学校給食費 未納問題

[仙人]

子供の給食費を払えない家庭が増えているうんぬんのニュースが昨今目につきます。
そしてそのニュースは 格差社会の到来、小泉改革の是非、といった切り口です。

皆さんは どう思われますか？

[222: 匿名さん]

そもそも、そのようなダメ親のどこから　差し押さえるんだよwwwww

ちゃんと会社に勤めてると考えてること自体　かなりイタイ

[223: 匿名さん]

月々数千円を「払えない」と主張する人が
自宅を訪れると、外車があったりするんだよ。

住民税滞納の差し押さえ品の競売に出てくるシロモノが
どういうものか、見たことないの？

[224: 匿名さん]

>>221

何度も、家庭訪問していながら、結局虐待死をまねいてるケースがよくあるという
現実をみれば、保護なんて簡単にできないことも　わからないのかなー

だから、俺は
親のことはまず置いといて　まず子供にしわ寄せがいかない方策を検討に１票。

差し押さえ　とか　保護　とか　言うだけなら簡単だけどねーー
それができて、子供にしわ寄せが行かないなら、誰も反対なぞするわけがない。
要は、優先順位。

[225: 匿名さん]

>>223

だから、何処が　なんの法的根拠で差し押さえを裁判所に頼むんだ？

[226: 匿名さん]

税の滞納については、国や地方も業を煮やして
「伝家の宝刀」を抜くところが出始めましたね。

３年間督促状を無視し続け、家庭訪問も門前払いしていた人が、
強制執行の権限を持った市役所の人間が自宅の鍵を壊して
家宅捜索した途端、耳を揃えて支払ったなんて事例はたくさん
あります。

「ちゃんと会社に勤めて」いない人、経済的に真に困窮している人には
それに対応した制度がまえまえからあるんです。
問題は「払えるのに払わない」で済ませようとしている人です。

[227: 匿名さん]

>自宅を訪れると、外車があったりするんだよ。

しかも、それは車検切れ、自賠責保険無しだったりする。
こういう車に平気で乗れる種類の人。
そういう人相手に簡単に、差し押さえなんてできるか？
もしできても、じゃあ、もう給食なんてやめさせる、って絶対なりそう。

[228: 匿名さん]

給食費と税を同一扱いwwwww
こいつ　やっぱ　イタイ

[229: 匿名さん]

>>224
『何度も、家庭訪問していながら、結局虐待死をまねいてるケースが
よくあるという現実』
・・・そういった不幸な例と、相談所に保護されている例を
比べたうえでのご発言ですか？

そういったどうしようもない親の例を出して、だから公費負担すべきだ、
というのは、
子どもを人質にとった親の言い分とあまり変わらない気がします。

[230: 匿名さん]

『じゃあ、もう給食なんてやめさせる、って絶対なりそう」
・・・学校での昼食を給食にするか否かの決定権は、親には
ありません。

[231: 匿名さん]

>>228
『給食費と税を同一扱いwwwww
こいつ　やっぱ　イタイ』

・・・お手数ですが、それでは「違い」を教えてください。

[232: 匿名さん]

>「ちゃんと会社に勤めて」いない人、経済的に真に困窮している人にはそれに対応した制度がまえまえからあるんです。

やっぱ、読解力無い？
>>222での意味は　ちゃんと会社に勤めずプラプラしてる人って意味で　貧困者のことを言ってない。

[233: 匿名さん]

>・・・学校での昼食を給食にするか否かの決定権は、親にはありません。
ポイントずれてますよーー

ポイントは、不要と言ってる人に無理やり食わせて強制的に請求できるのか？


修学旅行でも、都合で行かせないこともできるぜ。

[234: 匿名さん]

親が「不要」と言っても、子どもは親の所有物ではありませんから、
教育的見地から学校が他の子どもと同様に給食を食べさせます。
ですから、「こどもにしわ寄せが行く」ということは、すくなくとも
学校現場では考えられません。
学校以外での「しわ寄せ」ならば、それくらいのことで「しわ寄せ」が
行く家庭ならば、そもそも子どもの養育能力がない、ということです。

だいたい、
「お金がもったいないから他の子と同じ給食は食べさせずに、
弁当を持たせる」という時点でちょっとおかしいのです。
いわんや、そう言っておきながら弁当を持たせないとしたら・・・

支払えるのに支払わない人をどうやって矯正するか、
逃げ得をなくしていくか、子どもの教育にとっても大事な問題です。

[235: 匿名さん]

>>234

はぐらかさず、「ポイントは、不要と言ってる人に無理やり食わせて強制的に請求できるのか？」
に答えてからにして。

[236: 匿名さん]

無理やり食わせなくても請求できるでしょ。供給はしてるんだから。

[237: 匿名さん]

「不要と言っている人」とその子どもは別ですから、子どもには給食を食べさせます。

で、「強制的に請求できるのか？」という部分については、
「請求」自体に相手方の同意は不要ですから、たぶん
「強制的に『徴収』できるのか？」とお聞きになりたいんだと思いますが、
現行制度上でできるのかどうかはわかりません。

