野村不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「プラウド船橋ってどうですか?(Part6)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 千葉の新築分譲マンション掲示板
  3. 千葉県
  4. 船橋市
  5. 北本町
  6. プラウド船橋ってどうですか?(Part6)
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2012-05-21 23:14:56
 

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部(地番)
交通:総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.68平米~100.93平米
売主・販売代理:野村不動産
売主:三菱商事

物件URL:http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社:戸田建設(株)
管理会社:野村リビングサポート株式会社

[スレ作成日時]2012-05-10 12:54:31

現在の物件
プラウド船橋
プラウド船橋  [最終期(第1期2次)]
プラウド船橋
 
所在地:千葉県船橋市北本町1丁目811番10他(地番)
交通:東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
総戸数: 1,500戸

プラウド船橋ってどうですか?(Part6)

601: 匿名 
[2012-05-16 21:49:59]
修繕費や管理費の収入の一部に駐車場収入を組み入れるのは
いまやあたりまえ。

ここは私鉄といえど駅近なので車所有率を低めに想定しているので
駐車場はやや高め。
602: 匿名さん 
[2012-05-16 21:50:54]
599
わざわざ指摘しない
分かるだろ
スルースルー
603: 匿名さん 
[2012-05-16 21:53:58]
共用廊下などの清掃を毎日ってどう思いますか?

1日おきでも問題はないと思うのですが。ここで人件費下げられそう。
604: 匿名 
[2012-05-16 21:54:55]
100%駐車場がない場合、相場にしないと不公平感が出るのでは?
当たらなかった人は、駐車場が遠くなる上に高いなんて辛くなるよね
605: 匿名さん 
[2012-05-16 21:55:05]
駐車場代を周辺相場にあわせて設定するのは、駐車場にあぶれて近隣に借りる人と不公平にならないためって意味合いもある。管理会社がぼったくる設定になってるかどうかは、管理計画の各費目ごとの金額を精査しない限り分からない。
606: 匿名さん 
[2012-05-16 21:58:06]
エントランスに置かれるタッチパネル?式の掲示板は毎日拭いてほしいです。
いろんな人がペタペタ触るのだし。
607: 匿名さん 
[2012-05-16 22:01:07]
>601

確かに駐車場独立会計にしてるケースは少ないけど、それを確認せずに議論してるのも滑稽だね。
608: 購入検討中さん 
[2012-05-16 22:01:57]
駐車場借りられなかったらどうしましょ・・・。
近くに月極駐車場とかあったかしら?
電動自動車用の場所は高くていやすぎる。なんであんなに数あんの。。
609: 匿名 
[2012-05-16 22:01:59]
1日おきで、管理費1000円下がっても嬉しくない。
いきなり、管理の仕様変更なんて絶対反対
もちろん同仕様で委託費の値下げは歓迎ですが。
610: 匿名さん 
[2012-05-16 22:03:55]
でも最上階の屋根なしも嫌です。
611: 匿名さん 
[2012-05-16 22:11:35]
>609

管理委託契約は1年おきに更新だから、入管理組合の理事になって交渉したら。
612: 匿名さん 
[2012-05-16 22:25:43]
>591
>イオンって相変わらず盛況なのでしょうか?

賑わってますよ。平日の新船橋にこんなに人がいるのかってくらい。
他のターミナルとかじゃない私鉄沿線のイオンモール程度の適度な賑わい。
他のショッピングセンターと比べて全然客が少ないという人(テナント)もいると思うけど、これから住民が増えるわけだからイオンも問題と思ってないんじゃないかな。
週末は駐車場が混雑することがあるけれど、駐車場が大混雑していてもできるだけ公道は混雑しないように配慮されている(右折させない、駐車場から簡単に出られない・笑)ので、今のところ周囲も大渋滞ということは数回くらい。
613: 匿名さん 
[2012-05-16 22:31:18]
1500戸だと、住民だけで維持できるのはコンビニくらいだよ。
614: 匿名さん 
[2012-05-16 22:34:13]
ここは近くに団地もあるので人は来るでしょ。売上に貢献してるかは?ですね。
615: 匿名さん 
[2012-05-16 22:48:44]
ペット飼う予定の方いるのですか?

ペット可なら鳴き声は隣人が我慢するしかないのでしょうか。
616: 匿名さん 
[2012-05-16 22:50:28]
>615 さん

わたしは飼う予定です。というより、今現在飼っているので
そのまま連れて行きます。
617: 匿名さん 
[2012-05-16 22:50:46]
共用部分の清掃は毎日して欲しいです。
618: 匿名さん 
[2012-05-16 22:52:44]
ペットを飼う家庭もピアノをひく家庭も音には気をつけて下さいね。
619: 匿名さん 
[2012-05-16 23:05:58]
597さん

「駐輪場12000円は相場でしょ」

繰り返しになりますが、「相場だから正しい」という考えがおかしいと言ってるんです。

管理内容わからないから言ってるんです。

管理内容が高くなる理由がわからないからです。


620: 匿名さん 
[2012-05-16 23:07:13]
イオンに幼稚園欲しいです。
621: 購入検討中さん 
[2012-05-16 23:07:32]
だから、疑問なら営業さんに聞きなさいって。
622: 匿名さん 
[2012-05-16 23:13:36]
疑問というかネガしたいだけのような気が。
623: 匿名さん 
[2012-05-16 23:15:30]
621さん

だって、聞いたら抽選おとされちゃうんでしょ!
だから営業には聞けないのでは。

管理費や修繕金は安すぎると、管理が悪くマンションの資産価値が下がります。

ですが、高過ぎても、維持管理コストかかり過ぎで、資産価値が下がります。

ですから、マンション購入者全員の資産維持の為にも、適正な管理費や修繕積立金、駐車場料金の設定は必要です。

624: 匿名さん 
[2012-05-16 23:15:35]
ここは要望書を入れないと事前審査できないの?もしそうなら何となく要望書を入れる気持ちもわからなくはない。
他で事前審査=要望書だったもんで。
625: 匿名さん 
[2012-05-16 23:17:43]
>623
何で営業に質問しただけで抽選落とされるの?!
626: 匿名さん 
[2012-05-16 23:18:32]
聞いて抽選落ちるのこわがってるなら、なぜ疑問に感じながら要望書だすのか分からない。

