プラウド船橋ってどうですか？（Part6）

[匿名さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部（地番）
交通：総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.68平米～100.93平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：戸田建設（株）
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[501: 匿名さん]

ちゃんと考えて設計したら子供用自転車置き場を設置するでしょ（笑）。廊下やエレベーターに自転車持ってこられたら迷惑だよ。

奏は販売済みの住戸もあるから管理規約（案）もすでに配布されている。その段階でこういったことが明確になっていなかったとしたら、むしろ大問題。

[502: 匿名さん]

結局、マンションは規則を守ることできる人、団体行動が苦じゃない人でないとダメよ。
自分を強く持ってる人は戸建にしてください。
マンションしか買えない人は我慢が必要なのです。
私は結局、我慢の人です。。

[503: 匿名さん]

戸建てもゴミ捨て場の掃除を交代でやったりとかそれなりにルールはあるよ。縛られてくなかったら山奥で孤立した生活をするのがいいんじゃない。

[504: 匿名さん]

ここは民度も低いし1500の大所帯。
まとまるものもまとまらないだろうよ。

[505: 匿名さん]

と、民度の低い秦の関係者が煽ってます。

あちらの板に比べるとここの板ってまともだと思うけど。販売手法は除くね。

[506: 匿名さん]

我が家は子供用の自転車は折りたたみにしてトランクルームに入れる予定。
お金かからないし、これが一番。

[507: 匿名さん]

奏のレスはスルーで！って、書き込みしてるけど、結構釣られてるね。

トランクルームは、もっと別の用途で使いたいな。

[508: 匿名さん]

新聞が各戸にまで配達されるのは便利だけど、配達員OKなら勧誘員もOKになっちゃうね。
これはウザイよ。

[509: 匿名さん]

奏は、写真付きの身分証明書を持ってる人のみ入館の許可があるみたいです。
身分証明書忘れや、急な人員変更は認めないみたいですよ。

[510: 申込予定さん]

子供2人の4人家族です。
奏の杜も検討してましたが、以下の理由で、奏をやめて、こちらの物件にしようと思いました。(要望書提出済み)
奏と比べ、
・価格が安い
・部屋が広く収納も多い
・スロップシンクがある
・トランクルームがある
・標準仕様が、和室でなく洋室である
決め手は、上2つです。

余談ですが、正直、営業さんの対応は、三菱のかたのほうが感じ良かったですけどね。

[511: 購入検討中さん]

早期に要望書提出された人で、倍率があがった。と連絡がきたって人いますか？

倍率があがった場合、連絡がくるものなのでしょうか？
営業に聞いてみるのが、1番なのでしょうが、ご存知の人がいれば教えてください。

[512: 匿名さん]

子ども2人なら、よほどの金持ちでないと、金銭面妥協して、新船橋になりますね。私も、お金さえあれば断然奏ですが、しょうがない…。

[513: 購入検討中さん]

確かに、安い！これが最大の決め手。多少の欠点はしょうがない。

[514: 匿名さん]

そうなんですよ、この値段では環境の悪さは目をつぶるしかない。後で後悔したらすぐ売ります。

[515: 匿名さん]

>511
私の担当営業の方は、倍率が上がった場合は必ず連絡すると言ってましたよ。

[516: 匿名]

倍率が上がったら要望書を出してる意味無いよね。第一希望の部屋から妥協してる人なら尚更。
うちは倍率が上がったら、要望書の希望は無視して本来希望していた別の部屋に申し込みますよ。
どうせ抽選になるのなら同じこと。

[517: 匿名さん]

子ども用自転車の件
奏とは比べられないんじゃないでしょうか？

あちらは価格も高く
子育て世代中心というわけではないと思います。

一方こちらは
やはり子どもにこれからお金のかかる子育て世代中心ですから
そもそも、子どもの数が全く違うと予想します。

[518: 匿名]

要望書提出後の部屋の変更はダメじゃないの？

それ認めたら大混乱になるでしょうね。

[519: 購入検討中さん]

>516さんに同意

ですよね。
既に要望書提出済みの部屋に対して要望書の提出を受け付けなかったのに、今になって自分の部屋の倍率があがったら、意味ないですもんね。

私も自分の部屋の倍率があがって、第一希望の部屋の倍率が同等以下であれば、強く変更を希望します。

[520: 購入検討中さん]

511です。
515さん回答ありがとうございます。
まだ連絡がないので、安心しました。
再度、営業に倍率があがったら連絡をしてもらうように連絡してみます。

[521: 購入検討中さん]

