プラウド船橋ってどうですか？（Part6）

[匿名さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部（地番）
交通：総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.68平米～100.93平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：戸田建設（株）
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[229: 匿名さん]

来週管理説明会に行く者です。

駐車場料金高そうですね。

また、駐車場料金のほとんどが管理費に充当されるとは残念です・・・。


周辺駐車場情報です。

海神側
http://parking-point.net/detail/premise/premiseId/56155
http://parking-point.net/detail/premise/premiseId/857

ゴルフ練習場近くのブライトシティ船橋
自走式100％駐車場空きは70台もあるそうです。

周辺相場の周辺ってどこなのでしょうかね？

http://www.haseko-sumai.com/syutoken/mansion/bkdata?bukkenid=00323118

[230: 匿名さん]

プラウド船橋の公式ＨＰ見ました。あれだけを見るととってもいいです。
どうか地震も液状化もせず、ご近所さん達とも仲良く、幸せに永住できますように。

[232: 匿名さん]

奏は免震。免震は高い。ここは制震か？説明無いです。
自分もホームページみるかぎり、いいと思います。ただ、販売方法などは？しかもあとから小出し方式。修繕積立管理費決まってもまだ価格決まらない。
こんな販売方法初めて。銀行もこの流れは初めてって言っていました。
どなたが催眠販売って言っていたのがあながち間違いではないかと思いました。

[236: 匿名さん]

比較するなら近隣大規模マンションの管理費・P代でやってくれ。ここより不便な所では比較にはならん。
どこの郊外に有るかも分からない大規模マンションの話を持ってこられても萎える。

[237: 匿名さん]

管理費が高いとか言っている人は買わない方が無難ですよ。そういう方は自家発電機や太陽光パネル、電気自動車の充電器やWIFI、カーシェア、蓄電池、光熱費の見える化などについて不要論を展開されると思うので、入居後無くされてしまうと、それらが良くて購入している者にとっては困ります。お金のかからない普通のマンションを選ばれた方が良いのでは？

[238: 匿名]

野村さんは上記の設備を売りとして積極的に説明していたのですか？

ここではほとんど話題として上がってきてないので…

[239: 匿名さん]

管理人は24時間常駐なのでしょうか？駅前で大規模で当然と思っていたけど。

[240: 匿名さん]

>231
だから17000円ってどこから出てきたのか教えてよ。

[241: 匿名さん]

239です。
管理人常駐→24時間有人管理なのでしょうか？

[242: 匿名さん]

>238
HP見れば？

[243: 匿名さん]

管理説明会は集団形式ですか？
終わったあとにMR見ることは可能ですか？
前回は混雑していたので、ゆっくり見たいのですが。

[244: 匿名さん]

よくマンション掲載フリーペーバーに大規模は修繕積立と管理費が100戸以下マンションより安くなると言ってました。私もいくつか観て来ましたが、だいたい200戸超えていると70平米台は修繕積立と管理費で17000円〜20000円切るところが多いですね。
どなたが電気自動車やら太陽光あるから～とありますがほとんど企業の無償提供ですよね、プロモーションの一つ。こう言った実験的なマンションはほとんどそうです。のちに提供企業のプレゼンに使われ、場合によっては視察も。物件価格が安いのは地盤に鉄塔だけではないからでしょうね。
ここは野村が管理するから結局は野村が子会社で1500世帯からこつこつ利益を積立たいんでしょうね。一応、マンションは管理が重要と言って。

[245: 匿名さん]

24時間有人管理ではないのに管理費高いですよ。。

[246: 匿名さん]

>>243
管理説明会は集団形式ですよ。質疑応答はなしで、質問のある人はアンケートに記入して
後日営業担当から回答するという日本橋の説明会と同じ方式です。
説明会後は自由なので、MRを見るなり、みらさとミュージアムを見るなり出来ます。
昨日私が行った時は、MRには人っ子一人いませんでしたので、じっくり見てきました。

[247: 匿名さん]

240

計算式みるとわかります。

[248: 匿名さん]

246さん、ありがとうございます

説明会のあとに ゆっくり見学できるのは良かったです

[249: 匿名さん]

駐車場が高いのは100%完備じゃないからもあるのでは？

[250: 匿名さん]