627: 購入検討中さん 
[2012-05-16 23:24:16]
621です。
626さんに同感です。皆さん疑心暗鬼になりすぎでは?買ってから後悔するより、疑問点は事前に潰しておいた方がいいですよ。そもそも抽選になるかどうかだってわからないんだし。
628: 匿名さん 
[2012-05-16 23:25:41]
>>624
一応そういうことになっているよね。
普通は事前審査を受けて大丈夫な人が、要望書を提出出来るんだけど…
ここはなぜか順番が逆。
629: 購入検討中さん 
[2012-05-16 23:28:23]
ここのスレに書き込みする人のうち、どの位の人がこの物件を検討してるのだろう。

逆に、購入意欲がないのに、覗いて更に書き込みをするのはなぜだろう。
630: 匿名さん 
[2012-05-16 23:28:58]
人気物件だと野村って質問するとめんどくさい客と考えるのか相手してくれなくなったりする。そんな対応されたら縁がなかったとさっさと撤退すれば良いだけだけど。
631: 匿名 
[2012-05-16 23:36:51]
前にもたくさん書いてありますが、管理内容見ないと一概に高いとは言えないのではないですか?
営業に聞けない話をここで聞いて強く問いただすのはどうかと思いますよ
自分は抽選落とされるの嫌だから、誰か営業に聞いて教えてと言っているように聞こえますよ。
632: 匿名さん 
[2012-05-16 23:41:59]
>623
なんか一人でアツクなってないかい?
12000円は上限だって!
充電器付きのポールポジションなら仕方ないんじゃないの?

近隣マンションだけど、自走式で屋根付き10000円、屋上の屋根なし7500円まったく文句でませんよ。

充電器付きの駐車場なんて初めてだから相場は知らんが、そんなにアツクなるほど高いとは思いませんよ。
633: 匿名さん 
[2012-05-16 23:43:30]
そうそうネガティブ要素聞くと、いやな顔する。
そりゃ質問内容があとあとでめんどくさくなるかもな人には売らないですよ。
お金ok、野村のいうこと聞く人ok、質問ポジティブな人ok
お金ローン期間長い人、野村のイベント参加しない人、質問ネガティブな人はNG
634: 匿名さん 
[2012-05-16 23:48:13]
書面で回答してってメイル送ったら、口頭でしか回答してくれなかったこともある。口頭だと後で言った言わないになって揉めることになったらいやだから、記録に残る形にしたかったんだけど。
635: 匿名さん 
[2012-05-16 23:50:47]
あの要望書って、野村のいうこと聞く人を選別するためとも取れるよね。
636: 匿名さん 
[2012-05-17 00:10:23]
実際、そうじゃないの?
637: エスタンシア 
[2012-05-17 05:34:48]
客観的な住人より。
幼稚園はいずれも激戦区。プレ入るのは必須以上になります。兄弟枠がないと更に厳しく、何しろ各幼稚園ともに2年まえですら、競争率2倍でした。結局、二葉のプレ落ちて、西船に拾われました。
買う方は、年内にお目当ての幼稚園のプレに入る事をお勧めします。じゃないと難民状態になります。

小学校はバス通学を受け入れるなら、いいと思います。実際に歩いてみると、意外に危なくはないですよ。ただ後から出来る3~5街区の小学生の人数次第で、狭い思いをするかと。

中学校もまた、船中では狭い思いするので、割り切るか、私立に行くかという気持ちになります。

船橋市も適当な行政なので学区が固まる4街区完成まで待って、なおかつ転勤などで、売りに出されるのを待っておくのが、賢明かなと。供給超過になってますから、ある程度、買いやすくなってると思います。

個人的には買おうかと思ってましたが、野村どうのこうのというよりは、
船橋市が、あまりにズサンな行政をしていて、今後も学区を勝手にずらしていきそうなので、海神で静かに様子見してます。
638: 匿名さん 
[2012-05-17 05:55:12]
>574>579
語るなら情報は正確にな。

1 /  駐車料金(円) / 台数    2/  駐車料金(円) / 台数
  /  13,500  /  1     /  13,500  /  1
  /  13,000  / 21     /  13,000  / 22  
  /  12,500  /  4     /          /  0
  /  12,000  / 51     /  12,000  / 42
---------------------------------------
  /  11,500  / 86     /  11,500  / 42
  /  11,000  /  5     /  11,000  / 22
  /  10,500  /  3     /  10,500  /  1
  /  10,000  / 27     /  10,000  / 18
  /   9,500  / 32     /   9,500  / 21
  /   9,000  /  1     /   9,000  /  3
  /   8,500  /  2     /          /  0

計算ぐらいは労力惜しまずやってください。
破線より上はEV付。一般車は関係ない(希望すれば停められます)。
全体のアベレージ取っても(EV無しなら尚更)、君の平均12,000円という数字にはならないが。
500円1000円単位で管理費P代高い安い論ずるのであれば、もっと正確な情報を出したまえ。

ボリュームゾーンを見る限り、私は高いとは思わないが。
都内や市川のタワマンだと25000~30000円は普通だが、君の論理でいくとそういう場所でも5000円じゃないと「高い、デベは暴利を貪っている」となるんだろうな。
639: 匿名 
[2012-05-17 06:06:54]
都内のタワマンじゃないところはそんなもんじゃないよ。
640: 匿名さん 
[2012-05-17 06:09:32]
「駐車場は独立採算」って言うマンションは少なくないと思う。理由:

•駐車場を全住民が使うと言うことはほとんどない。特に高齢者が増えてくると車を手放す人が増えてくる。駅近だとなおさら。
•駐車場の維持管理費は安くない。意外と高くつく。利用しない住民も多い場合、修繕費の割り振りでもめる。
641: ご近所さん 
[2012-05-17 07:17:57]
>637さんに同意。

学校に関しては、行政がその場しのぎの対応しかしてないのが混乱を招いてる。
ここの住民がある程度確定して、テクノグラス跡地が何になるか分かって、JR社宅の建て替え(ここの総武線沿線なんたらというスレに書いてあった)があったら、さすがに学校新設しなければ行政としてどうかと思うし、しなければ学区変更を広い範囲でしないともう無理。

幼稚園は何年も前から船橋中心部はプレに入れて行き先確保してる人が多かった。第一子が入れば兄弟優先枠が大体あるから次からは楽。
642: 匿名さん 
[2012-05-17 07:21:47]
船橋市も、1500世帯になるからといって、どれだけ子供のいる世帯が入るか分からないわけだし、学校に関しては今後を見てから検討していくしかないんじゃない?

