サンクタス千葉ニュータウン中央【契約者住民専用】Part3

[入居済み住民さん]

立てました。

[323: 匿名]

幼稚園児くらいを友達と一緒にこどもだけで、公園で遊ばせられなきゃ。

[325: 匿名]

さらに、コンビニか。どうなることやら。

[326: 匿名]

コンビニに溜まった人がうるさかったら、
コンビニにクレーム入れればいいだけ。

主婦達のほうが、対応が難しい。

[327: 匿名]

キッズルームって２、３歳ぐらいまでの小さな子が使うと思ってました

[328: マンション住民さん]

おしゃべりの主婦集団は、邪魔なだけ。どっか行け！　井戸端会議は、部屋でしな！

[329: 匿名]

コンビニに暴走族は、凄そうだな。路上じゃ、注意難しいな。それに比べたら、子供は可愛いもんだ。

[332: 匿名]

だって迷惑かけてる自覚ないんだもん。。　難しいよね。

[339: 匿名]

ブックカフェでうるさいのは、管理規約に抵触するから、
管理人に言うのはありかと。

[340: 匿名]

じゃイオン1階のマックかミスドで！

[343: マンション住民さん]

みなさん、住み心地はいかがですか？

[346: 入居済]

仕事から帰ってきて、ブックカフェの前を通ったら
お母さんが子どもに読み聞かせをしてて和んだ。

うるさいうるさい言ってる人が要るけど。
ブックカフェは図書館じゃないからなぁ。
あくまで本がおいてあるカフェだろうに。。。

熱中して読みたいなら買って家で読んでみては？って思ってます。
若しくは図書館もちかいのでそちらでｗ

[348: 匿名]

確かに図書館ではないけれど、本が置いてあってしかもそこで読むであろうと推定される場所で読み聞かせですか？
私は非常識だと思いますね。

本を読んでるときに喋られたら気が散るって人は多いでしょうし、
例えその時ブックカフェには誰もいなくても、通りがかった人がそれを見て入りづらくなってしまいます。
平日休みの人だっているでしょうし、子連ればかりが住んでるわけじゃありません。
勉強スペースだってありますしね。


なんで周りが見えないんでしょう。
子供だってこういうところで喋ってもいいんだ、と勘違いしてしまいますよ？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[349: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰もいないのに子供への読み聞かせもダメだって。
誰かが来たら気を使えば良いんじゃないの？周りに人が居るから静かにしようって。
子供はそれで学習するでしょ。
時と場合を選んで、振る舞うことも大切だと私は思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[350: 匿名]

誰もいないから別にいい＝人に迷惑かけてる訳じゃないから別にいいってことですかね。

ブックカフェは予約して占領して使用するものではないですから、
いつでも誰でも自由に使えるもの、いわゆるマンション住人における公共の場だと思います。
マンション内の小さな図書館みたいなものではないですか？
図書館に誰もいないからって読み聞かせはしないですよね。そういう場所ではないですから。

それに、ブックカフェに行ってみたものの、なんか読み聞かせしてるし集中できなさそうだからまた今度にしようって思う人がいるかもしれません。
確かにブックカフェには誰もいない状態かもしれませんが、そうやって迷惑かけることだって充分考えられます。

[351: 匿名]

コンシェルジュカウンターでは、
筆談しないといけないんですかね
大変だこりゃ

[352: 匿名]

ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭｶｳﾝﾀｰでのやりとりの会話と、読み聞かせはまた別だと思います。
必要な会話、常識的な会話なら不快に思う人は少ないです。
例えば図書館で｢この本が見つからないんですけど…｣｢こちらにありますよ｣なんていうやりとりに怒る人はあまりいないと思います。
でも、読み聞かせとなるとﾏﾅｰ的にどうなのかということと、いつ終わるか分からない声がずっと聞こえることになり、不快に思う人はいると思います。

