プレサンス ロジェ 高槻プレミア

[匿名さん]

プレサンス ロジェ 高槻プレミア
大阪府高槻市松原町100番8（地番）
阪急京都本線「高槻市」駅徒歩6分・JR東海道本線「高槻」駅徒歩15分
準住居地域・第一種住居地域・法22条区域
鉄筋コンクリート造 地上11階建
総戸数30戸
住居専有面積55.76㎡～70.72㎡
自転車置場60台（屋内平面式3台、屋内スライドラック式37台、屋外スライドラック式20台）
バイク置場4台（屋内）
ミニバイク置場8台（屋外）
駐車場31台（屋外機械式30台、屋外平面式1台）
竣工予定平成25年3月上旬
入居予定平成25年4月上旬
事業主（売主）　株式会社プレサンスコーポレーション
販売提携（代理）株式会社プレサンス住販
設計・監理　株式会社礎 一級建築士事務所
施工　株式会社イチケン 関西支店
管理会社　グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

株式会社プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/
株式会社プレサンス住販
http://pressance-jyuhan.co.jp/
プレサンスコーポレーション｜プレサンス ロジェ 高槻プレミア・新築分譲マンション
http://pl-takapre.com/index.html

[1: 匿名さん]

マンション建設の反対運動が起こっているのってここかな？

[2: 匿名さん]

昔ガソリンスタンドだった場所に立てるみたいです。
そのため建設地北側の一戸建ての家々は日が当たらなくなると反対運動をしているようです。
ベランダに建設反対の横断幕を今でも掲げています。
こういうもめごとのあるマンションはちょっと避けたいです。

[3: 匿名]

建築許可おりて問題なくてもちょっと躊躇したり住んだ後のこと考えてしまいます。

地域と仲良くしてもらえないような…

近くに家族用の小さな葬儀場ができましたが有り得ないぐらい大きな反対看板が建築されて２年以上もまだ掲げてます。
(外からは見えなく違和感ないように建築されましたが)
あそこまですると看板が逆に景観を損ねてて偏った方たちかなと思ってしまいますよ。

我が家も南に建物がたち１階は涼しい採光になってしまいました。
できることなら明るいほうがいいですからね。

[6: 匿名さん]

大きなマンションが建つ時は、何かと反対の声はよっぽどの場所でないと
ありがちな事です。
建ってしまうとそのような事は関係ないと思いますよ。

[7: 匿名さん]

↑
早速不動産関係者からのコメントが掲載されました（藁

[8: 匿名さん]

近隣の建設反対の横断幕はまだ掲げられたままですが、
建設は着々と進んでいます。

そのうちモデルルーム見学に来た人があれを見てどう思うのでしょうか。

[9: 匿名さん]

不動産関係では無いですけど、大規模なマンションが建つ時って
多少の違いはあっても反対する人は居ると思います。
対して関係なくてもごね得と思う人もいるんですよ。

[10: 匿名]

大反対はしなくても、賛成ではない…ぐらいならわかります。

しかしたまに建設後も、ずーと『○○反対！』『出て行け！』『○○地区の景観を損なうマンション撤退！』…とか幟や幕があったりします。

いまだに住人もいるのにいつまでかかげてるのかと第三者にしたらつい思ってしまいます。

もしごねてごねて賠償金目当てならしたたかな感じです。

だいたい何でも反対運動する方々もいるし、いまいち状況がわかりませんが…

ただ近辺通りましたがそんな反対運動なものはあまり目立たないというかわからなかったです。

[11: 匿名さん]

高槻はマンション建設が多いが、
横断幕まだ掲げて反対され続けているマンションはめずらしい
建設着工前に171号を車で走るとかなり目立っていた

[13: 匿名さん]

すごいな

プレサンスっていろいろなところで反対運度起こされているんだね

[15: 匿名さん]

今日171号線を車で通るとベランダにまだ建設反対の横断幕を掲げている家が多数見えました。
でもそのうちマンション建設の影に隠れて見えなくなりそう。
住民のみなさんどこまで反対運動を続けるのでしょうか？

[17: 匿名さん]