市場小で納得してない家庭は見送るしかない。
643: 匿名 
[2012-05-17 07:44:46]
受け入れ側は納得してないから厄介だ。
644: 購入検討中さん 
[2012-05-17 07:51:41]
プラウドシティ稲毛海岸の住民版では、隣や上からの音に悩まされていますね。賃貸並の作りだそうですが、ここも同じつくりなのでしょうか?安いので心配です。
645: 匿名さん 
[2012-05-17 07:54:16]
>638
情報有難うございます。電気自動車区画なら妥当な金額だと思います。高いと連呼してる人って意味がわかりません。特定の1人が毎度書いているようですが。
646: 匿名さん 
[2012-05-17 08:03:30]
644
稲毛とは施工会社が違う。実際は入居してみないと分からないんじゃないかな。
647: 匿名さん 
[2012-05-17 08:05:17]
電気自動車を所有してなくても、電気自動車の区画が当たる場合あるのですか?
649: 匿名さん 
[2012-05-17 08:36:44]
だいたい、駐車場の金額詳細は野村以外無理だろ、資料もらってない。もらっている人いたら差別か営業が忘れてるか。
ここ書き込み野村多いよ、間違いなく。
650: 匿名さん 
[2012-05-17 08:43:54]
船橋駅前のプラウドタワーは駐車場いくらかな?近隣駐車場価格比較に出したが、近くのタワー出さなかった。
多分、おなじくらいなんじゃない?だから比較でださない。だって管理費のとこでは駅前タワーの管理状態観てくださいってメガネさんが強く言ってた。しかし駐車場は近隣駐車場比較のみ。いつも他物件との比較なのに。プレゼンで矛盾あるなぁと。
新船橋駅前と船橋駅前では金額違わないとおかしいからね。
651: 匿名 
[2012-05-17 08:44:29]
648さん

物件価格ならまだしも、いまさら毎月の費用の改善なんてないんじゃないでしょうか?
改善されたら、色々な仕様変更もされるような気がします。
652: 匿名さん 
[2012-05-17 09:03:23]
651は野村さんですね。本来価格は決まってるはずなのに価格変更ならって。それが本当はおかしなことですよね。
653: 購入検討中さん 
[2012-05-17 09:03:55]
648さん
私は要望書出しましたが、この程度の管理費や駐車場代を出せないなら買うなと思います。
管理費などがボディブローのように効くと言うならその程度の経済力だと思うので。
私は妥当な値段だと思いますし、痛くも痒くもないので買いますよ。
654: 匿名 
[2012-05-17 09:11:42]
仕様が決まったあとの管理費変更よりデベ側で操作しやすい物件価格の方が、改善可能性があると言ったまでですよ
何でもかんでも営業扱いしないでくださいね
655: 匿名さん 
[2012-05-17 09:14:33]
〉652
価格表に数字が入っていない住戸は、価格未定でしょ?
要望書の入り具合によって、価格変更の可能性はあるでしょ。
656: 匿名さん 
[2012-05-17 09:18:31]
653
あなた上からですね、あなたみたいなここの修繕と管理費バランスが高くないって感じるなら本来、ここを選ばないでしょう。
物件価格と管理費と修繕費バランスが合わないので皆さん書き込みしてるんではないでしょうか。
653は営業さんであって欲しいです、住民になったらギスギスしそうです。
657: 匿名 
[2012-05-17 09:24:11]
小さな事で購入辞退者も複数いるようなので、ふたを開けてみれば大した倍率にはならないかもしれませんね。
まぁこれも、野村が先走りで要望書を出させたことが原因ですね
658: 匿名さん 
[2012-05-17 09:25:12]
本当にランニングコストが高いと思っている人は考え直した方がいいよ。生涯ついてまわるランニングコストを甘くみていると大変なことになる。物件価格の安さに飛びつくと、どこかのタイミングで家計が破綻するよ。
659: 購入検討中さん 
[2012-05-17 09:51:31]
653です。658に全く同感です。
660: 匿名さん 
[2012-05-17 09:56:38]
いやいや情報力の無いネガが釣れる釣れる。
>648
>574と同一人物なら読解力に相当難が有るし、なんだ内廊下とか窓拭きって。管理説明会行ってないだろ。
どんどん辞退しちゃってください。
>649
はいアウト。MR行ってれば貰ってるよ。ホント暇だね君。
>650
18500~22500。このぐらい1分で調べられるぞ。ここに粘着してないで少しは労力かけろよ。

情報力の無い(惰弱な)ネガの相手はここまで。以降はスルーしましょうね皆さん。
661: 匿名さん 
[2012-05-17 10:11:24]
幼稚園に入れなくて高い認可外保育園に通っても、認可や幼稚園のような市からの補助はないんですよね?本当に切実な問題です。プレから抑えるということは二年間のみ幼稚園なんてのは論外でしょうか。昔は二年幼稚園が多かったですが、現在は四年幼稚園が一般的になってますか?
662: 匿名 
[2012-05-17 10:38:19]
二年保育の募集数が減っているのが現状ですね。
その少ない枠を優先者が締めるかも?と思うと、幼稚園に入れないかもという不安から三年保育に、更にプレにという悪循環が生じてきている印象です。

プラウドが出来るという不安から更に加速しそうですし。
ただ、先着順の園なら家族総出で気合いを入れて並べばいいだけ。

ここの認可外は居住者優先のようですが、働いてる人で埋まってしまうと思います。
663: 匿名さん 
[2012-05-17 10:39:27]
>660
ウザい。去れ。
664: 匿名さん 
[2012-05-17 10:44:25]
場所にこだわらず自力送迎も可であるならば、2年でも入園できる幼稚園は普通にありますよ。ただこの近辺は子供が多いので入園難になっているというだけで。
船取の向こう側の金杉方面や飯山満方面なら、どこかには必ず入園できると思います。バスは来ないと思いますが。

あと保育園と幼稚園では預ける目的が違うので、幼稚園がダメなら無認可保育園というのは??
665: 匿名 
[2012-05-17 10:58:36]
車送迎は園に駐車場があるか?近くにパーキングがあるか?がポイント。
路駐したり、近くのお店に停めたりしたら、園にクレーム入ります。
園は近隣の方々と揉めることは避けたいので、その辺りは厳しいですよ。
666: 匿名さん 
[2012-05-17 11:07:16]
今日現場を通ったら5街区も基礎工事が始まりましたね。
670: 匿名さん 
[2012-05-17 11:51:55]
>>660って評論家みたいな書き込みをよくしてるよね。文章に特徴ある上から目線だから判別しやすいわ。
どうぞお帰り下さい。
672: 購入検討中さん 
[2012-05-17 12:01:25]
668さん