駐車場高いと思うなら8000円のところにすればいいんじゃないの。13000円は充電器付。
管理費は分かり易いように㎡単価で話した方がいいのでは。ここは165円／㎡。

[252: 匿名]

基本的には、駐車場に掛かる費用は、駐車場使用料で賄われると思います。
なので、100％になったら駐車場使用料が安くなる可能性はあると思いますが、管理費には影響ないのでは？
逆に100％埋まらなかったときは、管理費から補填されるので、逆に管理費が上がる可能性はあると思います。

[253: 匿名さん]

>251
おおたかの森って…。周辺相場がここと同じぐらいじゃないと比較の対象にならないでしょ。

>http://home.adpark.co.jp/web_search/servlet/w_Servlet?b_flg=&user_...

[254: 匿名さん]

高いと思うなら購入しない、買って住むなら管理組合の理事にでもなって議案提起してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・
安くなって管理・運営サービスの品質が低下しないなら結構な事じゃないですか。

[255: 匿名さん]

価格決まってないんだから、早く修正版だせばいいのでは。ちなみにお風呂のシャワーヘッドがマッサージ機能無しに変更…購入後にあれこれ変更になったらたまらないなぁ。
場所全然違いますがブリリア多摩ニュータウン第一期即日300戸完売。1300戸ほどあって修繕積立と管理費込で15000円くらい。途中で修繕積立徴収なし。大規模と太陽光発電なので抑えてると言ってた。地盤よし、施工は長谷工でないし、戸境壁230mm。
いいけど船橋近郊ではここがいいからなぁ。同じプラウドでも高いですよ、この修繕積立に管理費は。

[256: 匿名さん]

野村さん、必死ですね。。

[257: 匿名さん]

>255
㎡単価で話せって。そこは170円／㎡だろ。
戸境壁厚い方だけど外壁オールALCだし。なにかしら削ってるもんなんだよ。

[258: 匿名さん]

迷ってるんですよ、消費者は。
地盤説明に鉄塔電波障害費説明無し、いつになったるのかわからない販売時期、高い修繕に管理費。モデルルームでも説明がほとんどない。でも価格安い。要望書だって図面の数値入って無い段階でいれさせて。他の部屋に誘導してくれない。。
ウチは悩みはじめてます、こわいです。あとからあとから変わることが多いような気がします。
金銭的にここしか買えない人が月の負担もローンとかんがえて買う物件かもしれないですね。

[259: 匿名さん]

また野村さん。今日は月曜日だからお暇なんですね。
電波障害対策費の説明をお願いします。

[260: 購入検討中さん]

258さん
昨日、主人と行きましたが何か不安でした。鉄塔は問題ないと言われるだけでしたし、以前は太陽光発電で管理費など抑えますからね、大規模ですしと言われて他より高いので…。
また、仰っていることが確かに変わりますよね。いままで他も観に行きましたがすでに情報が確定していてのことなので違うなぁと思えば主人と見送ろうよって言ってきました。
こちらはあやふやな情報で正式発表の繰り返しで疲れます。

[261: 匿名]

だから催眠商法なんだよ。

[262: 匿名さん]

電波障害費って月1000円くらいですか？

[263: 匿名]

257
中住戸希望であれば、外壁は意味ない。外壁は基本一棟2箇所。戸境壁はあきらかに外壁より多いと思いますが。。
つまり、この物件のほうが構造コストは低い。買う側も勉強していることをお忘れなく。

[264: 購入検討中さん]

疑問に思ったら聞けばいいのでは？
掲示板に書き込んでる暇があるなら、電話して担当の営業の人に聞きましょうよ。月曜の今日なら暇してると思いますよ。
私ははなから説明会で聞けないのはわかってるので、ちょいちょい電話して疑問なことは解決してますよ。

また、前にも誰かが言ってますが、管理費が高いと思うなら買わなければいい。
たかだか管理費や駐車場代の高さで迷うくらいなら、そもそも家を買うのをやめたほうがいいのでは？と思います。

[265: 匿名さん]

たかだかではありません。この先何十年と住むことになるのですから、ばかになりません。

こちらは検討する版なのですから、まだMR見学してない人もここで情報を得たりしているわけだし、いろいろな意見がでて当然です。

[266: 匿名さん]