不動産関係者さん
反対運動のもみ消しに必死です（藁

[18: 賃貸住まいさん]

私は周辺住民の反対運動よりも171号沿いなので車の騒音や排気ガスの方が気になります。

[19: 匿名さん]

現地を見れば建設反対の横断幕が掲げられているという事実は隠せないのに
必死で否定する書き込みを見ているとなんだか哀れで惨めに思える。

[20: 匿名さん]

>>3
ほんと、同感ですわ。
周辺の人たちとは仲良くしてほしいものです。
ベランダに吊るされた横断幕を見ていると何だかこちらも悲しくなりますわ。

[21: 匿名さん]

周辺の人たちに嫌われるのは嫌ですが、実際周辺の人たちと仲良くとかって
具体的にどのような事がありますか？
昔だとお祭りや色んな行事がその地域でありましたがそのような
地域のつながりは今は希薄になっていますからね。

[22: 匿名]

地域の祭もありますが、他に子供が普段まわりきとここめれるかとか、仲良い子が垂れ幕してなりなかなか考えてしまいます。
まっ子供が大きかったり交流する心配なかったりしますが、地域行事やスポーツ的なものに普通にできるかなと思います。
建って生活しだしたら外してくれないと正直良い地域に全体がみえないですね。

[23: 匿名]

地域の祭もありますが、他に子供が普段まわりきとここめれるかとか、仲良い子が垂れ幕してなりなかなか考えてしまいます。
まっ子供が大きかったり交流する心配なかったりしますが、地域行事やスポーツ的なものに普通にできるかなと思います。
建って生活しだしたら外してくれないと正直良い地域に全体がみえないですね。

[24: 匿名さん]

↑
なぜ2回も書き込むの？？？

[26: 匿名]

すごい執着ですね。

人同士そこそこ仲良くされてるならいいですが。

我が家の地域ののぼりも毎日見るとインパクトがかけて馴染んで？？じゃなく…こちらが慣れてきますわ。
意地でもってかけてるんでしょうが。
ごねてごねていくらかもらえるならいいですね。
我が家は家が裏に立ち南側２Ｍあいてても１階は暗いもんです。

建てたらいけない法律がないので…南側を自分で買えたらいいのです！！が無理だしね。

でも住む人にしたら採光や風通しは大事なこと。住人の健康に左右しますしね。梅雨などは特に！

絶対すごい取り仕切ってる方がおられますね。

[27: 匿名さん]

＞建てたらいけない法律がないので

ですよね、自分達が家を購入した時は日当たりも良くて風通しも良くて
て環境でも環境は時と共に変化しますし、それも頭に入れて購入されている
はずです。
正直自分の住んでいる家の環境がそうなれば頭にきますが、法律が無いから仕方ない。
そこに落ち着いてしまいます。

何か大きな建物が建設される時ってその地域の方達はいろんな理由で
頑張られますからね。

[28: 匿名]

そうですね。

人の目 風通し 日当り
いろいろ関係してきます。自分の家がどちら側の立場の方も多いのでは…。

一番南側で行き止まりや角地だからと人気があり値段も高く、頑張って購入して安心したら、いきなり状況が変わることはあるにしても嬉しいことはほとんどないですしね。

小規模で高さがあるマンションは特にまわらの方にメリットが少ないです。
再開発系や大規模マンションなら店舗ができたり整備された道が増えたり何かしらプラスにつながることもあれば気持ちもましなのかなぁ。

何かしら建つこと事態許せないのかなぁ。

[30: 匿名]

マジですか？！
怖いです。
それって逆に市民運動とみせかけて同業者が持ち上げてませんか？

そこまで知らんもん同士が連携とりあってたら素人じゃないでしょ？

共なんやろか？

[31: 匿名]

地域的に下町な方々が住まれてるとこですね。

ちょっといろいろな方がおられ、ややこしい方もおられそう。

高槻もだけどね。

[33: 匿名さん]

建ち上がってしまったら何事もなかったかのようになるのでは
ないでしょうか？
それ以上に何かできるのですか？

[35: 匿名さん]

