プラウド船橋ってどうですか？（Part6）

[匿名さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部（地番）
交通：総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.68平米～100.93平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：戸田建設（株）
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[561: 匿名さん]

提携の京葉銀行だと配偶者を連帯保証人にしないといけないのですか？

[562: 匿名さん]

京葉銀行は配偶者を連保人にする必要はありませんよ。

[563: 匿名]

船橋駅前のプラウドタワーすら高額だったのに、このご時世に津田沼駅前に？
都内のそれなりの場所にマンション買えちゃうくらいの価格でしょうね
我が家はここで十分。
ドラッグストアですが、福太郎は塚田駅前にできたし行田にもあります。マツキヨは夏見台にあるので微妙ですね...

[564: 匿名さん]

562さん、ありがとうございます。HPの住宅ローンの担保 保証人というところに記載があったので、気になりました。

イオンは金利は安いですが定率の場合保証料が高いので京葉かイオンで悩んでおります。

[565: 匿名さん]

イオン銀行は買い物割り引き特典もあるしね。

[566: 匿名さん]

今朝の日経新聞千葉版に京葉銀行新船橋店の記事が大きくでてましたね。
保証料は取らない代わりに、審査は厳しくしてると書かれてました。

[567: 匿名]

結局、>516や>519みたいな人が続出して要望書の仕組み自体が崩壊していくのだろうね。
申し込みの日まで本当の倍率は分からず仕舞いでしょう。
表面上は一倍を維持したまま推移して、いざフタを開けてみたら申し込みが集中して倍率が跳ね上がってたり。
要望書は出てたはずなのに申し込みが無かったりとか。
要望書の変更を認めないのであれば十分起こり得ると思います。

野村は客さばきが下手くそだね。

[568: 匿名さん]

塚田駅前の福太郎は調剤のみです。

[569: 匿名さん]

>524

抽選自体は公平でも、ダミーの登録を入れて倍率を操作する。たとえば、AさんとBさんが登録して２倍のところに、ダミー登録を３ついれる。ダミーに当ったらキャンセルってことにして、Aさんに繰上げ当選させる。そうするとAさんはBさんの４倍の当選確率になる。

[570: 匿名さん]

>532

モデルルーム見学者のうち、購入に至る割合は一般に１割と言われてる。盛況ですといって、あわてさせるのは営業の常道手段。騙されないように。

[571: 匿名さん]

変動2本でローンを組む予定の方っています？

[572: 匿名さん]

＞570

この物件ほしかったらもうかなり前から行動に移している人が大半なはず。
（現実に昨年末から見切り発進とはいえ色々あったわけですし）
ということは一般で見学会を申し込んでいる人は
興味はあるかな？って感じの人たちなので、1割程度の購入になるのかな？と推測。

[573: 匿名さん]

要望書って、単なる購入希望アンケートで、その結果を元に重ならないように調整したり、倍率に偏りがでないように価格調整をするためってのが普通なんだけど、変な縛りを入れたから要望書は提出せずに登録しようなんて考える人もでてきて、希望調査といった目的を果たさなくなっちゃってるかもね。

[574: 匿名さん]

また管理費・駐車場ネタに戻らせて頂きます。

先にプラウド船橋（駐車場料金：平均12,000円位）とシティテラスおおたかの森（駐車場料金：平均5,000円位）
を比べるのは、駐車場の周辺相場が違うから、比較するのはおかしいと言われた方、また、思った方に質問です。

先に回答されているように、確かに駐車場料金が高くても安くても、マンションの管理にかかる経費は変わらない
ので、回答者さんの通りだなぁと感じました。

仮に、プラウド船橋とシティテラスおおたかの森の管理費が同じ金額だとしたならば、駐車場料金の差額こそが、
実質的に多く支払わされている管理費の差額になりますね。

[575: 匿名さん]

価格もまあまあで欲しかったけど、子供に優しくない環境なんであきらめます。
働きたいけど、預け先なさそうだし、朝、駅が激混みになりそうだし残念です。

[576: 匿名さん]

>>569
うわー、そんなことやるんですか。どの業者もやってることなんですかね。

でも、これまでの野村の対応や今回の販売手法を見る限り、
公平にはやらないだろうなと思っちゃいますね。

[577: 匿名さん]

