると
車を持っている人が結構いる。

やっぱり、「経済格差」「弱肉強食の政治」のせい
というよりは、限られた収入のなかでもちゃんと
払うべきものと我慢すべきものの区別がつかない
人が増えていることのほうが原因としては大きいと
思います。

[93: 匿名さん]

うんうん　育児放棄などの虐待問題と絡めるべきだとおもう。
給食費滞納問題を貧困問題にからめるのは、おかしい。

親の学歴に子の学歴が比例する、とか等は貧困問題と絡めてもいいかと思うが。

[94: 匿名さん]

だいいち　市町村区役所から、援助としてもたっら給食費を払わないのだから。
それがどうして、政治のせいになるのか？
冷静の考えることができないのかなー？

[95: 匿名さん]

もたっら
↓
もらった

[96: 匿名さん]

.

[97: 匿名さん]

熱心に小泉さんの擁護をしている人たちは小泉政治の一体何が良いと
思っているんでしょうね？
不思議でならないなあ。
この５年間を一度総括してみたらどうですか？

[98: 匿名さん]

お手数ですが、一度総括して頂きたいのですが、よろしいでしょうか。97様。

[99: 匿名さん]

>>97
『熱心に小泉さんの擁護をしている人たち』
って、どの書き込みを見ておっしゃっているのでしょうか？

ひょっとして、給食費未納の増加を政治のせいにするのは
おかしい、と言っている人たちのこと？
だとしたら、なぜそれが「小泉擁護」になるのかわからん。

なんでも政治、お上のせいにしてりゃ、そりゃラクチンですよ。
自分を省みる必要ないんですから。
97さんに言わせると、
ちゃんと払うべきものと我慢すべきものの区別が
つかない人が増えているのも、やっぱり政治のせい？

その「悪政」だって天から降ってきたものじゃないんだよ。
自分達で選んだんでしょ？

[100: 匿名さん]

>>97

おれも、どこの書き込みが『熱心に小泉さんの擁護をしている人たち』となるのか　わからん。
妄想癖のある人なのかな？

[101: 100]

それどころか、どう考えたら援助してもらった給食費の滞納が貧困問題となるのかも　わからん。

[102: 匿名さん]

結局給食費を滞納する親のモラルを言っているのですよね。
だからそういう親のモラルの欠如は国全体のモラルの荒廃の反映でしょう。
払わない個々の責任を問うより、払わなければならないシステムに
する方が建設的だし、子どもたちのことを考えれば無料にすべきでしょう。

[103: 匿名さん]

>101
「援助してもらった給食費の滞納」とは・・？
援助してもらった給食費って親の口座に入るの？

[104: 匿名さん]

>103

普通はね。
でも、滞納が多いので、学校の口座に振り込むことにした役所(足立区）の話が上のほうにでてたな。１５を参照。

[105: 匿名さん]

,

[106: 匿名さん]

>>102
『だからそういう親のモラルの欠如は国全体のモラルの荒廃の
反映でしょう。』
・・・いえいえ、勝手に敷衍しないでください。

『払わない個々の責任を問うより、払わなければならないシステムに
する方が建設的だし、』
・・・それは非建設的だと思います。
どんなに立派な制度を作っても、それを使う人の個々のモラル、責任が
明確にされない限り、必ず破綻します。

『子どもたちのことを考えれば無料にすべきでしょう。』
・・・「払わなければならないシステムにすべき」という
ご意見と矛盾していると思います。

本当に子供たちのことを考えたら、
真にやむを得ず払えない親以外の未納を認めない
＝行政が立替えたら、その費用を親に必ず弁償させる
（差押えも辞さない）システムにすべきでしょう。

[107: 匿名さん]

日本人のモラルが崩壊してきているのは確かでしょう。
安易に生活保護を受けようとする人が増えてきているのもその表れ。
生活保護受給者は１０年前の約1.5倍の100万世帯に達する勢いだとか。
４０年間国民年金を払い続けても月額６万６千円程度しか受け取れないが、
生活保護の申請が通れば確実にその額よりは受け取れるというそういう制度自体にも問題がある。
一度生活保護を受けてしまうと職探しもロクにせずに死ぬまで生活保護を受けようと思う人も多いようだが、生活保護受給額が年金の額を上回っているような現状を是正しないともうどうしようもないところまで来ていると思う。

[108: 匿名さん]

自分より日本で生活保護受けてる人の生活のほうが　ずーーと贅沢だ
と感じる人が地球上には何億人もいる。

しかもそういう人たちは、その社会体制や過酷な自然で自分ではどうしょうもない場合がほとんど。　しかし日本では？

[109: 匿名さん]

>>107
生保世帯の増加の原因が「日本人のモラルが崩壊してきている」からだ
と思うのに、「制度自体にも問題がある。」と言うのは
矛盾していると思います。

モラルがなければ、どんなに制度を緻密に作り上げても機能しません。

「日本人が」とか「世の中が」と言いたくなる気持ちもわからなくは
ありませんが、そう言った途端、低いレベルのほうに全体を合わせなければ
いけなくなります。
たとえば、「払わない人がいて不公平だから、給食費を無料にすべきだ」
という論のように。
それこそさらなるモラルの崩壊を招くと思いませんか？

受益者が負担せずとも、どこかのだれだか知らないが負担してくれる。
無責任な親の考えが通れば、それを見て育つ子どもはどう思うでしょうか？

払わない人がいて不公平だったら、払わせるようにすべきだと思います。

[110: 匿名さん]

>108
年金より生活保護費の方が多く貰えるような矛盾した制度を何とかしなければ生活保護世帯は今後ますます増えるでしょう。
これは給食費未納問題などよりはるかに大きな問題です。

[111: 匿名さん]

>109
>払わない人がいて不公平だったら、払わせるようにすべき
そんなことはあたりまえだと思います。
それをやって来なかった責任の所在はどこにあると思いますか？