改善してほしいならなぜ言わないの?チキンだから?(笑)うざい客だと思われるのが嫌だからか、営業さんが微妙だから?
それ相応の営業さんがついてれば、ちゃんと質問にも答えてくれますよ?いちいちバックヤードにもどらないでね。
673: 匿名さん 
[2012-05-17 12:09:33]
管理説明会の次のFPの相談会は個別ですかね?
674: 購入検討中さん 
[2012-05-17 12:24:57]
なんか、ここ荒れていて嫌だわ
675: 匿名さん 
[2012-05-17 12:25:02]
>668
658が野村だとしたら、あんなアドバイスはせずに無理矢理買わせてしまうのでは?
676: 匿名さん 
[2012-05-17 12:30:42]
>>672
上から目線の書き込みはもうお腹いっぱいです
678: 匿名さん 
[2012-05-17 13:16:33]
>673

正確に言うとFPのセミナーであって相談会ではありません。
「間違いだらけの住宅選び!マンション購入資金計画法」というタイトルで
FPが話しまくるものですよ。
おそらく管理説明会と同じ会場であるかと思います。

このFP、稲毛海岸でもやってた方ですね。
679: 匿名さん 
[2012-05-17 13:36:11]
673です。
個別ではないのですね。

これは別に参加しなくてもいいのですよね。

銀行のローン相談会なら参加したいですが。
まだ一行しか聞いてないものですから。
680: 匿名さん 
[2012-05-17 14:02:20]
幼稚園と保育園では目的が異なりますが、団体生活を学ばせるために、幼稚園が無理なら認可外保育園に行かせてもいいかと思いました。でも敷地内の認可外保育園はすぐに埋まってしまいそうですね。
団体生活うんぬんとは別に三番目を親の都合でたまに一時保育にお願いしたいのですが、そういうゆとりがないほど混んでしまうか心配です。
681: 匿名さん 
[2012-05-17 14:59:28]
地方だと保育園を幼稚園代わりにするのはよくあるのですが、船橋ではそれは一般的ではないですね。やろうとしても本来の目的で預ける人だけで満員になってしまいますので、そもそも無理ではないでしょうか。働くなどの理由なしに入所させている人も聞いたことがないですし。
682: 匿名さん 
[2012-05-17 15:06:07]
>666
>今日現場を通ったら5街区も基礎工事が始まりましたね。

3街区と5街区は4月着工来年9月完成予定とあったので、予定通りのようです。
4街区は来年4月着工予定なので1街区2街区が完成しても、まだ盛り土の山なんでしょうかね。
683: 匿名 
[2012-05-17 15:34:40]
凄いですね。先日の新聞折り込みチラシが冊子っぽくてビッグプロジェクトなんだなと思いました。
プラウドの冠が付く割には2000万円台後半からの販売価格なのでレスポンス良いでしょうね。
線路またいでこれまたビッグなイオンモールだから、八千代緑ヶ丘みたいな感じになるのかなと思います。ひと駅乗れば船橋の東武、西武があるのもいい感じ。
同時期プロジェクトの津田沼奏の杜とは又違った味付けの新たな街の誕生ですね。
684: 匿名 
[2012-05-17 15:40:00]
ここ読めば読むほど、小さい子供のいる家庭には向かない物件ですね。

逆にシニア層にはいい感じ。
685: 匿名さん 
[2012-05-17 15:48:39]
ふつーのチラシでしたけど?
肝心なこと何も載ってないから参考にもならないし。
687: 匿名さん 
[2012-05-17 16:49:45]
言い方はともかく672は正論言ってるよ。

わからなかったら営業に聞けばいい。
納得できなかったら申し込みしなければいい。
嫌なら買わなければいい。

それだけのこと。
688: 匿名さん 
[2012-05-17 16:52:59]
672さんのような人を蔑むような書き込みはご遠慮下さい。性格の悪さが文章に滲み出ていますよ。
689: 匿名さん 
[2012-05-17 17:52:51]
幼稚園も保育園も入れない場合、小学校から初の団体生活でもいいのでしょうか?家できちんと教育できるか自分に不安です。
690: 匿名 
[2012-05-17 17:59:45]
別に小学校が初の団体でもよいのでは。マンション内や公園等で普段から同年代・年上・年下いろんな子供との接し方身につければ。
でも部屋で遊ぶばかりで親としか接してないと人見知りすると思いますけど。

691: 匿名さん 
[2012-05-17 18:01:11]
小学校でいきなり団体生活は無理じゃろ。
家に子供が10人いれば別だけど・・・
子供、かわいそう過ぎ。
692: 匿名さん 
[2012-05-17 18:04:53]
理事会揉めそ~
693: 匿名 
[2012-05-17 18:17:35]
先生大変だし、周りもとばっちりくらうから、出来れば一年でいいから団体生活させてあげて下さい。
694: 匿名さん 
[2012-05-17 18:30:12]
>>690
その普段接するべき子供たちはみんな幼稚園や保育園に行ってるから、そもそも遊ぶ相手がいないんだけど…
695: 匿名さん 
[2012-05-17 19:00:02]
子育て世代はここを検討から外したほうが無難なのでは?
幼稚園も保育園も行けず小学校から団体生活なんてムリがありすぎる。
ここは子が中学校以上〜シニア向けのマンションだよ。
696: 匿名さん 
[2012-05-17 19:20:11]
>>695
みらいの故郷でみらSATOなのに?!
今まで散々子育て世代向けをアピールしておきながらそれは間違ってるでしょ
697: 匿名さん 
[2012-05-17 19:21:14]
でも、価格が、魅力的なんですよ。
698: 検討してましたさん 
[2012-05-17 19:22:20]
広告では2600万〜?
釣り広告甚だしい。
誰が好んで西日当たる渋滞view・騒音部屋を選ぶのやら(苦笑)
まともな部屋は3LDK3500〜4000万。野田線価格としては厳しいね。売れ残り必至。
うちはちょっと無理して奏にします
699: 匿名さん 
[2012-05-17 19:38:54]
>>696
現実問題ですよ。野村は子育て世代をイメージして戦略を立てたかもしれませんが、幼稚園・保育園・小学校が問題になっていることは事実でしょう?
700: 匿名さん 
[2012-05-17 19:40:57]
東よりは西はましかな。東はカビる。西は夏は死ぬけど。冬の東の寒さはやばいからな。
698は奏の営業か買ってここに未練ある人なので…
701: 匿名さん 
[2012-05-17 19:46:48]
保育園だけ作ったって、その後どうするの?ってことじゃない?
学区外の小学校になったのが痛い。バス出せばいいってものじゃないと思う。