[353: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

良く考えてください。いいですか、子供への本の読み聞かせですよ。「読み聞かせ」。
騒いでたり走ってたり、そういう事を言ってるのでは無いですよ。
あの場所の前を通ったその瞬間にうるさいなと感じる状況ですか？
ずっと近くにいて、集中力を要する作業をしてれば気になるかもしれません。その場合は親の良識で「他の人が居るから静かにしようね」と言い聞かせればよいじゃないですか。
もちろん占有スペースではないですが、住民の憩いの場でもあると思うので、そこに居る周りの方々に気を使ってあげられれば、それで充分だと私は思います。ここは図書館ではないです。管理規約を見てください。

自分がここに入ろうとしたその瞬間に、親子が本の読み聞かせをしている光景さえ許容できないような、そんな神経質な方であれば、ここでやらずに自分の部屋でやるべきだと思います。

そこまで言うなら、子供用の本を置くなと理事会で提議したら良い。
また、現状の管理規約の禁止事項にある項目も変えなきゃダメですね。

もちろん騒ぐ子供を放置する親は論外。
私は346さんに賛同します。

多分、350さんとは意見は並行線かと思います。

[355: 匿名]

要するにうるさいかどうかではなく、ﾌﾞｯｸｶﾌｪのような静かにするべき場所では私語は厳禁ってことではないですか？
人がいるかいないかに関わらず。

誰に言われたとか管理規約がどうとかではなく、常識的な考えだと思いますけど。

[357: 匿名]

誰もいなけりゃ少しうるさくてもいいってのは、
クルマが来てなけりゃ赤信号でも渡っていいってことですか？

[358: 住民さんＡ]

私語厳禁だって。あそこそんな場所か？
そんな厳しさみんな求めてるの？

[359: 匿名]

うるさくしていいなんて誰も書いてない。よくお読み下さい。

[364: 住民さんＡ]

議会の委任、まだコミュニティもない住宅なのに、他の部屋の住民に欠席の際は委任するって、指名どうせいっつーのｗ

[365: 住民さんＡ]

輪番見るとしっかり除外の部屋がいくつもあるな。なんでｗｗ居ないんか？カーテンかかってんのにｗｗ

[368: 匿名さん]

公園とかで読み聞かせするんだったら気にならないけど、やっぱりブックカフェという場所で読み聞かせってうるさいんじゃないかな・・・？
ただのカフェではなく、本ありきのブックカフェですからね～。

読み聞かせする人こそ自分が基準ですよね。
自分は気にならないからやってるんだろうけど、気になる人も当然いるわけで・・。

人が来たらやめると言っているけど、それは自分にしか分からないですよね。
他の人からしたらやめるかどうか分からないし、それに他の人がブックカフェに来たから子供に「他の人が来たからやめよう」って言ってたら邪魔って言ってるようなものでは？
しかも子供だから「え～もっと読んで！！！」とか大きい声出したり愚図ったりする可能性もありますよね。

[369: 匿名さん]

そもそもブックカフェって雰囲気を求める場所でしょ。

周りに配慮をしながら好きなようにすればいいのであって、
杓子定規で図るものでは無いと思います。

[370: 入居済みさん]

音声を発することで、周りの居住者の愉しみを邪魔してるって気づかない思考がねぇ。。

[371: 匿名]

そういう基本的なことも守れない人は、集合住宅には向いてない。

神経質な人もまわりが見えない人もどっちもかわいそうな人。

>362は問題発言ですね。

[374: 匿名]

タリーズで本。
だったら、ママさん達のおしゃべりも容認って事だよね？
それとは違う感覚なのかなぁ？

ブックカフェの読み聞かせに遭遇した事はないけど、
電車の中で子供に本を読んであげてる人を見た事がある。（自分が先に乗ってて、後から乗りこんできた親子）
申し訳ないけど、止めてくれって思ってしまった。

[375: 匿名さん]