>263
㎡単価はスルーか。自分に都合の悪い話はしないんだな。外壁は両側面だけだと思ってる？（笑）

[267: 匿名さん]

>264
管理費や駐車場、他物件と比較中なので我が家にとっても気になります。

それを気になるなら家を買うなみたいな言い方、頭にきます。

人それぞれなのですから、あなたにどうこう言われたくありません。

[268: 匿名さん]

管理費が高いという事実も現実問題少々困る方もいるだろうが、そもそも何故高く設定されているのか、せざるを得ないのか？という背景のほうが深刻な問題である。
本来、売主としては出来る限り安く設定したいはずであり、大規模マンションであれば、周辺相場よりも一般的には安くできるはず。
にもかかわらず、、であるならば絶対に何かある。
先々の管理における爆弾はゴメンだ。(やっぱ、バスかな？)
野村さん、しっかり説明頼みます。

※高い高い。で、実は安かった。という催眠商法は止めてね

[269: 匿名さん]

264も266も野村だな、検討者をバカにしている。
この体質がこの販売方法にも繋がっている。

[270: 匿名さん]

あきらかに検討していない、モデルルームにも行っていない人の書き込みがすごいですね。ここの管理費は165円/m2、奏の杜は168円/m2。極端に高いということはないと思うのですが。

[271: 匿名さん]

メガマンション管理問題
http://e-bigmansion.com/

[272: 匿名さん]

レストランに行って待たされれば待たされるほど腹が減って料理がおいしく感じるのと同じだよ。
住居、管理費、修繕費、駐車場と小出しに価格が発表になるたびに、みなワッと飛びつくのさ。
頭を使え！　多分、野村の社内会議で誰かがこう言ってるに違いない。

[273: 匿名さん]

>224
>活断層ハザードマップにドンピシャでのってるよ。

地震調査研究推進本部 東京湾北縁断層
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f028_tokyo-wan.htm
東京湾北縁断層は活断層ではないと判断しました。

[274: 匿名さん]

270さん、ここと奏では、サービスの内容が違いますから一概には？

[275: 購入検討中さん]

３，４，５街区は幾ら位で販売するんだろう。１，２街区よりは安く購入できないものですかね。ってまだまだ先の話ですが、ちょっと気になりまして・・・　確か施工会社も違うとか・・・

[276: 匿名さん]

270
管理費はね。
修繕積立は免震じゃないのに高いのは？野村さん。

[277: 匿名さん]

272さんに同意。

[278: 匿名さん]

よくわからないけど、流山と船橋って比較できる環境なのでしょうか？
土地からして明らかに船橋のほうが高いような？
かなり素人判断ですけど、流山は安くてあたりまえ、のような気がします。

[279: 匿名さん]

3街区以降は駅から離れるから安いのでは。鉄塔近いし。

[280: 匿名さん]

一番安いのは4街区？鉄塔&葬儀場ビューだし。
気にならないなら4街区が一番お手ごろ感がありそう。

[283: 匿名さん]

278さん
高かったよ、4年くらい前は。平均4000万くらい。いまは落ちついてきて3500万くらいかな。

[286: 匿名さん]

２７８です。

色々教えていただいてありがとうございます。
やはり素人ですね　汗
頑張って勉強します。

[287: 匿名]

そうだね、環境物件価格帯みんなあっちのが高いでしょ

[288: 物件比較中さん]

企業だってボランティアじゃなくて儲けをしっかり出さなければいけないのだからと言うのを前提にあげれば、震災以降MSは苦戦して特に首都圏は大地震の可能性があると言われているから価格を落とさなければ売れないのでここも当初より1割弱位低く販売しているらしいから。。従ってその分は関連会社の管理費で儲けるというのは当たり前。
まあ、販売価格も当初より下がってるみたいだし購入者からしてみれば変わらないんじゃない？
個人的には管理費はこれから見直すことも出来るのだからこのタイミング(震災後、低金利)で購入出来るのだから得だと思うが。
最後の意見は分かれると思いますが（笑）

[293: 匿名さん]

野村さん、皆さん同じ考えですよ。
納得してるのは野村さん達だけですね。
288も野村さん関係ですね。
検討者は当たり前なんて思わないからね。

[294: 匿名さん]