地域の状況を野村が知らない訳ないから1500作るから学校用地提供しますってしておけば、皆に感謝されたのに残念。
702: 匿名さん 
[2012-05-17 19:49:45]
みんなゴチャゴチャ言ってますが、安いよここは。
だからうちは買います。
でも管理費はおかしいからね、修繕積立一時金も高いからね。日本綜合地所みたいな徴収方式は野村の看板泣くと思うけど。
と言ってもプラウド、仕様はいいと思います。買います!
703: 匿名さん 
[2012-05-17 20:03:08]
稲毛海岸のプラウドでは音問題がけっこう出てますね。上の足音がけっこう聞こえるみたいです。住んでみないと分からないけどここはどうなんだろう。あと、ベランダに水を撒くのは禁止なのはマンションでは普通なんですか?水使ってブラシ掃除できないってこと?
704: 検討中の奥さま 
[2012-05-17 20:31:38]
>661さん
船橋市は認可外の保育園の場合、負担額の2分の1(ただし上限22000円)を助成してくれます。
認可外の平均月謝が5~6万なので、かかる費用は3~4万程度だと思います。

認可保育園の月謝は世帯収入によって違いますが、5~6万くらいはかかってしまうのではないでしょうか。
結果、認可外のほうが安くなることもあると思います。


我が家は、すでに要望書提出済みです。

今は育休中なので、1歳になれば、マンションから通える保育園に入所希望を出すつもりですが
希望の保育園には(市のHPによると)待機児童がいる状態なので、おそらく入所不可になって、育休を4月まで延長します。

4月入所で認可の保育園に希望を出すか、マンションの認可外の保育園に希望を出すかで迷っています。

早く認可外保育園の「ポポラー」の詳細や料金が知りたいです。
今週末に管理説明会に参加予定なので、営業さんにも聞いてみるつもりですが
保育園などの話は、出来るだけ早く決定して欲しいですね。

子育て世代がどれくらいいるのかも不安ですが
もし今後、ご一緒になる方がいらっしゃったら、よろしくお願いいたします。
705: 購入検討中さん 
[2012-05-17 20:34:32]
704さん
ポポラーに電話すれば詳細に教えてくれますよ。
706: 検討中の奥さま 
[2012-05-17 20:40:09]
>705さん
早速、レスありがとうございます。
明日にでも電話をかけて聞いてみます!!
707: 匿名 
[2012-05-17 20:50:08]
ベランダに水まくのは禁止ですよ。
玄関もね。防水してないので、下階に漏れますよ
708: 匿名さん 
[2012-05-17 20:50:39]
無認可で市から補助が出る保育園は、公募で園児募集する保育園が対象です。
709: 匿名 
[2012-05-17 20:52:53]
だって幼稚園も保育園も入れないんでしょ?
だったら昼間でも至る所に子供いるじゃないですか。
710: 匿名さん 
[2012-05-17 21:04:57]
バルコニーは防水処理はしてありませんが、水が漏れると言うよりも水跳ねで洗濯物を汚したり
して階下の住民に迷惑をかけたり、排水路沿いに水とペットの毛やゴミが隣の住戸に流れて行っ
て迷惑をかけるといった事象が多いと思います。住民同士のトラブルを避けるため、安易に水を
使えないようにスロップシンクをつけないデベもあるようです。
711: 検討中の奥さま 
[2012-05-17 21:06:13]
ぽぽらーの案内冊子営業の方にもらいましたよ♪
言えばもらえると思います!
712: 検討中の奥さま 
[2012-05-17 21:18:45]
704です。

>708さん
そうなんですね…無知でした。ありがとうございます。
マンション住人優先と聞いていますが、公募で園児募集する保育園かどうかも聞いてみます。

>711さん
ありがとうございます。冊子がもらえたんですね。
では、私も週末にもらうことにします。
小さいお子さんがいるんでしょうか?!ご一緒になればよろしくお願いします。
713: 購入検討中さん 
[2012-05-17 21:38:10]
ポポラーは公募でも募集しますよ!
714: 匿名さん 
[2012-05-17 21:55:19]
>640

駐車場に限らずマンションの共用部分はマンション全体で共用だから、維持費用、修繕費はマンション全体でまかなうのが一般的。使わなくてもその施設があるから、マンションの資産性が保たれるという考え。使わないからって論理だと、一階の住民ってエレベータの維持費用、修繕費を負担するする必要ないってことになる。ただ、駐車場は排他的に使用するわけだから、駐車場代は使用することの受益者負担。
715: 購入検討中さん 
[2012-05-17 22:01:55]
駐車場の価格詳しく書かれてる方いらしたけど、モデルルームでもらえるって本当?
ゴールデンウイーク後半に行って駐車場のこと聞いたけど、何ももらえなかったけど・・・。
担当の営業が悪いのかな?
要望書出したときも上司呼んできてしつこく絶対やめないでねとか念押されたし。
716: 匿名さん 
[2012-05-17 22:07:56]
ベランダも玄関も防水処理はしてあるよ(塩ビのシートで繋ぎ目はシール。コンクリのところはウレタン塗装)。そうでなければ雨が吹き込んだときに大変なことになる。

ただ、710さんが書いてあるとおり、水跳ね迷惑がかかるから水をまくのは禁止されるはず。スロップシンクをつけないのはトラブル防止より、コストダウン。スロップシンクがないと、例えばベランダで靴を洗うのにバケツで水を汲んできたら、最後に捨てるときにまくことになるでしょ。

営業って都合の悪いときの説明って巧妙だから騙されないように。
717: 匿名さん 
[2012-05-17 22:23:06]
説明会やセミナーには要望書出したら出席するのが原則みたいです。
要望書の縛りにありました。
最初、行かないと話したらやっぱり「購入予定のかたは皆参加してください」と言われました。