>>518

たしかにそうだけど、そうなると早期に要望書を提出してる意味ないよね。

営業は努力しました。と言うかもしれないけど、一生の買い物だから後悔はできないよ。

過去スレに書かれてる通り、抽選でカラクリが、あるなら別だけどね。
ただ、抽選はやはり公平にしてもらいたい。

[522: 匿名さん]

倍率上がるの当たり前。
いちいち他人の同意を求めずご自由にしたらいい。

[523: 購入検討中さん]

世の中、公平でないことだらけなのは仕方ないことだと思いますよ。
自分のとこに自分より条件いい人が来たら、縁がなかったと思って諦めます。
たぶん、販売のやり方からして、ここは抽選でからくりをやると思います。

[524: 匿名さん]

抽選てガラガラじゃないの？
どうやって、カラクリするのだろー？

まぁテレビなど見ててもマジシャンのマジックなどは、近くで見ててもタネがわからないからね。

どーしよーもないのかも、

[525: 匿名さん]

子育て世代がたくさんいて欲しい！

[526: 匿名さん]

２週に１回くらいはＭＲに足を運ぶ感じになるのかな？

管理説明会もはじめは１２、１３日だけだったのが先日行ったら
１８、１９日も管理説明会の予定になっていました。
２６、２７日にＦＰのセミナーがあったけど、これも翌週末にもやることになるのかな？

この次の「催し物」は構造説明会あたりでしょうか？
住宅ローン説明会、事前重要事項説明会、登録説明会などまだまだありそうですね。

[527: 匿名さん]

一番いいのは、最後まで要望書を出さずに最後の最後で、倍率の低い部屋に登録することでしょう。

[528: 匿名さん]

いやいや第一希望強く希望したら、抽選ではずれたら第二も厳しいですよ…みたいに言われてこちらは第三希望にしたんですよ。これ以上妥協しません。
早く売れば倍率あがらないですよね。早くして欲しいです。価格つり上げと即日完売予定数に達しないと販売しないということなんですかね。

[529: 匿名さん]

526さん
FPは6月一週目にありますよ。

[530: 匿名さん]

５２６ですが、５２９さん、やはりそうですか
補足ありがとうございました。

１３日にＭＲに伺ったときのは用紙に「２６、２７日」の両日しか記載されていませんでした。
２６日はすでにいっぱい（でも用紙に書かれていた先生ではなくて先生のお弟子さんらしく　苦笑）
２７日も午後なら空いてます的な感じでした。

６月からは一般のＭＲ見学会も始まるのでしょうか？
いつからかご存知の方いっらっしゃいますか？
毎週末に催し物して、見学会もあったら営業さん忙しいですね。

[531: 匿名さん]

〉524
カラクリの方法なら、ネットで調べればいくらでも出てくるよ。その方法を逆手に取って、自分達の当選倍率を上げることも可能。それなりの準備は必要だけど。

[532: 匿名さん]

営業の話だと、一般からのモデルルーム見学会の申し込みは既に500組を越えているとのこと。
もはや第何希望だろうが、抽選になることは避けられないと思った方がいいでしょうね。どの部屋にしても結局抽選になるなら、妥協せずに第一希望で要望書を出しておけばよかったと思っている人は多いのでは？

[533: 匿名さん]

だったら、要望書がどうのこうのって話、はじめからやらなければよかったのに。
野村側にしてみれば、販売戸数よりも大幅に上回る来場者が事前、一般あわせてあるのでしょうから。
はじめから要望書出して散々待たされて
結局は後出しじゃんけんじゃないけど、後からきた希望者とおんなじ土台に結局は乗ることになるのなら
要望書なんて何の意味もない。
あんな「縛り」なんて書かずに、いっそのことたくさんフリーダムに要望うけちゃえばよかったのに。
まったく何を考えているのかさっぱりわかりません、野村さん。

[534: 匿名さん]

独身です。ずっと一人で暮らしていく予定です。
実家も近いし便利で価格も手ごろなので購入希望してます。
一戸建ては不用心ですし、賃貸は落ち着きません。
マイペース人間ですが、規約を破ったり騒ごうとは思ってません。ただ普通に暮らすだけです。
ま、子育てファミリー層だけでなく、こういう人間もいますんで。

[536: 匿名さん]

野村としては満遍なく部屋をさばきたかったから要望書の調整したんじゃないの？

[537: 購入検討中さん]