タリーズで本とはまた別でしょ。
タリーズなど普通のカフェではおしゃべりＯＫだけど、ここはブックカフェですからね。
ちょっとお茶やコーヒーを飲みながら読書できるマンション内の図書館みたいなものではないですか？
本を読むようなところで静かにするのは当たり前のことだと思うけどな。

私はブックカフェ使用したことありませんが、あそこの通路を通るときはあまり喋らないように気を付けてますよ。
本を読むときに騒がしいほうがいいって人はいないでしょうからね。

[376: 住民さんＣ]

潰すって、短絡的だな〜随分と。
いろんな世代が混ぜこぜの集合住宅なんだから、マナーは守ろうよって言ってるだけでしょうが。

[377: 匿名]

他のスレで、子供の進学のことで盛り上がっているようですが、ここの学区の中学はどこですか？
木刈ではありませんでしたっけ？
もし違う場合、越境して木刈に行かせている方
いらっしゃいますか？

[378: 匿名]

木刈中は学力高いんですか？

[379: 匿名]

読み聞かせ親子でブックカフェが埋まってたら、なんか違う感じしません？

奥についたてがある席があるから、使い分けなのかなぁ。

[380: 匿名さん]

こんだけ意見が分かれるってことは、幅広い世代が住んでるってことで、
マンション寿命としてはいいマンションだとわかりました。

同世代の子連ればっかりだと、いつか老人だらけのマンションになっちゃいますからね。

うまく世代交代される、いいマンション目指しましょう。

ブックカフェも、細かいルール作りやみんなで妥協点を探りましょう。

もうすぐ管理組合ができますし、こういう問題も徐々に解決していきましょう。

[381: 入居済みさん]

話は変わりますが、また駐車場のチェーン故障中ですね。
一体、原因はなんなんでしょうね？　機器の故障なのか、それとも利用者がひっかけて壊したのか・・・
毎日駐車場を使っているので、結構煩わしいです。

[382: 匿名]

>>381
ある日突然リモコンが必要になり、
出て帰ってきてリモコン押そうかなと思ったら故障中で必要ない。
いつもいつも故障・復帰の繰り返しだと費用のこと考えてしまう。


ブックカフェは誰もいなかったら読み聞かせなり話なりして（もちろん小声で）
誰か来て利用始めたら席外すとか
「他の人が来たから静かにしようね」　ではダメなんですかね。
なんか極端に考えすぎな気がします。

他に本静かに読んでる人がいて
横で読み聞かせじゃないですよね。　そうあってほしい…

[383: 匿名]

380さんに、賛同します！！
細かいルール作りや、妥協点を見出していかないとですね
最近のここでの討論は、両者の言い分がわかるだけあって
読んでいて、なんだか辛いです…

[384: マンション住民さん]

ブックカフェの本をキッツルームに
持ち込み出来たら解決じゃん？

出来るのか知らんけど…

出来ないなら読み聞かせ出来るような絵本を
子供用共有図書としてキッツルームに置くかね

[386: 匿名さん]

チェーンを後輪で踏んでるくらいの位置で歩行者の通過を待ってるとチェーンが上がらずにモーターが壊れます。
設計ミスかもね・・・

[387: 入居済みさん]

キッチンスタジアムこそいらないんじゃね？

[388: 匿名]

ブックカフェ読み聞かせ賛成派の方が言い方キツいよ。神経質とかマンションに住むのやめたらとか言い過ぎ。
反対派は憩いの場のために、音に気にしましょうって言ってるのに。
普段仕事が忙しいのに家でも子供が元気な家だったらコーヒーでも飲みながらゆっくり本見たいよ

[389: 匿名]

388さん同感
子育て世代が多いのとその人たちが暮らしやすいようにしていいのとは違うよね。

[390: 匿名さん]

読み聞かせってそんなに気になりますか？
私はコーヒー飲んでゆっくりするのには問題無いと感じますし、むしろ和むので歓迎ですかね。

[391: マンション住民さん]