718: 匿名さん 
[2012-05-17 22:25:55]
ローン審査が2行ともとおりました。厳しいと聞いていたのでホッとしました。
719: 匿名さん 
[2012-05-17 22:33:48]
>715
管理の説明会に行くと貰えますよ。
720: 匿名さん 
[2012-05-17 22:34:44]
たまにはベランダをブラシで洗いたいですけどね。。。

ほうきで掃くのも気を使います。ほこりが舞うので。雨の日にするしかないか。
721: 匿名さん 
[2012-05-17 22:42:11]
食器洗い乾燥機が標準装備されていますが、あれは毎日使ったとしたら

寿命はどのくらいなのでしょうか?10年もちますか?
722: 匿名さん 
[2012-05-17 22:48:39]
説明会、セミナーでますよ…それで希望住戸買えなかったらほんと納得いかんよ。
723: 匿名さん 
[2012-05-17 22:53:16]
要望書出してないと登録できないなんてことすると、要望書が事実上の予約になるから、おきて破りになる。縛りに従う必要なんて無いんだけどね。
724: 匿名 
[2012-05-17 23:04:45]
要望書出してないけどセミナーに誘われたし
出るけど、実際。
725: 匿名さん 
[2012-05-17 23:07:05]
登録の最終日にひょっこりモデルルームを訪れて、登録して当選しちゃうなんて猛者もいる。全額キャッシュ購入なら、ローン事前審査も不要。収入証明すらいらない。
727: 検討中の奥さま 
[2012-05-17 23:10:45]
子供に優しい物件と聞いて、モデルルームも見に行ったけど、学区外でバス通学はうちはさせたくないので諦めます。
幼稚園も通えないなんてありえないし、営業さんはお客さんはほとんど子育て世代だと言っていたけど無理です。
728: 匿名さん 
[2012-05-17 23:11:03]
説明会、セミナー出席必須って、余程集客できてないんだね。
729: 匿名さん 
[2012-05-17 23:12:51]
ケルヒャー使うのって、水まくのと一緒じゃない。
730: 匿名さん 
[2012-05-17 23:40:41]
保育園はともかく、幼稚園に入れない!なんて本当?
あっちこっちの幼稚園バスがこの辺りたくさん回って来ているし、西船橋~海神~山手の新築マンションが出来るたびにこの話が問題になりますが、結局どこかに収まってる。

人気幼稚園は大変だけど、幼稚園バス使うところは溢れる事は無いんじゃないの?
731: 匿名 
[2012-05-17 23:55:03]
並べば入れる。
ただここまで大規模だと警戒して最初は、園バス廻してくれない園が出てくるかも。
まあ最寄りバス停まで行けば良い。
732: 購入検討中さん 
[2012-05-17 23:55:03]
730さんの言う通り。私立幼稚園の連合会かなんかのHP見れば、近くでも空きがあるのはわかります。
それに幼稚園入れるってことは、専業主婦家庭がほとんどでしょうから、願書もらうのに徹夜ぐらいできるのでは?
733: 匿名さん 
[2012-05-17 23:58:26]
うちは小学校の方が問題あると思ってる。
734: 匿名さん 
[2012-05-18 00:00:19]
そうそう。幼稚園問題は心配無いかと。うちは買いますよ、並びまーす。
735: 購入検討中さん 
[2012-05-18 00:01:53]
ここと稲毛海岸の仕様が近いと聞いて、向こうの書き込みもちょっとずつ読んでいるのですが、
隣のテレビの音や上階の足音、外階段がうるさいというのを見つけて、
なんだか不安になってきました。
モデルルームじゃ壁の薄さとか確認できませんよね?
736: 匿名さん 
[2012-05-18 00:10:41]
みんな、安い、安いって言ってらっしゃいますが、2000万円台後半の西向きって、それでも納得して購入するのですか。

2街区南東角部屋は5000万円。
決して安い物件とは思えませんが…

東向き、西向きを希望している方は南向きに住んだ経験はあるのでしょうか?
最近のマンションはバルコニーが2m程度あるので、夏の日射しは部屋に入ってこないし、冬場は逆に部屋の奥まで差し込み、その余熱で南向きリビングは暖かい。
寒かった今年の冬も暖房は2回か3回しか使いませんでした。
1度南向きに住むと、それ以外は考えられないのですが…

タワーマンション以外で西向き、それも線路沿い、駅沿い、イオン向きなんて考えられないのですが…
737: 検討中の奥さま 
[2012-05-18 00:12:52]
733さんに同感。
そこが消化できるかできないか。。。
教育委員会は徒歩でも通えると判断したけど野村は15年間バスだしてあげるんです的に言われました。
738: 匿名さん 
[2012-05-18 00:25:52]
>731さん
幼稚園バスは簡単に回してもらえます。
こんな沢山の世帯数ですから、金杉、三咲、馬込沢方面あたりからも喜んで回してもらえますよ。

現状では京葉銀行の駐車場が待ち合い所になってますが、1街区と2街区の間の道、もしくは2街区前のロータリーあたりが待ち合い所になるのではないでしょうか。

こんなことは営業にはさっぱりわからない事でしょうね。
739: 匿名さん 
[2012-05-18 00:44:36]
>>738
営業はそんな事は最初から考えてないのでは?バスが回ってきても来なくても部屋を売ってしまえばいいので。ましてや待合の場所なんて気にする必要もないですよ。
740: 匿名さん 
[2012-05-18 00:45:16]
736
だから?なに⁇南側を購入なさるといいのではないですか。
741: 匿名さん 
[2012-05-18 00:54:52]
736さんは自分が西側希望か
南側が売れていないので誘導したい人…
他物件のかた…
なんでしょうね。
ちなみに南って2mもあるとリビング奥まで日は差しませんよ。暖房夜つけないと寒いです。
いまは柏の葉パークシティ一番街に住んでいますが2mありますからね。放射能を考えて売却検討中。
こちらを考えてます。
742: 匿名 
[2012-05-18 01:13:14]
740 741
の方が、だから何?
743: 匿名さん 
[2012-05-18 01:14:37]
736の書き込みが正しいよ。南中高度の高い夏はバルコニーがー庇になって陽が部屋の置くには差し込まない一方で、南中高度の低い夏はバルコニーがーあっても日は部屋の置くまで入ってきて暖かい。日本家屋って南側に縁側が有るでしょ。あれって、ちゃんと根拠が有る。