どこでもやってるかは知らないけど、三井社員の暴露本に書いてあった。

[578: 匿名さん]

>569
こっちもそれに対抗して、家族・親戚総出で希望物件に要望書を出し、当選倍率を上げる。
自分以外の家族・親戚が当たれば予定どおり辞退してもらい、最終的に自分が当たるよう
に仕向ける。

[579: 匿名さん]

よく、駐車場料金500円とか0円のマンションがあることをご存じでしょうか？

しかし、この500円とか0円は、本当に安い訳では無くからくりがあって、管理費や修繕積立金などで調整されている
仕組み、というのは有名で、機械式駐車場は社会問題にまで発展しています。

このように、住民から徴収する駐車場料金と管理費用は切っても切れない関係であり、マンションの維持管理を

考えていく上では一体的に考えていかなければなりません。

そういう意味で約12,000円という駐車場料金が高いか安いかを皆さん考えてみてください。

駐車場料金を０円や500円と設定することによって、本来13,000円の管理費が17,000円とか18,000円にならざるえない。

じゃあ、駐車場料金を12,000円に設定するなら、逆に管理費は8,000円とか7,000円とかになるんじゃないの！！

と思います。

ここは維持管理費用が高すぎです。









しかも、定期的な点検など膨大な管理費用がかかる機械式駐車場でです。

また、機械式駐車場は管理費用だけでなく、定期的な修繕や将来は機械そのものの交換が必要です。

[580: 匿名さん]

スレ違いになるけど、駐車場無料ってのは危険だよ。579に書いてるように管理費、修繕積立金に転嫁すると他物件と比較して割高になるからそういったことはしないデベもある。そうするとどうなるかというと、入居してしばらくもせずに管理組合の収支が赤字になって、値上げ問題が発生する。

[581: 匿名さん]

買うから早くして野村ぁ！

[582: 匿名さん]

おまけだけど、駐車場代、管理費の価格設定が妥当かどうかは、管理計画を確認しないと分からない。あと、駐車場の想定稼働率もかな。駐車場代金って管理組合の収入に占める割合が大きいから、駐車場の稼働率が計画時の想定を大幅に下回ると、管理組合の収支が赤字になる。最近は車離れで、駐車場の空きが結構問題になってる。

まあ、逆に駐車場が足りないのもそれはそれで問題だから、駐車場の設置率って結構重要。

[583: 匿名]

イオンでやっていたキャンペーン(イベント？)で、資料をお送りしましょうか？と言われたので頼んでみたけれど、３週間経っても届かないです。
新規顧客が必要ないくらい要望書が集まっているのでしょうか。

[584: 匿名さん]

>581

販売開始まで時間がかかるのは、見込み客を集められてないから。事前案内から販売まで時間がかかるケースは、蓋を開けると販売不振ってパターンが多い。

[585: 匿名さん]

野村への不信感が全て。
そもそも、鉄塔無くす、バス代負担、太陽光で管理費軽減、全部嘘でしょ。
シャワーヘッド変更に要望書内容緩和…何を信じればいいのやら。。

[586: 匿名さん]

＞579

ココは自走式駐車場ですけど？

[587: 匿名さん]

１街区と２街区の間はどのくらい離れているのでしょうか？

[588: 匿名さん]

見切り発車含めたらもう半年だもんな。

[589: 匿名さん]

583さん
うちもこないですよ、要望書入れたあとだけど。
売れてるのではなくバラバラなんじゃない、社内が。いろいろ変わりすぎててんやわんや（笑）

[590: 匿名さん]

587
なんで？
二街区南空き低層のみよ。

[591: 匿名]

イオンって相変わらず盛況なのでしょうか？

ふたを開けてみればたいした混雑にはなってないようで、
実は想定よりも客入りが少ないのでは？と思ってます。

[592: 匿名さん]

太陽光発電って設備の償却費考えると収支トントンがいいところ。１０年もすると結構壊れてくるから、リプレース費用もかさむ。管理費軽減って見かけだけの話し。エコで社会貢献って考えることができるのならいいのかも。