管理費=管理会社の儲けではなく、管理費の中から、管理会社いくら払うのかが問題です。
駐車場使用料は管理組合（居住者）の利益になる事は皆知ってるんでしょうか？

管理費や駐車場使用料は管理組合が出来てから、総会で見直しが可能です。

管理費や駐車場使用料が高くても、販売会社の儲けにはならないよ。

[295: 匿名]

早く正式な価格出してくれよ。
予定価格の状況でローンの事前審査やる意味が分からん。

ところで要望書も修正版に変わって縛りの内容が削除されてた。どういうことだろう。
かなり迷走してるようだね。

[296: 匿名]

追記。
要望書に関して詳しい説明はありませんでした。

[297: 匿名さん]

要望書のあの縛りのおかげで、要望書の出が悪かったと担当の方が言っていましたよ。

そりゃあ、源泉だって手元になかったら連休中だったしなかなか1週間じゃ用意できないし、
断言で書かれている部分が、柔らかいニュアンスに変えてあったね。

[298: 匿名さん]

>>294さん

>>管理費や駐車場使用料は管理組合が出来てから、総会で見直しが可能です。

簡単に見直せるのですか？
一度決まってしまったものを変えるのにどれだけの時間と労力がかかるのかって事ですし、
野村が「製、販、管」を一体にしてと謳っているのだから（コンセプトブックでね）最初から適正価格しとけって言っているのです。


>>管理費や駐車場使用料が高くても、販売会社の儲けにはならないよ。
企業業績は連結でみますよね？

[299: 匿名さん]

要望書、修正されたんですね。知らなかった。

事前審査、まだかな？

[300: 匿名さん]

野村リビングサポート

http://www.nomura-ls.co.jp/business/support/index.html

じいさんが来るんだろうな～

[301: 匿名]

街区と街区の間の道路はいらなかった気がする。
やはりイオンのための道路。
新船橋駅前のＴ字路の設計が全てを物語っている。

[302: 匿名さん]

管理費㎡単価で話そうよ。おおたかの森は㎡単価幾らなの。全く検討していないからさっぱり分からないので。

[303: 匿名さん]

要望書変更？うちはかなり無理矢理で出しましたよ。
いまさら何だよ。じゃ部屋変更しようかな。

[304: 匿名さん]

要望書の縛りは緩和されましたが、一度提出した部屋の変更は認めないというのは変わってません。

[305: 購入検討中さん]

うっかり言ってしまった若い営業さんの話だと、
要望書の出具合によって、物件金額を操作するっていうことでした。
同じ部屋に要望書が殺到した時に金額を上げるなんて、
野村では普通のことなのかな？

[306: 匿名さん]

いやぁ、いいと思った自分も高いと感じましたよ。
管理費は高い、まったく太陽光とか意味ないし。
修繕積立一時金も高すぎる、10年後の一括徴収長谷工パターンですね。
高い理由が見当たらない、説明無いし。
しかも営業にネガればポイント付けてめんどくさい客レッテル貼り抽選落とすでしょ。
聞けないからここで聞いてるんです。
価格落とすふりしつ他で没収。リボをやたら要求するカード会社みたいだな。

[307: 匿名さん]

要望書殺到で、抽選必須と営業さんが言ってたよ。

[308: 匿名さん]

305 さん
これは問題ですよ、だってオークションってことでしょ。
マジで消費者庁の知り合いに聞いてみよう。販売価格提示しないのは価格不当になるんじゃなかったかな。

[309: 匿名さん]

管理費と修繕積に一時金、そして駐車場。わかる人は買わないな。

[310: 匿名さん]

アウトレットマンションってことか。
要望書たくさんでてるなら早く売ればいい。
売らない理由は価格上げもあるんだな。
催眠ではなく、むしろ詐欺商法になってるじゃん。

[311: 匿名さん]

やっぱり管理費高いですよね…。なぜこの金額の設定になったのか説明して欲しい。
バス代徴収されてるとしか思えない。

バス代無料（野村全額負担）に釣られて高い買い物させられそうだ。

マンションにお買い得ってめったにないんだなと思いました。

[312: 匿名さん]

