学校給食費 未納問題

[仙人]

子供の給食費を払えない家庭が増えているうんぬんのニュースが昨今目につきます。
そしてそのニュースは 格差社会の到来、小泉改革の是非、といった切り口です。

皆さんは どう思われますか？

[422: 匿名さん]

ほら。
この人決め付けが激しいから、話にならないだけかもしれないけど。
でもはっきり書いてあって斜め読みでも気づいたけど、あなたは見過ごした？


388: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/12(金) 10:25
>>387
不心得者からの徴収強化が理想であることは、
あなたもお認めになるというわけですね？

[423: 匿名さん]

続きだけど、
４２１はその通りだけど、強制徴収にお金はかかる。
ますます、税金もきちんと払う正直ものがばかみることにならない？

[424: 匿名さん]

>>423
１　受けた利益に対しては相応の負担を負う
２　受けた利益に対する負担は自分ではない誰かが負ってくれる

どちらが「理想」の考え方だと思いますか？
どちらが「正直者がばかをみる」姿だと思いますか？

これは損得の問題ではないんですよ。
世の中にはコストがかかっても守るべきものがあるんです。

[425: 匿名さん]

>>424

そろそろ答えてください
NHKはどうして強制徴収しないんですか？

[426: 匿名さん]

>>414
「無料化」の方が明らかに共産・社会主義的発想なんですけど、
そんなことも分からないぐらいに物を知らない方ですか？

[427: 匿名さん]

＞４２２へ

あんたは言葉尻をとらえるのが大好きな輩だな。
３８８さんは「徴収強化が理想」と言っているのに
４１９のあんたは「強制徴収が理想」という言葉にすり替えて皆に誤解を与えている。
３８８さんは前後の文脈からして、「不心得者がいて罪を犯せば刑務所に入って
もらうしかない」的に「給食費を支払わない親に徴収を強化した方が良い」と言ってる
だけだよ。

＞皆に誤解を与えてへんな方向に話を進めんなよ。　　　　　　　※※！！

[428: 匿名さん]

>>427

一緒ジャン

[429: 匿名さん]

NHK未払いは　給食費を滞納するような親よりは普通の大人の割合が多いので給料差し押さえなども
やりやすいと思われますが。

[430: 匿名さん]

>>426

ちゃんと繋がりを読んでレスしましょうね、恥ずかしいよ
現実論者より理想論者に重きをおくのが共産・社会主義大好き人間的発想と感じるということ

[431: 匿名さん]

＞＞４２８

４１９は、３８８さんが「強制徴収が理想」と言っているとレスしてる。　
３８８さんは「不心得者からの徴収も止む無し」的にレスしてる。

例えて言うなら、４１９は「刑務所に入れるのが理想」
　　　　　　　　３８８さんは「罪によっては刑務所に入れざるを得ない」
　　　　　　　　と言ってんだよ。
　　　　ぜんぜん違うじゃん・・・解る？

[432: 匿名さん]

>>431

わからん
どっちも結果的には刑務所にいれるんだろ

このスレの流れには、その瑣末違いは関係ないだろ

[433: 匿名さん]

432と431

揚げ足取り粘着応答はうざいのでバトル版でやってください

[434: 匿名さん]

＞４３２

「どっちも結果的には死ぬんだろう」的な論理しか持ってない頭
　には解らんだろうな。過程が大事なんだよ。

[435: 匿名さん]

>432
わからんなら、それでもいいけどさ。
理想にこだわってしつこい人がいるから、こういうのが続いちゃうわけ。

[436: 匿名さん]

＞１　受けた利益に対しては相応の負担を負う
＞２　受けた利益に対する負担は自分ではない誰かが負ってくれる

だからね、自分で払わせたいなら、消費税でも可だって。この２つの選択肢にどうしてもしたい
ようだけど。それとも頭固いだけでなく、記憶力も悪いと、話が進まないよ。

＞どちらが「理想」の考え方だと思いますか？
＞どちらが「正直者がばかをみる」姿だと思いますか？

もうちょっと他のレスを理解してよ。
税金の無駄遣いが一番　ばか　をみます。集めた税金をどう使おうが気にしない公務員かい？

＞これは損得の問題ではないんですよ。
＞世の中にはコストがかかっても守るべきものがあるんです。

世の中のコストがかかっても守るべきものって給食費なの？お粗末さま。

[437: 匿名さん]