[593: 匿名]

販売開始どころか正式な価格すらまだでしょ。
そのくせ要望書で縛りを入れたり、訂正したり。
誠意が見えてこないんだよなあ。

[594: 匿名さん]

イオンのテナントが問題。車で行きたい店がない。
船橋1の大きさの無印やユニクロ、ギャップ、ZARAに全て変えた方が人集まるよ。
半端な店じゃ集まらん。

[595: 匿名さん]

586さん

すみません。補足忘れてました。
機械式駐車場でも０円とか５００円とかあって、維持管理するために管理費用に乗せられているのが他のマンションです。

でも、ここは自走式駐車場。

維持費が安いはずなのに、管理費安くなく駐車場料金も高い。

では、一体集めた膨大なお金はどこに消えていくのでしょう？

余分に集めた分だけ、野村の懐に吸い上げられていること明白です。

[596: 匿名さん]

早くしてくれ野村ぁ！

[597: 匿名]

管理の内容見てないのに管理費が高いってどうやって分かるんですか？
煽るような謎掛けはやめてもらいたい。
駐輪場12000円は相場でしょ
100％じゃないんだから、管理費には反映させてないでしょ

[598: 匿名さん]

相場じゃ満足しません。これだけの大規模で自走式なのだから。

野村だって高くならないように設備を選んだと言っていたのに！！

[599: 匿名さん]

駐輪場が12000円とは!!

[600: 匿名さん]

587です。
2街区南を検討しているので、何階くらいからなら1街区の南が邪魔にならないかと思いまして。

[601: 匿名]

修繕費や管理費の収入の一部に駐車場収入を組み入れるのは
いまやあたりまえ。

ここは私鉄といえど駅近なので車所有率を低めに想定しているので
駐車場はやや高め。

[602: 匿名さん]

599
わざわざ指摘しない
分かるだろ
スルースルー

[603: 匿名さん]

共用廊下などの清掃を毎日ってどう思いますか？

1日おきでも問題はないと思うのですが。ここで人件費下げられそう。

[604: 匿名]

100％駐車場がない場合、相場にしないと不公平感が出るのでは？
当たらなかった人は、駐車場が遠くなる上に高いなんて辛くなるよね

[605: 匿名さん]

駐車場代を周辺相場にあわせて設定するのは、駐車場にあぶれて近隣に借りる人と不公平にならないためって意味合いもある。管理会社がぼったくる設定になってるかどうかは、管理計画の各費目ごとの金額を精査しない限り分からない。

[606: 匿名さん]

エントランスに置かれるタッチパネル？式の掲示板は毎日拭いてほしいです。
いろんな人がペタペタ触るのだし。

[607: 匿名さん]

>601

確かに駐車場独立会計にしてるケースは少ないけど、それを確認せずに議論してるのも滑稽だね。

[608: 購入検討中さん]

駐車場借りられなかったらどうしましょ・・・。
近くに月極駐車場とかあったかしら？
電動自動車用の場所は高くていやすぎる。なんであんなに数あんの。。

[609: 匿名]

１日おきで、管理費1000円下がっても嬉しくない。
いきなり、管理の仕様変更なんて絶対反対
もちろん同仕様で委託費の値下げは歓迎ですが。

[610: 匿名さん]

でも最上階の屋根なしも嫌です。

[611: 匿名さん]

>609

管理委託契約は１年おきに更新だから、入管理組合の理事になって交渉したら。

[612: 匿名さん]

>591
>イオンって相変わらず盛況なのでしょうか？

賑わってますよ。平日の新船橋にこんなに人がいるのかってくらい。
他のターミナルとかじゃない私鉄沿線のイオンモール程度の適度な賑わい。
他のショッピングセンターと比べて全然客が少ないという人（テナント）もいると思うけど、これから住民が増えるわけだからイオンも問題と思ってないんじゃないかな。
週末は駐車場が混雑することがあるけれど、駐車場が大混雑していてもできるだけ公道は混雑しないように配慮されている（右折させない、駐車場から簡単に出られない・笑）ので、今のところ周囲も大渋滞ということは数回くらい。

[613: 匿名さん]