野村さん、電波障害対策費の説明をやっぱりしないんですね。隠しごと多すぎ。

[313: 匿名さん]

電波障害対策費は地デジて必要ないんじゃない？
含まれてるの？

[314: 匿名さん]

しっかり含まれていて円グラフで。説明無し。

[315: 匿名さん]

電波障害費、管理費以外に払うんじゃなく、含まれてるの？

[316: 匿名さん]

日本橋でバスは野村持ち、管理費あげない。
営業は太陽光発電で管理費抑えられる。
でも高い。みんな同じ意見。高いって。

[317: 匿名さん]

結論。うちは買わない。二街区南で空き出しますよ。要望書の内容変わったから縛り無しだし。
立ち食い寿司またいきたかったなぁ。

[318: 匿名さん]

過去スレに不野村も会員になってる不動産なんとか公正取引委員会に一報入れたらいいんじゃないかな？

[319: 295]

>305さん、情報ありがとうございます。
やはりそういうことでしたか。
歯切れの悪い説明だったので不信感が芽生えていました。

日本橋のプレミアムデビューショーでハッキリと言ってた割には野村の都合でアッサリ方針転換したわけですか。
こちらは苦渋の決断で希望を下げてまで要望書を出したというのに。
出し損だったかな。

[320: 匿名さん]

いくら価格が安くても管理費と駐車場が高すぎ

[321: 匿名さん]

292さん、
ほんと、同じ意見です。そもそもecoって環境にもお財布にも優しいのでは？と思います。実験にさせられていて高いってなんでしょうね。
電気一括買い上げも使ってみたら高くなるんじゃないですかね。

[322: 匿名さん]

巨大マンションの管理費を下げるのは非常に難儀です。
何故ならば、現在は下請法がありますので、費用の削除はどうしてもサービス低下に直結する話になるのです。(管理会社を変えれば別ですが･･･変えられない仕組みありそう)

で、既にこの掲示板でも意見が対立してますよね。
「維持費が高い」⇔「高いなら買うな」
そう、これは収入の差ではなく価値観の差です。
このような状況で大勢の区分所有者が一枚板になるのはとても難しいことのような気がします。
どうか、スマートシェアタウンの名の元に変なビジネスモデルが隠れていないことを祈ります。

[323: 匿名さん]

公取委もだけどマスコミだよ。市川タワマンみたいに売れなくなるよ。あちら耐震構造問題、こちらは不思議な販売方法だけども。だってほとんどの人が無理矢理要望書で念押しされてるんですよ。

[324: 匿名]

全ては物件価格が物語っているとおり。
周りより安いんだから、それ相応の物件ってこと
野村だとか、大規模だから期待しちゃいますが、所詮その程度ってことで、それを認識して買いましょうよ。
お金が、あったらもっとよい物件買えるけど、お金ない。でも少しでも良い物件買いたいから、ユトリシアでなくこちら。
みんな少なからずそういう選択してますよ
だから、管理費もそれ相応
文句言っても欲しいでしょ？
お互い愚痴を言い合いながら納得して買いましょうよ

[325: 匿名さん]

小学校のバス問題に続き、管理費高い。イオンの屋上から見ると鉄塔も気になるし、要望書を出さなくてよかった。
営業さんも強引で高い買い物なのに恐ろしかった。価格と広さは魅力だったけど子育てに向いてる所を探します。

[326: 匿名さん]

322さん
高いなら買うなは野村が言ってるだけでしょ。
明らかに文書内容でわかる。
この修繕積立一時金や管理費に修繕積立金は高い。ある築7年くらいのプラウドシティは修繕に管理費合わせて19000円ほど。友人が住んでますので聞きましたから。管理はいいって。
ということは高いから一概に管理がいいとは必ずしもではない。

[327: 匿名さん]

管理費が高いとあるけど、10年、20年後の計画がうなってるのか知りたいね。
まだ予約のみでMR行ってないし、行ったら聞いてみるつもり。
駐車場は仕方ない気がするね。
安いと逆にココうまく回らなさそう。

[328: 匿名さん]

324
愚痴言って買う？おかしいこといいますね。
何千万の買い物で税金があがり、年収上がる保証が無い現在、ちゃんちゃらおかしい発言ですね。