なんか一向に理解できない人がいるのでスルーしていいんでしょうか。

[438: 匿名さん]

>>437

上からみてきましたが、貴方のほうが都合の悪いことにはスルーして
話をはぐらかせてるように思いますよ

[439: 匿名さん]

＞都合の悪いこと

を、具体的に書いてくれる？
いちいち反応すると言葉尻とらえるとかいうし、どっちなのよ？

[440: 匿名さん]

＞４３６

こういう極論を吐く輩がいるんだよね。

＞「世の中のコストがかかっても守るべきものって給食費なの？お粗末さま。」

　当然、守るべきものは給食費だけじゃないよ。コストがかかってもやらなければ

　ならない事があると言ってるんだよ。打算だけで考えてる君には解らんかもな。

　「税金の無駄使いが一番ば　かをみる」からって給食費はどうでもいいのかな。

　君は政治屋にもなって活躍してくれ。

[441: 匿名さん]

>>424
>>437

そろそろ答えてください
NHKは どうして強制徴収しないんですか？
NHKは 貴方より頭が悪いから思いつかないんでしょうか？
NHKは 貴方よりモラルを大事（コストかけても守るべきものが世にはある）と考えないのでしょうか？

[442: 匿名さん]

438ですが、初めて書き込んだんですが？

[443: 匿名さん]

>コストがかかってもやらなければならない事

って何？
税金を無駄遣いしてもやらなければならない事ていうのを具体的に書いてくれないかな？

上のほうでは道徳心なんていうのもあったけど。
強制徴収で道徳心が守れると思っているわけ？

[444: 匿名さん]

とりあえず　できることからってことで
公から給食費を援助する場合には、すべて足立区方式にする、でＯＫですね？

足立区方式
区から援助した給食費を親が使ってしまうので、親ではなく学校の口座に
振り込むことにした事

[445: 匿名さん]

>>443
>強制徴収で道徳心が守れると思っているわけ？

いやー、この人かなり上のほうからずーーと そう思ってるようですよ。
利益を受ける人が払うべきと言う資本主義的な目的を
コスト無視な社会主義的な手段で、という不思議な人

[446: 匿名さん]

給食なんか止めればいいじゃん。ついでに義務教育も廃止。

[447: 匿名さん]

>>446
お母さんが朝寝坊できなくなって困るでしょ？

[448: 匿名さん]

>>447
コンビニ弁当で十分。給食費より安いと思うよ。

[449: 匿名さん]

>>448

給食費　月３５００円です

それをコストかけて強制徴収しようという人もいます。

[450: 匿名さん]

＞４４３

　税金の無駄使い？
　　　　内容証明の送付（1,470円ほどか）で効果があれば安いもんでないの？
　　　　どうしても悪質な場合は下記も考えられるな。

ＥＸ、少額訴訟経費約６千円・・・・・・・・・・・・・６０万円まで対応
　　　簡易訴訟経費約２万円（訴訟金額にもよる）・・１４０万円まで対応

　上記訴訟で遅延損害金まで含めて入金があれば、打算的な４４３も満足
　してもらえるかな。
　
　＞税金の事を論じたければ別スレでやってくれ。

「上のほうでは道徳心なんていうのもあったけど。
　強制徴収で道徳心が守れると思っているわけ？」

　いつもの飛躍論理か？・・・・疲れる〜
　誰が「強制徴収で道徳心が守れる」と言ってんの？

　正直者がば・かをみないように行政が対応すれば
　少なくても真面目にルールを守ろうという人が増えるよ。

　４４３のように何もしなくても良い論理、税金で
　全て対応論理だけでは４４３みたいな輩が育ち日本
　が危ないな、ルールを守らない輩が増えるだろうよ。

[451: 匿名さん]

>444
どうやら今問題になっているのは払えるのに払わない人のことみたいよ。
それにしても足立区は４割の人が給食費・教材費等、何らかの援助を受けてるって怖いよね。
足立区にだけは住みたくないな。

[452: 匿名さん]