ただし、できないのだとしたら、できるようにすべきだと思います。

で、公費負担化すべきだとお思いなのですか？という問いに対する答えは
そろそろ固まりましたでしょうか？

[238: 横からちょいと]

あいまいだけど、重要な点だと思うよ
もしできないなら、今までの「差し押さえ」のレスは意味ないことになるんだから。

[239: 匿名さん]

じゃあ、なぜ　差し押さえ　しないんだ？
担当者はアンタより頭悪いから、そういう発想できなかったというわけ？

[240: 匿名さん]

>>237

俺は上のほうにもあった、足立区派
差し押さえ　なんて非現実と思う派

[241: 匿名さん]

>>236

よく意味がわかりません。
不要という相手にも　こっちが勝手に供給さえすれば、請求権が持てる　と言いたいの？

[242: 匿名さん]

意味がないとは思いません。

払わない人がいるから無料＝公費負担にすべきだ
という意見の根拠として「だって、どーしようもないじゃん」という
ものがありますが、これって逃げ得を認めるということでしょう？

「差し押さえ」が、そうした逃げ得を認めないもっとも効果的で、しかし
実現までのハードルがもっとも高い方法なのかもしれませんが、
税の滞納と同様、義務を果たさせるための手間と努力はやはり
惜しんではいけないと思います。

どうせ家まで押しかけてくるわけないんだから・・・
どうせ差し押さえられっこないんだから・・・
そう思っているんだと思いますよ。逃げ得ねらいの親は。

駐車違反と一緒で、
ステッカー付けられたって家で切断すればいいや、と思っている人だって、
東京都のようにタイヤロックを付けられれば、気をつけるように
なるでしょう。

そうやって少しづつでも矯正するしかないんです。

[243: 匿名さん]

>>241
嫌なら給食で出たものを毎回供託してください。

[244: 匿名さん]

>>242

>>払わない人がいるから無料＝公費負担にすべきだ という意見の根拠として「だって、どーしようもないじゃん」というもの

だから　いつまでも平行線（ひょっとしてワザと？）
根拠は、子供にしわ寄せがいかないことを優先的にまず考えるべき　と何度も言ってる。
それに対して、保護なぞ　できるかどうかもわからないことでかたづけようとする。
できるケースが多いのかもしれないが、現に　何人も死んでる。

[245: 匿名さん]

>>243

何の権利で？

[246: 匿名さん]

>>243

じゃあ、嫌なので もう学校には行かせませんwwwww

あんた甘いよ

[247: 匿名さん]

子どもにしわ寄せ論者のみなさま。
保護に失敗して命を落とす子どもがいるから、
給食費を公費負担にすべきなんですか？

子どもにしわ寄せがいかないことを最優先にするというのは
争いのない点だと思いますが、そこへ至るアプローチがあなたと
異なるようです。

あなたは、
払えるのに払わない未納親についてはそっとしておいて
いっそのこと全額公費負担にしてしまえば、未納自体なくなるからよい。
という要約でよろしいですか？

わたしは、そうは思いません。
払えるのに払わないような親の家庭は、すでに子どもにとって
好ましくない家庭環境にあるのですから、学校・児童相談所が
継続してケアすべきです。

で、給食費については、払えるのに払わない根拠はありませんから
まずは根気強く催促すべきでしょう。
しかし払わない人がいるからといって、それを公費負担化すべき
だとは思いません。

税にしろ、健康保険料にしろ、支払うべきものをサボる人への対応は、
従来になかった物理的な方法（家宅捜索、自動車などの動産の競売）が
実際に行われるようになりつつあります。

いままでなかったから出来ない、という考え方をする必要はありません。

[248: 238]

>>242

いやー私が「意味がない」と言ったのは
できない、差し押さえできる法的根拠がないのならば、いくら差し押さえについて
語っても意味がない　という意味です。

この人、ちゃんと読まないで（読めない？）でレスしてるケース多いね
（ワザとでしょうけど）

[249: 匿名さん]

差し押さえについて、というより
逃げ得を認めることは子どものためにもならない、
ということが一番言いたかったわけですが、言葉が
足りずに誤解を生じたとしたら、おわびします。

で、最近は「無料派」さん達の姿が見えないのですが、
私の勘違いでしょうか？

[250: 匿名さん]

足立区派ですが、なにか？

[251: 匿名さん]

>>249

逃げ得を認めないために、その結果　子供が学校に行かれなくなると　本末転倒だ。
と　いつまでもループするのでありました。

いや、本末転倒ではなく、別の話だから、逃げ得がなくなれば　不公平感がなくなり解決。
子供の幸せは別に議論しようね　ってことでしょ？
別にして意味あるのか？
やっぱ、いっしょに考えて方策とらないと、いやそんな悠長なこと言っとられん。
まず子供のことかんがえよー。

と　ますますループするのであった。

[252: 仙人]