>>34
住民は法律に沿って建てられた建物に住むだけだけどね。
請求するのは勝手だけど、認められる可能性はないでしょ。
それとも認められた判例がある？

裁判費用をドブに捨ててまで嫌がらせしてくる根性はなかなかないんじゃないの？

[37: 匿名さん]

建設予定地北側の家々はいつまで建設反対の幕をベランダにかかげるつもりなのだろうか
見苦しいので早く解決してほしい

[38: 匿名さん]

今まではガソリンスタンドで低かったのに、今度は11階建ての建物が目の前にできたら、
ものすごく圧迫感ありそう。反対する気持ち分かる。

[39: ご近所さん]

うん、気持ちはわかる。わからない人はいないと思う。

ただ、マンションが建てられる場所に住んでたら、いつ建ってもおかしくないんだし、どれだけ反対したって建つものは建つよな、とも思う。
反対したからって建てるのやめます、なんてありえないし、やめさせますもありえない。

気持ちの収まりがつくまでにはもう少し時間がかかるんだろうけど、でもそうするしかないと思う。

[40: 匿名]

何年も反対の旗を掲げてる物件の近くの家はまだおさまりつかないのですね。

でもずっとしてて旗を取り下げたら屈した気持ちになられてそう…

[41: 匿名さん]

一戸建ての家を買うときはその周辺の土地区分がどうなっているかも含めて検討しないとね。
土地区分的には11階立てのマンションを立ててもいいとなっているから仕方ない。
でも建設反対している人たちは気の毒に思う。

[43: 匿名]

抵抗や意思表示をすることが目的なら無駄ではないような。

気持ちを押し殺して我慢も出さずに細々と窮屈な日々よりか結果がどうあれ言いたいことは言う
、日照がなくてものびのびした気持ちで暮らし、なおストレス発散にフレンチも食べる！とか。

[45: 匿名さん]

既に横断幕作ってしまったので
有効活用のため今でも掲げています。

[47: 匿名]

近々行くので自分で確かめてきまーす。

[48: 匿名さん]

>>47
そうです。
現地に行ってマンション北側の家々のベランダを見ればすべてが分かります。

[51: 匿名さん]

今日は台風が来ているので
反対運動の垂れ幕は下ろしているのかな？

[53: 匿名さん]

>>>51
台風対策のため
いったんはずすでしょうね。

でも今日は風が収まったので
再び掲げてプレサンスに対抗するでしょう。

でも反対しても建設は着々と進んでしまいます。
とめることはできません

[54: 匿名さん]

反対してもマンションはちゃんと建設されて
普通に購入者は生活できると思います。

[55: 匿名さん]

でも入居後もあの垂れ幕見せつけられたらあまいいい気がしない。
もうあきらめて早くおろしてほしい。

[56: 匿名さん]

171号線反対側歩道から見た現在の建設状況です

[57: 匿名さん]

カメラを少し右にすると後ろに何かが見えてきます

[58: 匿名さん]

後ろの風景をよく見てみるとこんな感じです。
左奥の家にもおなじようなものがありました。

[59: 匿名さん]

やだ怖い！
この家にはクレーマーが住んでいますよ！と、言ってるようなものじゃありませんか。

[60: 匿名]

確かにギリギリに建つと真っ暗で住み心地はかなり悪くなりそうですね。

私はあまりクレーマーじゃないけど同じ地域に住んでたら旗をあげてしまうかもしれません。

[61: ビギナーさん]

>>56
>>57
>>58
情報ありがとうございます。
そしてお疲れ様です。

単なるネット上の嫌がらせか、ワンルーム投資マンションを買ったオーナー達が
損した腹いせにあることないこと書き込んでるのかと思っていました。

写真を見ると今はどうってことはないですが、このマンションは１１階建てなので
裏の住民の方々はお気の毒です。

合法的なマンションだから建築確認もおりたと思うので
あとは条件交渉で、建物の位置を下げて貰うとか、洗濯物が乾きにくなるから乾燥洗濯機が
買える程度の迷惑料を支給して貰うような交渉しかないでしょうか。