＞誰が「強制徴収で道徳心が守れる」と言ってんの？

言ってるよ、上のほうで。論理の飛躍は先に飛躍してんのがいるからそういうレスになるんで
しょ。見逃しているふりか自作自演か知らないけど故意に人にふらないでくれる？

それから
内容証明の交付にかかる人件費は？入金がある保障は？
交通違反の切符はどのくらい入金されてんの？
交通違反なんて高い罰金だけど、交通ルールを守らない人がどれだけいることか。

規則を罰則で守らせるようにすればルールを守るようになるなんて本当に思ってるわけ？
ルールを守らない輩をふやしたくないって本気で思ってるなら、子供は学校に行かせて
しっかり道徳でも習わせることを考えたほうがずっと良い。

＞何もしなくても良い論理、税金で

税金って何？何もしないって４５０はニート？

効率を打算にすりかえてるのはそっち。今度は飛躍しないでよ。

[453: 匿名さん]

そもそも強制徴収がいいって言ってる人は、払えるのに払えない人のことしかみてない
ってわけでしょ。
本当に払えない人がいるなら余計、足立区方式でも無料でもいいけど強制徴収の
ことばかり主張しないよ。ちょっと考えれば。

少しでも税金をたくさんの人に有効に使おうって考えるもんでしょ。

強制徴収派がまちがっても公務員でないことを祈ります。
こんな考えでいるのなら、国の税金の無駄遣いなんて減るわけない。

[454: 匿名さん]

>>450

そろそろ答えてください
NHKは どうして強制徴収しないんですか？
NHKは 貴方より頭が悪いから思いつかないんでしょうか？

[455: 匿名さん]

>>451

それが、足立区は年収５００万円でも援助がでるケースがあるんだ
だから４割というのも数字のマジックかも

[456: 匿名さん]

４５２へ
＞「誰が「強制徴収で道徳心が守れる」と言ってんの？

言ってるよ、上のほうで。論理の飛躍は先に飛躍してんのがいるからそういうレスになるんで
しょ。見逃しているふりか自作自演か知らないけど故意に人にふらないでくれる？」って

自分で４４３で言っていて、こんな事を言うなんて・・・・・・・ヤッパあなたは以前問題に
なって出てこれなくなった「ループ男」か？　４４３で言った根拠になるレスを教えてよ。

あんた４４３でしょ、

[457: 匿名さん]

＞＞４５６
そう、４４３だけどそれで何？
もっと上で言っているのがいるって言ってるんだけど・
自分で探してよ。
それからループ男って何？
それは知らないよ。

[458: ４５６]

＞４５２

本性を現したね。あんたは

「内容証明の交付にかかる人件費は？入金がある保障は？
　交通違反の切符はどのくらい入金されてんの？」

　ってカキコしてるけど、警察官が少しでも交通事故を無くすために頑張っているのに
　交通違反の切符？（反則金のこと？）が入金されていないから警察官の給与の支払い
　はあんたの好きな税金の無駄使いと言いたいんだね。

[459: 匿名さん]

＞＞４５６

＞＞３６６
取るべき責任だとか、教育上の問題だとか。
＞＞３７０
大切なのは不心得自体を矯正することでしょう

あたりだね。

[460: 匿名さん]

＞４５８
ほらほらまた　飛躍　してるよ。自覚ないのか頭悪いだけなのかしらないけど。

交通事故は無くすために頑張っているのは当然でしょ。
事故による被害を考えれば、税金の無駄遣いなわけないじゃない。

交通事故と給食費未納による被害を同列に並べて、ごまかすなんてレベル低すぎ。

交通違反のことを書いたのは、税金に対する効果のことに決まってるでしょ。
で効果がないのはわかってるようだけど。
だからこういう馬鹿みたいなレスになるわけ？

[461: 匿名さん]

追加

>規則を罰則で守らせるようにすればルールを守るようになるなんて本当に思ってるわけ

費用対効果と、費用対道徳効果のことね。
ルールを守らせたいってのが４５６の言いたいことだったね。
で、交通違反でも守られないと言われて４５８のレスじゃ、ほんとお粗末。

[462: 匿名さん]

おつむの弱い方の相手はここでは意味がないのでこれで失礼。

[463: 匿名さん]