ところでシアタールームを利用している人ってどのくらいいるのだろう？
内覧会でみたときには、ガッカリしたけど。。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確か青山ブックセンターとの契約は最初の2年は辞められないと入居前に営業に聞きました。
ブックカフェ潰したらその本の行き場をまた考えなくてはなりませんね。

[397: 入居済みさん]

->３８６
チェーン故障の情報ありがとうございます。
なるほど、すっきりしました。　しかし、そのぐらい想定できなかったんですかね・・・
とにかく、早く安定して欲しいものです。

[399: 匿名。]

実は
長話に捕まっちゃうのがイヤなので、ブックカフェ雑談ダメにして欲しいの！

[400: 匿名]

子どもと遊ぶのは楽しいんだけどね。
書斎持つのが憧れだったけど、ブックカフェがあるから喜んだのさ
うちの奥様が雑談していたら行けないや（汗）

[401: 匿名]

>392

誰もが利用できないものはいらないってのは、ちょっと違うのでは？

カフェなら誰でも利用できるんですか？

コーヒーの臭いが苦手で、頭痛くなる人は？
とか、誰もが利用できないのはいらないってのは、ちょっと違うと思います。

そういう意味じゃなければごめんなさい。勇み足でした。

[402: 匿名]

>393

誰が見てもファミリー向け？
駅前なのに？

[403: 匿名]

誰が見てもファミリー向け。都内じゃないからね。

[404: 匿名]

ば〜か。
じゃあなんで子供いない世帯が住んでるんですかね〜。

この間子供がブックカフェで振ると音が鳴るステッキを振り回して遊んでた。
注意しない親はバカなんだと思った。
平日昼間に勉強するために行ったのに。腹がたった。

[405: 匿名]

とりあえず最初の議題は、「外部に見られないところにマンション専用掲示板を作ること（匿名制）」

[406: 匿名]

じゃあ、ファミリー向け物件だって事はわかったとして、
そういう物件に住むって事は、小さい子供がいる家庭を中心に考えるって事？
何かというと、ファミリー向け物件で小さい子供を育ててるんだから音くらいは我慢しなさいよ、みたいな感じで言われるけどなんだかな～って感じです。小さい子供がいる家庭って決して多勢じゃないでしょ。

大きい子供(という表現があってるかわからないけど）しかいない家庭だって、子供がいない家庭だって、みんな家庭なんだよね。
受験生抱えてると音には敏感ですよ。

みんなで快適に住めるように、みんなが少しずつ我慢すればいいじゃない？って理想論？

[415: 匿名]

ブックカフェ奥のパーテーションに区切られたとこは、勉強とか仕事するとこじゃないの？
ノートパソコン用の電源もあるし。
408さんは、あそこは何をするとこだとお考えですか？

勉強は家でしたらいいというなら、読み聞かせだって家でしたらいいってなりますよね。

ファミリー向けって決め付けてるのも怖いですが、少なくとも何件かは投資用として賃貸に出てますよ？

[417: 匿名]

>414
まぁ管理組合ができて議題に上がれば、最終的には多数決だから、どっちが多数派でどっちが少数派かわかる。
ここに書いてる人達なんてほんの一握りだと思うし。
ってことかな？

[418: 住民]

「大勢の人が集まるところでは静かにしましょうね」「人の迷惑になるような事はしないようにしようね」って習わなかったの？

[419: 匿名]

例え子どもの多いマンションでも、静かにするべきところは静かにしなきゃだめだよ。
なんで図書館は静かにしなきゃいけないか分かる？
本を読んでる人や勉強する人の邪魔にならないようにでしょ。
ﾌﾞｯｸｶﾌｪだって本を読んだり勉強したりと目的は一緒じゃん。
だったら静かにしなきゃだめでしょ。

読み聞かせこそ自宅でやってください。
子どもの多いマンションだからってのは理由にはならないよ。
多いからやっていいって訳じゃないし。

[421: 匿名]

>420
ありそうだな〜ｗ