>(●｀ー´●)プンプン

ワシの下半身が猛禽類じゃーー

>(//・_・//)カァ〜

[253: 仙人]

ＮＨＫが不払い者に差し押さえしないことからも、
給食費で差し押さえというのは、ちょっと無理かな？とは感じます。

しかし、マスコミの格差社会到来などのミス誘導に惑わされず、こうして皆で本質にせまるのは　大変意義あると思います。

[254: 匿名さん]

義務教育の学校に自分の子どもを通わせるか、通わせないか、
という選択の自由は親にはありません。
しかし、通わせ「られ」ない、という「事情」はあると思います。
事情のある家庭については、支援の制度が整備されています。

一方、子どもを学校に通わ「せ」ないのは「虐待」ですから、
そうした親からは児相が子どもを保護して、施設からでも
学校に通わせるべきです。

[255: 匿名さん]

ところで、未納分を誰が督促するのですか?

[256: 匿名さん]

>>253
＞しかし、マスコミの格差社会到来などのミス誘導に惑わされず、こうして皆で本質にせまる＞のは　大変意義あると思います。
本当にそう思う。
インターネットがない時代はマスゴミが意図的に事実を曲げて報道しても、その事実を
確認する術がなかった。
しかし、今はウソの情報を流してもその方面に詳しい人が批評するのでウソがばれる。
マスゴミがインターネットの掲示板を嫌う理由がそこにある。

[257: 匿名さん]

>253
>格差社会到来などのミス誘導
ミス誘導じゃないでしょ。
事実ですよ。
なぜ、そんなに「格差社会」を頑なに否定したがるのかな？
もしや、コイズミ内閣の関係者？
そう言えば、
「二極化」を促進させている張本人であるコイズミ氏は、過日国会で
「格差社会が拡がっていることをどう思うのか？」としつこく質問され、
「格差が拡がることの何が悪いんですか？」と逆切れしていましたっけね。

[258: 仙人]

>>257

よく読んでから　お願いしますね。
給食費滞納問題を格差社会到来の切り口でかたるのはマスコミのミス誘導だ
という意味ですよ。

[259: ２５６]

>>257
＞ミス誘導じゃないでしょ。事実ですよ。
マスゴミ関係者？。
「学校給食費 未納問題」が「格差社会」のためとする事が「ミス誘導」という趣旨です。
「学校給食費 未納問題」＝モラルの問題
あなた以外の人はそれで納得してると思いますが。
このスレで「格差社会が広がってる事実がない」誰も主張してないと思いますが。

[260: 匿名さん]

>>257
>事実ですよ。なぜ、そんなに「格差社会」を頑なに否定したがるのかな？

貧困の程度の認識が違うから、話が合わないんじゃないかな？
日本の中だけでなく、世界的に比べてるんじゃないかな。
オレ個人としても、アフリカやアジアの自分ではどうしょうもない自然や社会体制のせいで
貧困に苦しんでる人より、日本の生活保護受けてる人のほうが　よっぽど贅沢してるとかんじるな。

[261: 匿名さん]

260さんへ

同じ感覚です。
深夜にコンビニの前でたむろってるガキをみると、世界にはこいつらより　ずっと勤勉で
まじめに働いてるのに、こいつらよりずーーと貧乏な人がいっぱいいるんだー、
こいつら、たまたま日本に生まれたというだけで、何もしなくても食うに困らない、
不公平だよなー　と感じる

[262: 匿名さん]

>>なぜ、そんなに「格差社会」を頑なに否定したがるのかな？

そのまえに、あなたの格差社会の定義は？
あなたのいう　現日本の格差は、どこの国より高く、どこの国より低いのですか？

私　よく中国へ出張しますが、少なくとも日本より あの共産国中国内のほうが格差はおおきいね。

[263: 匿名さん]

学校給食費 未納問題スレですよね？確か…

[264: 匿名さん]

結局、未納者が携帯を持っていたらどう思いますか？ってことですよ。

[265: 匿名さん]

今朝の新聞で間違いなく未納者と思われる人の記事があった。

３０代半ばの夫婦が生活苦から小学生の子ども２人にスーパーで万引きをさせていた。
万引きの品はおかずと酒とおつまみ・・・
生活苦の理由は父親の仕事が長続きしないからとの事。
こういう親がいる限り一生未納問題が解決する事はないでしょうね。

[266: 匿名さん]

世も末ですね

[267: 匿名さん]

>>266

だから？

[268: 匿名さん]

>>265

りっぱな虐待だ

[269: 匿名さん]

ん？
差し押さえ派はどうしたのかな？
できないことを語っても意味ないのに　やっと気づいてくれたのかな？

[270: 匿名さん]

兵庫県で母子家庭の家のお母さんが夜中に新聞配達の仕事に出かけている
間に自宅が火事になって保育園児の子ども２人（５歳の男の子と３歳の女の子）
が焼死する事件があったそうだ。
痛ましい・・。

[271: 匿名さん]

こんな母親なら自分の昼食を何日も抜いてでも給食費払うだろうなーー