ある営業さんの話だと、法律上問題があるから仕方なしに一般にも公開するって言ってましたよ。
もしここがカラクリやるなら、先に出した優先案内の人を優先に当選させるのでは？

[538: 匿名さん]

子供用自転車置場の有無も分からない情報力の貧弱なネガ。笑笑笑

[539: 匿名さん]

>538
いちいちめんどくさい人だな、あんた

[540: 匿名さん]

駅至近で都内にも出やすいし、充分便利だと思いますが。
実家に車で１０分程度で、病院が近いのが決め手です。

両親の知人の六十代のご夫婦も、自宅を売ってこちらに移ろうと本格的に検討を始めてると聞きました。
そういう方たちも結構いるのでしょうかね。

[541: 匿名さん]

>539
去れ

[542: 匿名さん]

>>541
ぷっ

[543: 匿名さん]

四六時中粘着してるネガって何やってるんだろう？働いてないのは明らかだが。

[544: 匿名さん]

ヒマなんだろ。

[545: 匿名さん]

やっぱり野村は奏の杜に進出するんじゃない。もう～
それも三菱地所の北西の大規模だって。
価格はパークハウスよりかなり高いんだって。

こんな近くでどんどん建ててるけど新船のことはどう思ってるの？？？

[546: 匿名さん]

545さん
どこからの情報ですか？
奏の森外だけど、モリシア裏にプラウドタワーを建設するって話しは、良く聞きますが。

[547: 匿名]

540さん
イオン内にも総合クリニックがあって、夜遅くまで診療してるみたいですよ！
内、整形、皮膚、耳鼻咽喉科などがあって便利そうですね。

ついでにイオンだとキッチン、バス用品などは少し高い気がするので、病院の近くに処方箋薬局付きの大きなドラッグストアが出来るといいですね。

マツキヨか福太郎が希望です。

[548: 匿名さん]

新船の工場跡地なんて奏に進出するためにバーターで三菱から請け負ったって
前にも誰か言ってたじゃん。

でも不良在庫にならないように、けっこういい企画してると思うよ。
資産価値は無いけど。（理由：船橋15分の中古マンションなんて誰もほしがらない）

[549: 匿名さん]

モリシア裏にタワー立てたら、津田沼駅パンクするでしょ、また金額も高すぎてここの検討者は手がでないよ。

[550: 匿名さん]

津田沼駅は、どんどんマンションできてきますからね。
プラウドタワーの話しは、本当っぽいですよ。時期はまだまだ先らしいですが。

そーなると駅のパンクは、ほぼ間違いないでしょう。

それに伴い、ここを購入し、船橋駅から東京方面へ向かうとなると、船橋駅で下手すりゃ乗れない。なんてこともあるかもしれませんね。

[551: 匿名さん]

モリシアのところにタワーできたら、千葉工大とあわせて風の流れがすごいことになりそうだな。

[552: 匿名さん]

新船は高圧線の落雷がすごそうだな。

[553: 匿名さん]

高圧線の近くってジリジリ音がするよね。

[554: 匿名さん]

鉄塔は確かに高さがあって金属だから落雷しやすいイメージがあるけれど、雷が落ちるかどうかは状況次第。
鉄塔より高いビルやマンションがあるし、かと言って高ければ落ちやすいとも言えない。
まあ、むしろ落雷しても鉄塔に落ちてくれた方がいいかも。
落雷は見通しの良い高台の高い建物の方が落ちやすいんじゃないのかな。
鉄塔ネタが忘れた頃に蒸し返しされるね。

[557: 匿名さん]

しつこい。

[558: 匿名]

＞５５６
他社の営業さんでしょ。

[560: 匿名さん]

すぐにどーのこーのということはない

[561: 匿名さん]

提携の京葉銀行だと配偶者を連帯保証人にしないといけないのですか？

[562: 匿名さん]

京葉銀行は配偶者を連保人にする必要はありませんよ。

[563: 匿名]

船橋駅前のプラウドタワーすら高額だったのに、このご時世に津田沼駅前に？
都内のそれなりの場所にマンション買えちゃうくらいの価格でしょうね
我が家はここで十分。
ドラッグストアですが、福太郎は塚田駅前にできたし行田にもあります。マツキヨは夏見台にあるので微妙ですね...