１５００戸だと、住民だけで維持できるのはコンビニくらいだよ。

[614: 匿名さん]

ここは近くに団地もあるので人は来るでしょ。売上に貢献してるかは？ですね。

[615: 匿名さん]

ペット飼う予定の方いるのですか？

ペット可なら鳴き声は隣人が我慢するしかないのでしょうか。

[616: 匿名さん]

>615 さん

わたしは飼う予定です。というより、今現在飼っているので
そのまま連れて行きます。

[617: 匿名さん]

共用部分の清掃は毎日して欲しいです。

[618: 匿名さん]

ペットを飼う家庭もピアノをひく家庭も音には気をつけて下さいね。

[619: 匿名さん]

597さん

「駐輪場12000円は相場でしょ」

繰り返しになりますが、「相場だから正しい」という考えがおかしいと言ってるんです。

管理内容わからないから言ってるんです。

管理内容が高くなる理由がわからないからです。

[620: 匿名さん]

イオンに幼稚園欲しいです。

[621: 購入検討中さん]

だから、疑問なら営業さんに聞きなさいって。

[622: 匿名さん]

疑問というかネガしたいだけのような気が。

[623: 匿名さん]

621さん

だって、聞いたら抽選おとされちゃうんでしょ！
だから営業には聞けないのでは。

管理費や修繕金は安すぎると、管理が悪くマンションの資産価値が下がります。

ですが、高過ぎても、維持管理コストかかり過ぎで、資産価値が下がります。

ですから、マンション購入者全員の資産維持の為にも、適正な管理費や修繕積立金、駐車場料金の設定は必要です。

[624: 匿名さん]

ここは要望書を入れないと事前審査できないの？もしそうなら何となく要望書を入れる気持ちもわからなくはない。
他で事前審査＝要望書だったもんで。

[625: 匿名さん]

>623
何で営業に質問しただけで抽選落とされるの？！

[626: 匿名さん]

聞いて抽選落ちるのこわがってるなら、なぜ疑問に感じながら要望書だすのか分からない。

[627: 購入検討中さん]

621です。
626さんに同感です。皆さん疑心暗鬼になりすぎでは？買ってから後悔するより、疑問点は事前に潰しておいた方がいいですよ。そもそも抽選になるかどうかだってわからないんだし。

[628: 匿名さん]

>>624
一応そういうことになっているよね。
普通は事前審査を受けて大丈夫な人が、要望書を提出出来るんだけど…
ここはなぜか順番が逆。

[629: 購入検討中さん]

ここのスレに書き込みする人のうち、どの位の人がこの物件を検討してるのだろう。

逆に、購入意欲がないのに、覗いて更に書き込みをするのはなぜだろう。

[630: 匿名さん]

人気物件だと野村って質問するとめんどくさい客と考えるのか相手してくれなくなったりする。そんな対応されたら縁がなかったとさっさと撤退すれば良いだけだけど。

[631: 匿名]

前にもたくさん書いてありますが、管理内容見ないと一概に高いとは言えないのではないですか？
営業に聞けない話をここで聞いて強く問いただすのはどうかと思いますよ
自分は抽選落とされるの嫌だから、誰か営業に聞いて教えてと言っているように聞こえますよ。

[632: 匿名さん]

>623
なんか一人でアツクなってないかい？
12000円は上限だって！
充電器付きのポールポジションなら仕方ないんじゃないの？

近隣マンションだけど、自走式で屋根付き10000円、屋上の屋根なし7500円まったく文句でませんよ。

充電器付きの駐車場なんて初めてだから相場は知らんが、そんなにアツクなるほど高いとは思いませんよ。

[633: 匿名さん]

そうそうネガティブ要素聞くと、いやな顔する。
そりゃ質問内容があとあとでめんどくさくなるかもな人には売らないですよ。
お金ok、野村のいうこと聞く人ok、質問ポジティブな人ok
お金ローン期間長い人、野村のイベント参加しない人、質問ネガティブな人はNG

[634: 匿名さん]

書面で回答してってメイル送ったら、口頭でしか回答してくれなかったこともある。口頭だと後で言った言わないになって揉めることになったらいやだから、記録に残る形にしたかったんだけど。