給食廃止すればいい。
今の世の中全て自己責任。
生活保護も全廃すべき。
本物の寄生虫は宿主に利益をもたらすが、生活保護の需給世帯は社会に迷惑かけているだけ！

[464: 匿名さん]

＞４５２・４６０・４６１

お粗末と言う言葉が好きな奴だな。
「内容証明の交付にかかる人件費は？入金がある保障は？
　交通違反の切符はどのくらい入金されてんの？」の書き込み自体おつむ悪い。
　ついでに、「内容証明の交付」だって・・・内容証明を交付するなんて言葉
　聞いたことないよ。なんかの交付とごっちゃになってんの？意味解らん。

内容証明の発送っていうのは、ワードかなんかでフォーマットを作成しておけば
後は、日付・当該人氏名・金額等を書き込み、封筒作成をすればいいんだよ。
１日に１００通は発送できるかな。
人件費でいえば、あんまり偉い人にやって貰えればあんたの好きな税金の無駄使い
を連呼するような金額じゃないんじゃないか？
　＞まさか、内容証明発送にかかわる手順も知らないで「内容証明の発送にかかる
　＞人件費は？」相当費用の人件費がかかるとけど・・・・的に書き込みしちゃったの？
　　　何にも知らないで書き込むのはかっこ悪いよ！！　　　お里がしれるぜ

　＞あんたはどうしても「徴収の強化をすれば道徳心が守れる」と言っている人がいる
　＞それがあんただ的に印象付けたいんだろうけど、どのレスに俺が書き込んでる？
　＞教えろよ。俺は「正直者がば・かをみるような世の中にしないようにしたい」とは
　＞思っている。そのために行政も策を行使して欲しいと思ってるけどな

　お里がしれた「お粗末」大好きさん、早く起きてくれよ

[465: ４６４]

ゴメン

「あんまり偉い人にやって貰えればあんたの好きな税金の無駄使い
　を連呼するような金額じゃないんじゃないか？」は

「あんまり偉い人にやって貰わなければあんたの好きな税金の無駄使い
　を連呼するような金額じゃないんじゃないか？」だったよ。

ついでに、４５２は「内容証明の交付にかかる人件費は？入金がある保障は？
　　　　　交通違反の切符はどのくらい入金されてんの？」って、警察業務か
　　　　　ら産まれる入金を給食費未納問題を同列に考えた書き込みをしてお
　　　　　いて、４６０では「同列に考えるなよ。」ってか？

　　　　　＞あんたは本当に※※分裂病か？・・・・・・・可哀想に、ご愁傷。

[466: 匿名さん]

お粗末君へ

あんたは４５２で「交通違反なんて高い罰金だけど、交通ルールを守らない人が
　　　　　　　　　どれほどいることか。規則を罰則で守らせるようにすれば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルールを守るようになるなんて本当に思ってるわけ？」って
　
　　言ってるけど、俺の場合はゴルフの終わった後のパーティーでしこたま飲んで
　　運転してたけど、今、罰則がきついし罰金も高いので運転する時は、一切飲ん
　　でいないよ。飲むのを我慢して運転してくれるドライバーには１万円ほどのご
　　苦労さん費を払ってあげて規則を守っているよ。
　　
　＞「子供は学校に行かせてしっかり道徳でも習わせることを考えたほうがずっと良い。」

　　　って言ってるけど、当然それも良いだろう。二者択一的な論理が好きな「お粗末君」
　　　にはこうゆう発想しかできないんだろうなぁ。　　川磯すぎる。（あれ）

[467: 匿名さん]

＞オーソーマーツクーン

早く起きてくれよ〜

[468: 匿名さん]

＞オーソマーツ君　　　レスが無くて淋しいよ！！

昨日はいろいろやりとりできたのに・・・・・・・・

＞もう、内容証明の手続きや人件費を確認もしないで
＞カキコしたなんて言わないからさ〜

　出てきてくれよ〜　　　　ウェーーーーン（泣いてるつもり）

[469: 匿名さん]

＞オソマツ！！

＞早く起きろよ！！

[470: 匿名さん]

粘着男に乗っ取られて、皆見る気がうせ
このスレは存亡の危機にさらせれてます。

[471: 匿名さん]

って言うか４５０超えてるぞ。
終了だろ。