[564: 匿名さん]

562さん、ありがとうございます。HPの住宅ローンの担保 保証人というところに記載があったので、気になりました。

イオンは金利は安いですが定率の場合保証料が高いので京葉かイオンで悩んでおります。

[565: 匿名さん]

イオン銀行は買い物割り引き特典もあるしね。

[566: 匿名さん]

今朝の日経新聞千葉版に京葉銀行新船橋店の記事が大きくでてましたね。
保証料は取らない代わりに、審査は厳しくしてると書かれてました。

[567: 匿名]

結局、>516や>519みたいな人が続出して要望書の仕組み自体が崩壊していくのだろうね。
申し込みの日まで本当の倍率は分からず仕舞いでしょう。
表面上は一倍を維持したまま推移して、いざフタを開けてみたら申し込みが集中して倍率が跳ね上がってたり。
要望書は出てたはずなのに申し込みが無かったりとか。
要望書の変更を認めないのであれば十分起こり得ると思います。

野村は客さばきが下手くそだね。

[568: 匿名さん]

塚田駅前の福太郎は調剤のみです。

[569: 匿名さん]

>524

抽選自体は公平でも、ダミーの登録を入れて倍率を操作する。たとえば、AさんとBさんが登録して２倍のところに、ダミー登録を３ついれる。ダミーに当ったらキャンセルってことにして、Aさんに繰上げ当選させる。そうするとAさんはBさんの４倍の当選確率になる。

[570: 匿名さん]

>532

モデルルーム見学者のうち、購入に至る割合は一般に１割と言われてる。盛況ですといって、あわてさせるのは営業の常道手段。騙されないように。

[571: 匿名さん]

変動2本でローンを組む予定の方っています？

[572: 匿名さん]

＞570

この物件ほしかったらもうかなり前から行動に移している人が大半なはず。
（現実に昨年末から見切り発進とはいえ色々あったわけですし）
ということは一般で見学会を申し込んでいる人は
興味はあるかな？って感じの人たちなので、1割程度の購入になるのかな？と推測。

[573: 匿名さん]

要望書って、単なる購入希望アンケートで、その結果を元に重ならないように調整したり、倍率に偏りがでないように価格調整をするためってのが普通なんだけど、変な縛りを入れたから要望書は提出せずに登録しようなんて考える人もでてきて、希望調査といった目的を果たさなくなっちゃってるかもね。

[574: 匿名さん]

また管理費・駐車場ネタに戻らせて頂きます。

先にプラウド船橋（駐車場料金：平均12,000円位）とシティテラスおおたかの森（駐車場料金：平均5,000円位）
を比べるのは、駐車場の周辺相場が違うから、比較するのはおかしいと言われた方、また、思った方に質問です。

先に回答されているように、確かに駐車場料金が高くても安くても、マンションの管理にかかる経費は変わらない
ので、回答者さんの通りだなぁと感じました。

仮に、プラウド船橋とシティテラスおおたかの森の管理費が同じ金額だとしたならば、駐車場料金の差額こそが、
実質的に多く支払わされている管理費の差額になりますね。

[575: 匿名さん]

価格もまあまあで欲しかったけど、子供に優しくない環境なんであきらめます。
働きたいけど、預け先なさそうだし、朝、駅が激混みになりそうだし残念です。

[576: 匿名さん]

>>569
うわー、そんなことやるんですか。どの業者もやってることなんですかね。

でも、これまでの野村の対応や今回の販売手法を見る限り、
公平にはやらないだろうなと思っちゃいますね。

[577: 匿名さん]

どこでもやってるかは知らないけど、三井社員の暴露本に書いてあった。

[578: 匿名さん]

>569
こっちもそれに対抗して、家族・親戚総出で希望物件に要望書を出し、当選倍率を上げる。
自分以外の家族・親戚が当たれば予定どおり辞退してもらい、最終的に自分が当たるよう
に仕向ける。

[579: 匿名さん]

よく、駐車場料金500円とか0円のマンションがあることをご存じでしょうか？

しかし、この500円とか0円は、本当に安い訳では無くからくりがあって、管理費や修繕積立金などで調整されている
仕組み、というのは有名で、機械式駐車場は社会問題にまで発展しています。

このように、住民から徴収する駐車場料金と管理費用は切っても切れない関係であり、マンションの維持管理を

考えていく上では一体的に考えていかなければなりません。

そういう意味で約12,000円という駐車場料金が高いか安いかを皆さん考えてみてください。

駐車場料金を０円や500円と設定することによって、本来13,000円の管理費が17,000円とか18,000円にならざるえない。

じゃあ、駐車場料金を12,000円に設定するなら、逆に管理費は8,000円とか7,000円とかになるんじゃないの！！

と思います。

ここは維持管理費用が高すぎです。









しかも、定期的な点検など膨大な管理費用がかかる機械式駐車場でです。

また、機械式駐車場は管理費用だけでなく、定期的な修繕や将来は機械そのものの交換が必要です。

[580: 匿名さん]