ちなみに高度の低い朝日、あるいは夕日が差し込む東向きと西向きは日が部屋の奥まで入って来て夏暑い。まあ、価格設定にその辺は織り込み済みだけど、買える範囲で安いところ買うと、住み心地はそれなりってこと。
744: 匿名さん 
[2012-05-18 01:17:00]
>>741
柏で売れるの?ここ(船橋)の物件を買い替えする場合、なんか制約なかったっけ?
745: 匿名さん 
[2012-05-18 01:21:05]
おまけだけど、西向きと東向きは冬でも日が差すけど、日差しが弱い朝日か夕日だからそれこそ寒い。
746: 匿名さん 
[2012-05-18 01:26:16]
営業必死だね(笑)
747: 匿名さん 
[2012-05-18 01:44:17]
なんでもかんでも営業扱いするなよ
748: 匿名さん 
[2012-05-18 01:51:44]
パークシティ柏の葉だよね。住民が間違えるかな。
749: 匿名さん 
[2012-05-18 02:05:50]
最近のガラスフィルムは良いよ。
管理組合の了承が必要だけどね。
750: 匿名さん 
[2012-05-18 02:22:02]
ガラスフィルムはものによっては熱割れを助長するから、ご用心を。

西向きのマンション作るならLOW-Eくらい使えばいいのに。
751: 匿名さん 
[2012-05-18 02:38:47]
熱割れでガラスが割れたときには、費用は管理組合もち(多分、保険)だけど、ガラスフィルムを貼った状態で割れたら自己責任だよね。
752: 匿名さん 
[2012-05-18 05:14:17]
>750

ここはLOW-Eガラスを全戸使用です。
753: 匿名さん 
[2012-05-18 05:35:01]
情報弱者のネガなんだってば。たぶんお子ちゃまも1~2人いると思う。
いちいち相手すると疲れるだけだよ、752さん。
754: 購入検討中さん 
[2012-05-18 05:54:17]
やっぱりニートや引きこもりがいたんですね。気持ち悪い。
755: 匿名さん 
[2012-05-18 05:59:01]
ほんとこれくらいのこと知らないの?という情報量で普通にネガる人の気が知れません。
読んでいて、ため息さえ出ます。
わからないなら素直に聞けばいいことなのに。
756: 匿名さん 
[2012-05-18 07:38:10]
738さん
たぶん初期入居分くらいなら幼稚園はもともと新船橋にバスルートがある所で大丈夫だと思いますよ。
その後ドンドン増えてくると、果たしてさらに遠くからバスを回すかは楽観視できません。そちら近辺の本来の入園者がはじかれるなんてことがあれば本末転倒ですし。サザンでも人数の多さからあえてバスは回さない園もありました。

徹夜で並べばおそらく願書は入手できますが、その間子供をどうするかがカギですね。家に誰かいてずっと面倒を見てもらえる人は大丈夫でしょうけど。さらに入園者より下の子(乳児)がいるとなかなか大変。
757: 匿名さん 
[2012-05-18 07:49:40]
今年の寒さで暖房が2、3回で済んだとは南向きは魅力的ですね。住みたいな。値段の関係で他の向きになってしまうけど。
758: 匿名さん 
[2012-05-18 07:58:01]
子供が複数いる核家族で、徹夜で並ぶのはなかなか大変ですね。父一人で並んでいて、トイレや食事はどうしたら…
759: 匿名さん 
[2012-05-18 08:19:10]
トイレは前後の人と声を掛け合って交代で行けば大丈夫でしょう。殺伐としてたり先方が仲良しグループで並んでいたりすると詰められてダメなことも。席を外している間に急に整理券配られたり。食事は済ませてから行くか、その時間だけ母親と交代でしょうかね。
760: 匿名 
[2012-05-18 08:22:40]
実家から両親呼んで、並ばせた人もいる
761: 匿名さん 
[2012-05-18 08:48:56]
要望書の縛りって野村の狙いはなんだろう。普通は要望書で部屋を調整しても、有る程度の倍率がつくように販売戸数を設定する。倍率がつかないと、キャンセルされたら新たに1からその部屋の検討者を探さなきゃならない。ローン特約、買換え特約のキャンセルは有る程度の割合ででるものなのに。ここみたいなやりかたして、倍率がついちゃったら早期に要望書を出した人からクレームの嵐になるかも知れないのに。逆にきっちり倍率がつかないようにしたら、キャンセルが出て売れ残りになるかも。
762: 匿名 
[2012-05-18 09:28:46]
うちも早期に要望書提出済みですが、管理費・駐車場代が改善されなければ抽選後の契約時点で辞退検討してます。

これまでのスレも読ませていただき自分も調べてみましたが、イオン真横(イオンメイン入口前)の9階建ての

県営団地の駐車場代は5,500円だそうです。

まぁ、適正な金額だなぁと思うのでこの金額あたりが理想というか良心的な金額ではないかと感じています。

ただ、自走式の場合駐車場の土地も皆で共有する訳だから、通常は自走式が一番安くなること考えると

もうちょっと安くても不思議ではない。

よって、10,000円とか13,000円っていうのはちょっとひどい金額だと思いました。



763: 匿名さん 
[2012-05-18 09:47:01]
>762
今から維持費が変わる事はないと思いますよ。野村に確認してみたら?
764: 匿名さん 
[2012-05-18 09:58:13]
いや公営住宅と比べても…
766: 匿名さん 
[2012-05-18 10:32:56]
連投お疲れ。
767: 匿名 
[2012-05-18 10:40:08]
765さん

見直しあるといいです。
高い維持費なのでうちもやめるかどうか妻と相談中です。
768: 匿名さん 
[2012-05-18 10:45:02]
うちは別に高いとは思いません。
要望書提出済みなので、早く契約したいです。

769: 匿名 
[2012-05-18 10:46:29]
同じ団地マンションだからね。
しかも1500戸もあるからこっちのが本格的な団地。
それを考えたら13,000円の駐車場価格とは、野村は正気の沙汰ではない。

3街区以降もこの駐車場価格で売りさばけるのかを、野村は真剣に考えなければならないね。
770: 匿名さん 
[2012-05-18 11:04:40]
高いと思うなら検討から外せばいいだけ。
何回同じことを蒸し返せば気が済むの?
771: 匿名さん 
[2012-05-18 11:07:43]
URと県営とでは、入居対象者が180度違うと思いますよ。URは一定以上の収入が必要、県営は一定以下の収入。だから県営が安いのは補助バイアスが入っているからかなと。
772: 匿名 
[2012-05-18 11:20:31]
長期修繕計画はまだ相変わらず未定のまま?
773: 匿名さん 
[2012-05-18 11:21:25]
770