購入した場合、ご近所付き合いが濃いような地域ではないと思いますが
お互いにギクシャクしそうですね。

[62: 匿名さん]

1軒の家がごねているのではなく、複数の家々で掲げており個人というよりは自治体として
反対で結束しているようです。

マンションとは車1台ほどの幅の路地で接しているので、現在工事用の高いフェンスがあることもあり
かなり圧迫感のある雰囲気になっています。

[63: 匿名]

マンション自体も各部屋に採光があるかどうか設計があり、暗いとＦＩＸ窓にしたり、無理な場合はフリールーム的な扱いで居室とみなされませんよね？
この裏の皆さんはそうゆう条件でなくなります。
マンションは後出しジャンケンで通っても先に建てた方は我慢…てやっぱりちょっと理不尽ですね…

ここがどうこうじゃなく建築法的な話です。

引越し代ぐらいもらいたいと私なら思いますよ。
乾燥機代ぐらいではなぐさめにもなりません。

電気代はずっとかかりますし、室温は夏涼しくても冬は寒く、体のメカニズム的なカルシウムを有効に体で働きにくくなり、ほどよい紫外線も入りませんしね。

せめに２階ベランダに日光が入るぐらいまで、やはり北側は段差をつけるべきですが、都市型スマートな小規模マンションのプレサンス…ワンフロアー３戸とかならどうしても無理ですよね。。。
こうゆうことも想定内で建てられてると思いますが。

[64: 匿名さん]

そういえば反対運動などないと必死に否定していた
嘘の書き込みいつの間にか全て消されていますね。

[65: 匿名さん]

お気の毒ではありますが、法律で問題にならないのならば仕方ないのでは
ないでしょうか。
このような状況の場所ってここに限らずあると思います。
環境は変化するものです、何度もいいますがお気の毒ですが
仕方ないと思います。

真ん中のお家2軒と端っこの家とは建て方が違いますね。
最初どのような環境だったのかわかりませんが、隣が3階建てに
なって端っこのお家は多少なり環境変わったと思います。
その時もなんらか反対されたのでしょうかね。

マンションの住人と地域の町会は別になるでしょうから
ギクシャクするような接点って無いと思います。

[66: 匿名さん]

>>65
マンションと近隣住民が、別の町内会になるってどういうことですか？
確認されたのですか？

通常は、同じ地域であれば、マンション、アパート、戸建と関係無しに、
指定区域内はその町内会に参加することになりますよね。

回覧板とかゴミ集積所は当然別になるでしょうが、
子供会、集団登下校の班、夜の防犯・火事見回り隊はもちろん、
少し範囲を広げれば、少年野球、父母会とかも顔を合わせると思います。

でも、近隣の住居の古さを見ると小さい子供さんはおられなさそうでもあるので、
そうと仮定すると、町内会の付き合いだけでしょうか。

でも法律上問題がないので、購入者の家族が、近隣の住民の方に
遠慮する必要もないでしょうが･･･

私が、逆の立場で地元住民なら、新しく引っ越してきた人間に対して
仲良くしようとか親切にしようと思わないので、彼らがそういう言動をしたとしても
それはそれで理にかなっているので気にしないようにします。

[67: 匿名]

ようやく見に行けました。

写真で見るより私は建物と間隔があり、床面が小規模だから我慢の範囲に思いました。

気の毒ではありますが、は

[68: 匿名さん]

まだ建設途中だから。
最終的には11階と今より倍以上の高さになるからそのときの威圧感はどうなるのだろうか

[69: 匿名さん]

町内会に参加するかしないかは、そのマンションで決める事じゃないでしょうか？
必ずその町内会に参加しなければならないって話は聞いたことがありません。
マンション独自の管理組合で運営して行くって多いと思います。

今時は、古い住宅が多い地域で子ども会も婦人会も老人会も無い事が多いですよ。
古い住宅が多くなくても、子ども会は減っていると思います。
合っても参加している世帯も少ないと聞きます。
集団下校の班もマンション独自でする事も多いのでは？
それも、管理組合で決めれば良い事だと思います。
あえてもめた地域の人たちと交流をする事も無いのでは？
地域の人たちも参加は求めないと思いますよ。