[635: 匿名さん]

あの要望書って、野村のいうこと聞く人を選別するためとも取れるよね。

[636: 匿名さん]

実際、そうじゃないの？

[637: エスタンシア]

客観的な住人より。
幼稚園はいずれも激戦区。プレ入るのは必須以上になります。兄弟枠がないと更に厳しく、何しろ各幼稚園ともに2年まえですら、競争率2倍でした。結局、二葉のプレ落ちて、西船に拾われました。
買う方は、年内にお目当ての幼稚園のプレに入る事をお勧めします。じゃないと難民状態になります。

小学校はバス通学を受け入れるなら、いいと思います。実際に歩いてみると、意外に危なくはないですよ。ただ後から出来る3～5街区の小学生の人数次第で、狭い思いをするかと。

中学校もまた、船中では狭い思いするので、割り切るか、私立に行くかという気持ちになります。

船橋市も適当な行政なので学区が固まる4街区完成まで待って、なおかつ転勤などで、売りに出されるのを待っておくのが、賢明かなと。供給超過になってますから、ある程度、買いやすくなってると思います。

個人的には買おうかと思ってましたが、野村どうのこうのというよりは、
船橋市が、あまりにズサンな行政をしていて、今後も学区を勝手にずらしていきそうなので、海神で静かに様子見してます。

[638: 匿名さん]

>574＝>579
語るなら情報は正確にな。

１　／　　駐車料金（円）　／　台数　　　　２／　　駐車料金（円）　／　台数
　　／　　１３，５００　　／　　１　　　　　／　　１３，５００　　／　　１
　　／　　１３，０００　　／　２１　　　　　／　　１３，０００　　／　２２　　
　　／　　１２，５００　　／　　４　　　　　／　　　　　　　　　　／　　０
　　／　　１２，０００　　／　５１　　　　　／　　１２，０００　　／　４２
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　／　　１１，５００　　／　８６　　　　　／　　１１，５００　　／　４２
　　／　　１１，０００　　／　　５　　　　　／　　１１，０００　　／　２２
　　／　　１０，５００　　／　　３　　　　　／　　１０，５００　　／　　１
　　／　　１０，０００　　／　２７　　　　　／　　１０，０００　　／　１８
　　／　　　９，５００　　／　３２　　　　　／　　　９，５００　　／　２１
　　／　　　９，０００　　／　　１　　　　　／　　　９，０００　　／　　３
　　／　　　８，５００　　／　　２　　　　　／　　　　　　　　　　／　　０

計算ぐらいは労力惜しまずやってください。
破線より上はEV付。一般車は関係ない（希望すれば停められます）。
全体のアベレージ取っても（EV無しなら尚更）、君の平均12,000円という数字にはならないが。
500円1000円単位で管理費P代高い安い論ずるのであれば、もっと正確な情報を出したまえ。

ボリュームゾーンを見る限り、私は高いとは思わないが。
都内や市川のタワマンだと25000～30000円は普通だが、君の論理でいくとそういう場所でも5000円じゃないと「高い、デベは暴利を貪っている」となるんだろうな。

[639: 匿名]

都内のタワマンじゃないところはそんなもんじゃないよ。

[640: 匿名さん]

「駐車場は独立採算」って言うマンションは少なくないと思う。理由:

•駐車場を全住民が使うと言うことはほとんどない。特に高齢者が増えてくると車を手放す人が増えてくる。駅近だとなおさら。
•駐車場の維持管理費は安くない。意外と高くつく。利用しない住民も多い場合、修繕費の割り振りでもめる。

[641: ご近所さん]

＞637さんに同意。

学校に関しては、行政がその場しのぎの対応しかしてないのが混乱を招いてる。
ここの住民がある程度確定して、テクノグラス跡地が何になるか分かって、JR社宅の建て替え(ここの総武線沿線なんたらというスレに書いてあった)があったら、さすがに学校新設しなければ行政としてどうかと思うし、しなければ学区変更を広い範囲でしないともう無理。

幼稚園は何年も前から船橋中心部はプレに入れて行き先確保してる人が多かった。第一子が入れば兄弟優先枠が大体あるから次からは楽。

[642: 匿名さん]