スレ違いになるけど、駐車場無料ってのは危険だよ。579に書いてるように管理費、修繕積立金に転嫁すると他物件と比較して割高になるからそういったことはしないデベもある。そうするとどうなるかというと、入居してしばらくもせずに管理組合の収支が赤字になって、値上げ問題が発生する。

[581: 匿名さん]

買うから早くして野村ぁ！

[582: 匿名さん]

おまけだけど、駐車場代、管理費の価格設定が妥当かどうかは、管理計画を確認しないと分からない。あと、駐車場の想定稼働率もかな。駐車場代金って管理組合の収入に占める割合が大きいから、駐車場の稼働率が計画時の想定を大幅に下回ると、管理組合の収支が赤字になる。最近は車離れで、駐車場の空きが結構問題になってる。

まあ、逆に駐車場が足りないのもそれはそれで問題だから、駐車場の設置率って結構重要。

[583: 匿名]

イオンでやっていたキャンペーン(イベント？)で、資料をお送りしましょうか？と言われたので頼んでみたけれど、３週間経っても届かないです。
新規顧客が必要ないくらい要望書が集まっているのでしょうか。

[584: 匿名さん]

>581

販売開始まで時間がかかるのは、見込み客を集められてないから。事前案内から販売まで時間がかかるケースは、蓋を開けると販売不振ってパターンが多い。

[585: 匿名さん]

野村への不信感が全て。
そもそも、鉄塔無くす、バス代負担、太陽光で管理費軽減、全部嘘でしょ。
シャワーヘッド変更に要望書内容緩和…何を信じればいいのやら。。

[586: 匿名さん]

＞579

ココは自走式駐車場ですけど？

[587: 匿名さん]

１街区と２街区の間はどのくらい離れているのでしょうか？

[588: 匿名さん]

見切り発車含めたらもう半年だもんな。

[589: 匿名さん]

583さん
うちもこないですよ、要望書入れたあとだけど。
売れてるのではなくバラバラなんじゃない、社内が。いろいろ変わりすぎててんやわんや（笑）

[590: 匿名さん]

587
なんで？
二街区南空き低層のみよ。

[591: 匿名]

イオンって相変わらず盛況なのでしょうか？

ふたを開けてみればたいした混雑にはなってないようで、
実は想定よりも客入りが少ないのでは？と思ってます。

[592: 匿名さん]

太陽光発電って設備の償却費考えると収支トントンがいいところ。１０年もすると結構壊れてくるから、リプレース費用もかさむ。管理費軽減って見かけだけの話し。エコで社会貢献って考えることができるのならいいのかも。

[593: 匿名]

販売開始どころか正式な価格すらまだでしょ。
そのくせ要望書で縛りを入れたり、訂正したり。
誠意が見えてこないんだよなあ。

[594: 匿名さん]

イオンのテナントが問題。車で行きたい店がない。
船橋1の大きさの無印やユニクロ、ギャップ、ZARAに全て変えた方が人集まるよ。
半端な店じゃ集まらん。

[595: 匿名さん]

586さん

すみません。補足忘れてました。
機械式駐車場でも０円とか５００円とかあって、維持管理するために管理費用に乗せられているのが他のマンションです。

でも、ここは自走式駐車場。

維持費が安いはずなのに、管理費安くなく駐車場料金も高い。

では、一体集めた膨大なお金はどこに消えていくのでしょう？

余分に集めた分だけ、野村の懐に吸い上げられていること明白です。

[596: 匿名さん]

早くしてくれ野村ぁ！

[597: 匿名]

管理の内容見てないのに管理費が高いってどうやって分かるんですか？
煽るような謎掛けはやめてもらいたい。
駐輪場12000円は相場でしょ
100％じゃないんだから、管理費には反映させてないでしょ

[598: 匿名さん]

相場じゃ満足しません。これだけの大規模で自走式なのだから。

野村だって高くならないように設備を選んだと言っていたのに！！

[599: 匿名さん]

駐輪場が12000円とは!!

[600: 匿名さん]

587です。
2街区南を検討しているので、何階くらいからなら1街区の南が邪魔にならないかと思いまして。