[70: 匿名さん]

同じ高槻のプレサンスでも市役所北西の方は反対運動はないようです。

[71: 匿名さん]

反対運動も話をまとめる人が居ないと盛り上がらないのでは？

[72: 匿名]

71様そうだと思いますよ。
ベランダの幕は皆さん統一性がありますね。

ブルーの生地だからあまり違和感なくキツイ感じはしないですよ。

私が以前見た物件で、赤い生地に白い字で２Ｍ×３Ｍの幕がかなりインパクトがありました。
ちょっと引きくぐらい…。

景観どころじゃないぐらいのアピールです。

ここはワンフロアー３戸でしたよね？

日光あたらないのはマンションの巾的に夏なら２～３時間ぐらいとかではないですか？

冬はちょっと長くなりますが…一日中真っ暗ではないと思いました。

[73: 匿名さん]

接近してマンションは建たないような感じに見えるので
真っ暗になる事は無いと思います。
ただ、住民の気持ちになれば気分は良くないとは思いますが
ここで何度も書かれているように、仕方ないですよね。

[74: マンション投資家さん]

>>56さんが撮影した写真を見ると合法だろうけど何だかやり過ぎな会社だなって思う。
もし所有者になってこれから利益を生む客じゃなくなった時は、
アフターサービスやメンテナンスでどういう対応を取られるのかなという心配と疑問は感じる。

[75: サラリーマンさん]

>>74
そんなにやりすぎな感じする？
囲いがあるから大きく見えることを割り引けば普通だと思うけど。
ていうか、今はどこも制限いっぱいで建ててるのが実情だし、ここが特別やりすぎってあり得ないでしょ。

[76: 匿名さん]

やり過ぎでしょうかね。
このような状況の場所は沢山あると思います。
近隣住民がどこまで主張するかの度合いもあるのではないでしょうか。

[77: 物件比較中さん]

ベランダの幕は１７１号線からはもうあまり見えなくなっています。
反対されているのはマンションの北側の戸建て住宅の方々と思いますが、マンションが完成すればどの住宅も完全に日陰になってしまいます。
以前から住んでおられる住民の方々は大変お気の毒と思います。心中お察しします。
計画の段階で、デベさんはもっと住民の方々とお話し合いをされるべきだったのではないでしょうか？
阪急の沿線を中心にマンションの購入を検討していますが、こちらのデベさんは商品の良否はともかく、何かと周りから反対されている事例が多いみたいです。
早く住民の方々とお話し合いをされて、円満に解決されることを購入希望者の一人としてお願いします。

[78: サラリーマンさん]

>>77
話し合えっていうと聞こえはいいけれど、ざっくばらんに言えば金出せってことだよね、それ。
このデベが周辺の住民達に反対されていることが多い？のも、結局金を出さないのが理由なんでしょう。

購入希望者として、マンションのコストが上がることを望むというのが理解できないけど。
たしかに紛争はないほうがいいんだけどさ。

[79: 匿名さん]

自分に置き換えて考えたら完全日陰になってしまうのは
やっぱり気分良くないです。
もちろんお気の毒だと思います。
でも、マンションだけじゃなく戸建てが家の裏に出来た場合でも
同じように日陰になってしまう環境の人も多数居ますが、ここまで
反対をしているのは聞きません。
マンションなぜこのようなことに発展するんでしょうね。
法律に違反していないので建ち上がってしまったら終わりになるのでは
ないでしょうか。

[80: 匿名さん]

住民の反対運動の話ばかりになってしまっていますが
実際どれぐらい売れているんでしょうね。

[81: 匿名]

窓開けたら171号線はないでしょ。
洗濯物汚れそう…
換気しても排気ガスが入ってくるし。
反対派の住民とは仲良くやっていけないし…

[82: 匿名さん]

大阪市内の便利な環境のマンションは、大通りに面したマンション多いですが
洗濯物が干せないなんて話聞きませんよ。

[83: サラリーマンさん]

排ガスは規制が厳しくなって今はそれほどひどくない。
81さんは昔のイメージで言ってるんじゃない？
でも気になる人は場所みただけで検討外だろうね。
昔ほどではないとしても、空気がきれいなわけじゃないから。
そういう人には郊外の方がいい。不便だけど安いし。

[84: 匿名さん]

大阪市内と違って171号はトラックやダンプが多いから
排気ガス大変そう

[85: サラリーマンさん]

だからそう思う人は田舎に住むだろうし、そう思わない人がここを考えるってだけでしょ。
高槻でも、バスで20分以上かかるところは空気は悪くないよ。

ただ、それ以外のデメリットも多々あるから、あとは個人の判断だよね。

よく知らないけど、上の方の階はまだマシな気がするが、どうなんだろう。

[86: 匿名]

利便性よければいいでしょ。
どうせ投資目的が大半だし。

[87: 匿名さん]

そうですね、利便性を重視すると
排気ガスや騒音の問題が大きいかと思いますが
便利な場所のマンションの購入を考えたら
デメリット、メリット必ず出てきます。
それが嫌ならば、不便な郊外って事になりますよね。
私は、利便性を求めます。

[88: 匿名さん]

高槻のマンションでも投資目的で購入する人多いのでしょうか？
投資用のマンションって大阪市内の中心地に近い
場所のマンションが大半かと思います。

[89: 匿名さん]

ここって完売しました？
HPがなくなってますよね。

[90: 匿名さん]

>>89
まだ公式ＨＰありますよ。
物件概要見ると今は第２期分の４戸を販売中みたいですよ。
何でこんなに小分けして販売するんでしょうか？

高槻上田辺町の方が第３期までいってるので売れ行きは良いんでしょうか？


プレサンスコーポレーション｜プレサンス ロジェ 高槻プレミア・新築分譲マンション
http://pl-takapre.com/index.html
2012.07.197月21日（土）AM10:00より第2期先着順申込受付開始！

プレサンスコーポレーション ｜プレサンス ロジェ 高槻上田辺町・新築分譲マンション
http://pl-takakami.com/top.html
2012.07.267月28日（土）AM10:00より第3期先着順申込受付開始！

[91: 匿名さん]

反対派の人には納得頂けたのでしょうか？

[92: 匿名さん]

排気ガス問題は、大阪市内でマンションを購入しようと
おもったら必ずと言っていいほど付きまとってくる問題ですよね。
それを問題だと思うと、市内でマンションは購入できないと思います。

[93: 匿名]

先日MR行きましたが、数組商談されてました。
住民と問題や排ガスの件で議論されてましたが、結局ここは売れてるんでしょうか？

[94: 物件比較中さん]

住宅は大きな買い物でお金で解決できないものは日当たりと音の問題です。そこから検証するとこの場所ねぇ

[95: 匿名さん]

日当たりの問題って、当たりすぎても問題に最近はなってます。
明るければ明るいで良いって話でも無いようです。
ここ数年の暑さで、夏場の日当たりの良さが問題って話も度々聞きます。
日当たりが良すぎて問題のようです。
住居選びって難しいです。

[96: 不動産購入勉強中さん]

好みもありますしね。
お金で解決できないことはたくさんというか、大抵解決できないですしね。
不便なのは解決できるかって、毎日タクシーに乗るわけないし、狭い時はトランクルーム借りたって不便だし。
それぞれが優先順位をつけて、自分なりに考えるしかないと思います。

[97: 匿名さん]

金があったら、駅前再開発のジオ高槻を買うんだが・・・

貧乏人は我慢して買えるマンション買うしかないんだよ。

[98: 匿名さん]

結局、マンション建設の反対運動は解決したのですか？

[99: 匿名さん]

駅までの距離も収納の事も購入前に確認できる事なので
それは、生活しだしてから自分の家族にとって一番の利便性の
ある使い方を、考えて生活できる事だと思います。
持つ荷物は少なければ少ないほと、楽に生活できると思うので
引越しを契機に大量の荷物の処分を考えます。

[100: 匿名]

で、近隣住民の反対運動はどうなったんでしょう？
上田辺の方が立地的にも売れてるんかな。