船橋市も、1500世帯になるからといって、どれだけ子供のいる世帯が入るか分からないわけだし、学校に関しては今後を見てから検討していくしかないんじゃない？

市場小で納得してない家庭は見送るしかない。

[643: 匿名]

受け入れ側は納得してないから厄介だ。

[644: 購入検討中さん]

プラウドシティ稲毛海岸の住民版では、隣や上からの音に悩まされていますね。賃貸並の作りだそうですが、ここも同じつくりなのでしょうか？安いので心配です。

[645: 匿名さん]

>638
情報有難うございます。電気自動車区画なら妥当な金額だと思います。高いと連呼してる人って意味がわかりません。特定の1人が毎度書いているようですが。

[646: 匿名さん]

644
稲毛とは施工会社が違う。実際は入居してみないと分からないんじゃないかな。

[647: 匿名さん]

電気自動車を所有してなくても、電気自動車の区画が当たる場合あるのですか？

[649: 匿名さん]

だいたい、駐車場の金額詳細は野村以外無理だろ、資料もらってない。もらっている人いたら差別か営業が忘れてるか。
ここ書き込み野村多いよ、間違いなく。

[650: 匿名さん]

船橋駅前のプラウドタワーは駐車場いくらかな？近隣駐車場価格比較に出したが、近くのタワー出さなかった。
多分、おなじくらいなんじゃない？だから比較でださない。だって管理費のとこでは駅前タワーの管理状態観てくださいってメガネさんが強く言ってた。しかし駐車場は近隣駐車場比較のみ。いつも他物件との比較なのに。プレゼンで矛盾あるなぁと。
新船橋駅前と船橋駅前では金額違わないとおかしいからね。

[651: 匿名]

648さん

物件価格ならまだしも、いまさら毎月の費用の改善なんてないんじゃないでしょうか？
改善されたら、色々な仕様変更もされるような気がします。

[652: 匿名さん]

651は野村さんですね。本来価格は決まってるはずなのに価格変更ならって。それが本当はおかしなことですよね。

[653: 購入検討中さん]

648さん
私は要望書出しましたが、この程度の管理費や駐車場代を出せないなら買うなと思います。
管理費などがボディブローのように効くと言うならその程度の経済力だと思うので。
私は妥当な値段だと思いますし、痛くも痒くもないので買いますよ。

[654: 匿名]

仕様が決まったあとの管理費変更よりデベ側で操作しやすい物件価格の方が、改善可能性があると言ったまでですよ
何でもかんでも営業扱いしないでくださいね

[655: 匿名さん]

〉652
価格表に数字が入っていない住戸は、価格未定でしょ？
要望書の入り具合によって、価格変更の可能性はあるでしょ。

[656: 匿名さん]

653
あなた上からですね、あなたみたいなここの修繕と管理費バランスが高くないって感じるなら本来、ここを選ばないでしょう。
物件価格と管理費と修繕費バランスが合わないので皆さん書き込みしてるんではないでしょうか。
653は営業さんであって欲しいです、住民になったらギスギスしそうです。

[657: 匿名]

小さな事で購入辞退者も複数いるようなので、ふたを開けてみれば大した倍率にはならないかもしれませんね。
まぁこれも、野村が先走りで要望書を出させたことが原因ですね

[658: 匿名さん]

本当にランニングコストが高いと思っている人は考え直した方がいいよ。生涯ついてまわるランニングコストを甘くみていると大変なことになる。物件価格の安さに飛びつくと、どこかのタイミングで家計が破綻するよ。

[659: 購入検討中さん]

653です。658に全く同感です。

[660: 匿名さん]

いやいや情報力の無いネガが釣れる釣れる。
>648
>574と同一人物なら読解力に相当難が有るし、なんだ内廊下とか窓拭きって。管理説明会行ってないだろ。
どんどん辞退しちゃってください。
>649
はいアウト。MR行ってれば貰ってるよ。ホント暇だね君。
>650
18500～22500。このぐらい1分で調べられるぞ。ここに粘着してないで少しは労力かけろよ。

情報力の無い（惰弱な）ネガの相手はここまで。以降はスルーしましょうね皆さん。