検討から外すかは自分で判断して決めること。
あなたに決めてもらう筋合いはありません。

適正でないと思ってるから野村に考えを改めてもらいたい。
このコミュニティは日本最大のコミュニティですから野村も無視はできないと考えています。

だから買うなとか言われると野村さんの発言?と思ってしまう。

結構高いと思ってる人多いみたいで参考になっています。

774: 購入検討中さん 
[2012-05-18 11:27:15]
私もまったく高いとは思いません。ここで文句言ってないで、野村に疑問ぶつければ?
人に頼りすぎる人多すぎ。
775: 匿名さん 
[2012-05-18 12:11:28]
>773
だから野村に直接確認して判断しなよ。
776: 匿名さん 
[2012-05-18 12:13:50]
イオンのクリニックモールの内科は幼児小学生は対象外みたいでショックです。

近くて期待していたのですけど。。大人向けの内科なのですね。
777: 匿名さん 
[2012-05-18 12:33:08]
最大のコミュニティと言ったって、野村がここを見たからって管理費等下がると思ってるんですか?

誰が書いてるかも分からないような掲示板を参考に価格決めるわけないですよ。
他の方がおっしゃってるように自分でとことん野村に追及すればどうですか?
778: 匿名さん 
[2012-05-18 12:35:52]
776
少し歩くけど新船橋クリニックファーム内にしんふなキッズクリニックがあるみたいですよ。
781: 匿名さん 
[2012-05-18 13:01:15]
購入予定ですが、別にこれ以上管理費や修繕費などを安くして貰いたいとは正直思いません。ほかの物件と比べても逆に安いところが少なかったのと、結局値段を下げれば管理の質が下がることになるとおもうので。このような考えを持つ人間がいるのも事実。単に安くする事が良いとは思っていない人がいることも理解して下さい。
782: 匿名さん 
[2012-05-18 13:13:34]
住んでる以上払い続ける管理・修繕費。約1000万くらい。ここをギリで買う人良く考えてね!戸建にしなよ、管理費ないよ!
783: 匿名さん 
[2012-05-18 13:35:34]
私も高いと思っていません。
これだけの戸数ですから、高いと思う人、適正だと思う人がいて当然です。

どこまで行っても平行線でしょうね。

早く価格を決定して販売してほしいものです。
784: 匿名さん 
[2012-05-18 13:39:51]
本当、せっかく数あるマンションの中からここを検討して買おうとしているのだから

入居したら仲良くしていきましょうね。みんな違って、みんないい。
785: 匿名さん 
[2012-05-18 14:02:09]
>578

戸建ては管理費、修繕積立金がないけど庭木の剪定とか補修とか何かあったら、都度負担しなきゃならない。警備員もいないから、ホームセキュリティ依頼するのも自己負担。どっちがいいかは人それぞれ。
786: 匿名さん 
[2012-05-18 14:14:15]
野村さんの話だと、要望書は、結局、先着順だって言ってました。
ずっと準備して早い時期に要望書を出した人は、後からゆっくり決めた人とは同じレベルではないからって。
でも、実際抽選になった場合、どうやって操作するんでしょうかね?
787: 申込予定さん 
[2012-05-18 15:47:22]
抽選になったら立ち会わないといけないな。
カラクリを見破ってみたい。
788: 匿名さん 
[2012-05-18 15:47:36]
786さんのお話どおりに、今後野村さんがどう実行するのか乞うご期待!ってところでしょうか。

きっと後から来た方が要望書を出そう!と思ったときは、すでにそこそこ埋まっているであろうし
「ここはすでに要望書が入っていますので、こちらはいかがですか?」と
だれも要望書が入っていない部屋を勧めて、要望書を入れてもらうのか?

でもそれでは後からの人も納得しないでしょうし。

789: 匿名さん 
[2012-05-18 15:48:32]
>784
そういうの、ウザいんですよね。
自分で気づきませんか。
790: 匿名さん 
[2012-05-18 15:48:35]
786さん
それを一般的には先着順て言うんだけどね。
791: 匿名さん 
[2012-05-18 15:56:26]
でも野村様は「先着順」と公表していないですよね。
これって何か法的に問題はないのですか?
792: 匿名さん 
[2012-05-18 15:58:05]
野村は問題ない、と思ってるんだろうな。
793: 匿名さん 
[2012-05-18 16:00:08]
あくまでも判断材料の1つに過ぎないかと思います。

自分が野村なら判断材料の1つとして、管理費がどうのこうの言われる方は後でトラブルの元になるので、ご遠慮させていただきます。
794: 匿名さん 
[2012-05-18 16:06:53]
要望書を提出していても、なんだかんだと追及し納得してなさそうな家庭は、キャンセルされそうとみなされ、要望書も他に希望客がいれば重なっても、受け取るかもしれませんね。
795: 購入検討中さん 
[2012-05-18 16:29:05]
法的には問題ないですよ。先着順を公にはしてないですから。
あくまでその営業さんが勝手に言ってるだけってしらを切れますし。
796: 匿名さん 
[2012-05-18 17:24:35]
法的に問題はないのですか・・・
意外でした。
797: 検討中 
[2012-05-18 17:52:56]
先着がいた場合、確かに他の部屋は案内されました。けど、それでもそこがいいなら要望書は受け取るしちゃんと見えるように公正な抽選をするって営業さん言ってましたよ。
だから先着順じゃなくて平等と我が家は信じて南側ゆっくり検討中。絶対抽選見に行きます!


それよりキッチンの高さ選べるような情報がないけど、何センチなんだろう。モデルルームで測るの忘れた。ご存知のかたいますか?
798: 購入検討中さん 
[2012-05-18 17:56:46]
私も抽選の場合は公平なのを信じたいですが、始めから不正しますとは言いませんからね。買う側は信じるしかない弱い立場なのが残念です。
799: 匿名さん 
[2012-05-18 17:56:52]
悪徳。
800: 検討中 
[2012-05-18 17:59:23]
え?まともな抽選じゃないの?うち騙されてる?同じ玉3つ入れてガラガラする気かな。そうはさせないぞ!(笑)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる