やはり３０代独身女性は”負け犬”か？

[？？]

？？？

[941: 社宅住まいさん]

>>936アホだねぇ〜

[942: 匿名さん]

どういう意識の親のもとで育てられたかよくわかるスレですね。
子どもを産むことが女の人生のすべてのような育てられ方をした人。
人生に男も女も関係ない、自己責任で自由に生きればよいと教えられてきた人。

[943: 匿名さん]

＞結婚して子供を育てるのが当たり前という環境に育った人たちなのでは?

少なくとも日本では、数百年間の常識です、もちろん容姿や経済的に
結婚が不可能だった人もいますが、あくまでも少数派です。
だから、現在まで人口が増加してきたのです、そうでなければ国が滅びた。

結婚して子供を育てるのが非常識という国が、この地球上にあるのなら
教えて欲しいものです！

昔のように、妾制度があれば少しは＊＊＊も、救われるのかも？

[944: 匿名さん]

＞942
そんなこと、親に言われてないくせに、創作するな！！

それなら、お宅の親は結婚してないの、両親がそろわない片親なんですか？
法律的に言うと、非摘出子なのですか？

[945: 匿名さん]

９４２ですけど自分自身は結婚経験ありますよ。
私の親は夫婦別姓を貫くため事実婚でした。
今の５０代で事実婚は珍しいかもしれません。
子どもにとっては形式なんてどうでもよかったですね。
意識の高い親を持ってよかったなぁと感じたことは数知れず。理不尽なことは言いませんから。

結婚して子どもを産むのは素晴らしいことです。
問題は、人生「それしかない」と教え込まれることです。
私は９４２でそう書いたつもりなんですけどね。

[946: 匿名さん]

この板見つけてやっとわかった。昔付き合ってた彼女の口の悪さ。
ここでやり取りされる偏屈な内容に良く似てるよ。
こんなスレ何年も読み書きしてたら普段の生活にも出るんだね。
まぁアイツもある意味ネットに巣食う＊＊＊達の被害者だったと言う事だ。
悪い事は言わない。こんなところに住み着きダラダラしてたら素敵な恋愛なんてほど遠いぞ。
一生寂しく過ごすか、ネット結婚相談所で同類男を見付けるのが関の山だ。

[947: 匿名さん]

今は昔と違い、自由に人生が選べるのだから、結婚や出産イコール女の幸せではないと思う。
ただ、田舎では少々事情が違うみたいです。
私は30代ですけど、友人の中には女はとっとと嫁に行けっていう地域もありました。

選択肢が増えるということは、責任も自分で負うと言うこと。

それなのに、他人の人生を否定する人がいるからバトルになる。議論が平行線なのは目に見えているのに。

[948: 匿名さん]

>>945
やっぱりね・・・

イロイロ、普通に結婚できない事情がおありだったんでしょう？
日本の法律では、婚姻していないと全くといっていいほど権利を
守ってくれません。子供も同じ
夫婦別姓と事実婚とは関係ないですからね。

[949: 匿名さん]

＞今は昔と違い、自由に人生が選べるのだから、結婚や出産イコール女の幸せではないと思う。

そのような国が、世界中にあるのか教えて欲しいものです。
結婚制度が破綻している国なんて、どこにあるんですか？

女の幸せかどうかは、個人の資質と感性の問題ではないでしょうか

少なくとも法律は、そのような形態を認めていません。

一生独身でいるのであれば、強制することもできずそれも人生でしょう
途中で気が変われば、医学が進歩しても確実に危険な
高齢出産になりますから女性は特に注意しましょう。

[950: 匿名さん]

＞夫婦別姓と事実婚とは関係ないですからね


夫婦が別姓でいるためには事実婚しかなかったんじゃないの？
法律をもっと調べたほうがいいよ＜948

夫婦別姓を実行している人は思想的には左、
政治的な活動をやっている人だろうな、とは思う。
政治家のみならず、社会科学系の研究者に多いよね。
まあ、別姓論者がインテリ度が高いのは真実だろう。

[951: 匿名さん]

>>949
結婚や出産イコール女の幸せ、なんて国はどこにもありませんよ。

あくまでも○○（個人名）にとっての幸せなんですから。
個々人と「女」という括りを同一視するからおかしくなる。

[952: 匿名さん]

＞950
事情があって、重婚になるから結婚できない場合が多い

[953: 匿名さん]

>>948
９４２ですけど、私の両親は大学時代の学生運動仲間だったので
思想的なことで夫婦別姓を貫いたのです。
普通に結婚できない事情があったわけではありません。
双方ともリベラルな思想の家だったので反対はなかったそうです。

[954: 匿名さん]

そうなんですか。
それで、貴女の代で家系の血が絶えるということですね
現在の30代だって一人っ子や二人兄弟が圧倒的に多いのですから
独身が増えれば、ちっとも珍しいことでもありませんけど。

都内の有名霊園に行っても、血が絶えて無縁になって整理された
墓石がいくつも転がっていますから。
その一方で、ロッカーのお墓は賑わっていますね。

[955: サラリーマンさん]

死んだ後のことなんてどうでもよくね？

[956: 匿名さん]

＞思想的なことで夫婦別姓を貫いたのです。

団塊の世代ですから、波瀾万丈はあるんでしょうが
そろそろ籍を入れないと、相続のことがありますから。
事実婚というのは、法律的には非常に希薄な立場ですから。

兄弟や親がなにかあれば、相続権を主張できると言うこと
遺言を書いても寄与分、遺留分というのがありますからゼロではない。


生涯独身の方は、遺言状を書くのをお忘れなく。

[957: 匿名さん]

>今は昔と違い、自由に人生が選べるのだから、結婚や出産イコール女の幸せではないと思う。

あなた本気で思っているの？
自由に人生を選ぶ、結果結婚しないで働く、40代になって子供欲しいと思っても後のまつり。
こんな人が、不妊治療のクリニックにはたくさんいます。
みんな40代でも普通に子供できると思ってたみたい。

私は出産することは女性の特権であり幸せだと思いますよ。

[958: 匿名さん]

＞957さん

その通りなんですよ、掲示板で見栄を張っても仕方ないのに遠吠えしちゃう？
気が付いたら、すぐに結婚相談所でもなんでも見栄を張らずに申し込まなくちゃ。

そういえば、ジャガー横田さんも45歳で出産できる確率は5％未満だと
TVでやってましたっけ、早い人は閉経する歳ですから当然といえば当然。

30歳前後から徐々に女性の機能が低下して、高齢出産の35歳位から
急激に妊娠の確率が下がり出すそうです。
30代で一人目を出産して、その後二人目が出来なくて不妊治療を続ける
女性が増えているそうです。

天皇家から嫁いだ、黒田さんもそういえば35歳過ぎての結婚だから
子供が生まれたという話しは聞かないですね。

日本版合同結婚式でもするしか、打開策はないのかもしれません。
男女とも50歳を過ぎて独身で過ごすより、幸せだと思います。

60歳で定年を迎えて、することがなく退屈している男女が多いです
女性も安心しているけど、60歳過ぎて離婚や死別ならいいのですが
独身だとサークルなどでも、肩身が狭く敬遠されるそうです。

[959: 匿名さん]

話しはずれますが、
最近、歳のせいか、
ちょっと人と接するだけで、ああ、この人は結婚しているなあとかできないだろうなあ。とかがわかるようになってきた気がします。
以下のようなことがあったからかもしれません。


私の友人と夫の友人を紹介したり、飲み会したりして今まで８組ぐらいカップルができました。結婚したカップルは５組。結婚準備中３組。

紹介してと言われて何度もいろいろな男性を紹介した友人が何人かいます。
でも、彼女たちはいつも数回のデートでだめになります。
彼女たちは外見はきれいだし、かわいいし、おしゃれだし、趣味もあり、収入もまあまあ。

彼女たちには共通点があります。
男性に対して、過剰な期待・理想がある。男性はこうあるべき、パートナーはこうあらねば。
自分大好き。
自分に自信がある。なぜ、男性のほうからがんがんこないのか？といつも思っている。
いつまでも自分が若いと思っている。
精神年齢が若い。
まだまだ、いい男がどこかにいると思っている。
人を許すことが少ない。（相手の立場にたって、考えるのが苦手）


もし、自分が男だったら誰と結婚したいかなあ？という目で女友達をみた
ら、やっぱり彼女たちは少し遠慮したいなあという感じですね。
友人としてはおもしろいけど、ずっと一緒となると少々疲れますね。

[960: 匿名さん]

恋愛は誰でも出来るとは思いません、だから見合いなどの制度があるのです。

出会いなんて学生時代を過ぎたら、誰にでもあるものではありません
社内結婚は、大企業では半数以上いるのも事実です。

偶然の出会いがあって、恋愛して結婚する人は30％未満ではないかな。

一説には30代独身女性の25％以上は、恋愛経験も男性経験もないそうです
同年代の男性は、風俗経験を除けば多分もっと多い確率で恋愛経験も
女性経験もないのだと思います。

http://news.livedoor.com/article/detail/3133105/

[961: 匿名さん]

＞一説には30代独身女性の25％以上は、恋愛経験も男性経験もないそうです

さすがにそれはない。せいぜい2.5％

[962: 匿名さん]

たしかに　自分大好き、人を許せない、って傾向はあると思う。
それに　本音を聞いてみれば
「○○ちゃんも　よくあんな男と結婚するよね」とか思ってるみたいだし。

多分　私のことも多分そう思ってるんだろうな、って思います。
私たち既婚者が　独身女性に旦那の愚痴を言ったりするのは
気を使って、ってこともあるんですが。

結婚は良い制度だと思います。
パートナーなしの人生は　私には考えられません。

でも　子供はおまけみたいなものなんで　無理やり作る必要もないと思います。（うちは一人だけいますが）
子供産んで育てて自分が成長したとか　子供産んでない人とはちがう、とか言う人の気が知れません。
そういうこと言う人に限って　ろくな子育てしてないと思う。

子供産んだからって　劇的に人間の本質は変わりません。
そりゃ　10年20年　真摯に子育てすれば　それなりに成長はあるかもしれませんが　同じ期間別のことにまじめに取り組めば（仕事とか）　別の成長があるだろうとおもいます。

[963: 匿名さん]

あなた自身が、最もろくな子育てしていないんだと思います、
あなたのような親なら、子供も可哀相だと思います。
文章もちゃんとしていないから、教養も知性もないのでしょう。

[964: マンコミュファンさん]

どれ？

[965: 匿名さん]

>子供はおまけみたいなものなんで　無理やり作る必要もないと思います。

子供がおまけってあなた大丈夫？
私は逆に、子供が欲しいから結婚するのではないかと思うときがあります。
この人となら子供ほしいなと思って、結婚するのかなって思いますけど。
また、夫や多くの男性はたぶん、この人なら子供をちゃんと育ててくれそうだ（ちゃんと家庭を守る）と思うから結婚するのではないかと思います。

子供がおまけっていわれるその子供がかわいそうです。

[966: 匿名さん]

>子供がおまけっていわれるその子供がかわいそうです。

私も今、書きたかったことです。

[967: 匿名さん]

>>963じゃないけど。

>>964
自分で探せば？
社会との接点が少ないせいか？日本語や文章力に劣る専業主婦がここには
ゴロゴロしてるから。
それには、読む側にも、それなりの読解力・文章力がないとダメだと思うけどね。

[968: 匿名さん]

ここの一部の既婚女性の嫌味タラタラ書き込みを見て感じたこと。

結婚や出産をしきりに勧めてるみたいだけど、
その当人から結婚生活の幸せ観みたいなものが全然伝わってこないんだよねー。
もっと、ここの独身が結婚したくなるような、羨ましくなるような書き込みはできないの？

子供がいるなら、愛と鞭の使い方は知ってるよね？
子供の能力を伸ばすも下げるのも、あなた次第だってことも。
たまには、褒めて伸ばす、相手をその気にさせる方法とか思いつかないの？

社会との接点がない一部の専業主婦は、正に930さんの言う
＞哀れというか、鈍感、無神経、頭が弱いのか？
＞絶望的な人々だね。
になってしまうのかもしれないね？

て言うか、他人の結婚や出産に何で、そこまで関与したがるの？
まだ、若いんでしょ？　
近所にいる暇なオバサンじゃないんだから、いつまでも下らないお節介は止めたら？

[969: 匿名さん]

>>968

>ここの一部の既婚女性の嫌味タラタラ書き込みを見て感じたこと

ここの既婚女性の発言は要約すると

結婚は子供をつくるためにする
子供を出産することは、女性の幸せだ。

ということですね。
私はこれは正しいと思います。
まず出産は残念ながら女性にしかできません。この人間を誕生させる神秘的な行動を幸せといわず何ていうのか？
女性は、その昔”三高”をゲットすることを目指していました。これは自然なことで、子供を産み育てるのに有利な条件、また子供の出来映えの問題に直結するからです。
つまり、女性は子供をつくるために結婚することということでしょう。

[970: 匿名さん]

>>965、>>966
＞>子供がおまけっていわれるその子供がかわいそうです。

そういう事にかこつけて、非難しても意味ないと思うと言うか、
鬼の首でも取ったつもり？（浅はかだな〜）
結婚も出産も今は考えていないという人たちに、
結婚や出産を強く進めている人がここにはいるよね？
それこそ、無神経なんじゃない？
中には、結婚しなくてもいいから、
子供だけでも産めば？なんてものあったし。

>>686に対する>>729の反論でも読めば？

それに>>962さんの大事な意見（下の）見逃していない？

＞子供産んで育てて自分が成長したとか　
＞子供産んでない人とはちがう、とか言う人の気が知れません。
＞そういうこと言う人に限って　ろくな子育てしてないと思う。

＞子供産んだからって　劇的に人間の本質は変わりません。
＞そりゃ　10年20年　真摯に子育てすれば　
＞それなりに成長はあるかもしれませんが　
＞同じ期間別のことにまじめに取り組めば（仕事とか）　
＞別の成長があるだろうとおもいます。

それと、質問なんだけど、日本で「でき婚」が多いのは何故？
避妊しなかったら、どうなるか分かってないのが多いんじゃない？

ゴムつけない方が気持ち良いから（自己中）
彼がその方がいいって言うから（安易）
中絶って何回まで出来るんですか？なんて言う子もいるし（唖然）
子供を利用して、結婚を迫る女性もまだ多いらしいよ。
それが、>>962さんの大事な意見に繋がるんじゃないの？

[971: 匿名さん]

>>949
＞そのような国が、世界中にあるのか教えて欲しいものです。
＞結婚制度が破綻している国なんて、どこにあるんですか？
＞少なくとも法律は、そのような形態を認めていません。

あなた、専業主婦？
だったら、ワイドショートとかよく見てない？
子供を保育園や幼稚園に預けて、掃除・洗濯を済ませた後とかに。
時間を持て余してるなら、せっかくのネット環境、利用しない手はないと思うよ。
それとも、空いた時間に何かボランティア活動でもやってる？

破綻とは言わないけど、結婚制度に拘っていない国は意外と多いんだよ。
この下にあるサイトは一例だけどね。
http://members3.jcom.home.ne.jp/na-mukai/2-3dekichatakon/2-3dekichatak...

結婚や出産、目に見える1枚の紙という契約にしがみついている女性が、
日本には多いらしいね？
しかも、専業主婦になれば楽になれる、働かなくても済むみたいな考えの女性、
まだまだ多いみたいだね？

＞途中で気が変われば、医学が進歩しても確実に危険な
＞高齢出産になりますから女性は特に注意しましょう。

何であなたが、そこまで他人の世話を焼かないといけないわけ？
世話焼きにかこつけてるけど、いい加減、本音を暴露したらどうかな？

>>777さんや784さんの言う通りかもね？　
＞結婚できた事や子供を産んだ事くらいでしか人から評価されない
＞満足できない人生の可哀想な方なんでしょうか。

＞同じ女性が生き方の違う女性をそこまで見下して自分の方が偉いという様な
＞発想には呆れると同時に悲しいです。そんな考えを同じ主婦がしていると思うと・・・。

同じ既婚、子供を持った女性からも呆れられる主婦って・・・どうなんだろうね？

[972: 匿名さん]

>>970
すごい才能ですね、投稿を200番も遡って例示したり
その才能を結婚や恋愛には向けられないのでしょうね。

このスレはもうすぐ1000になりますが、30代のオバサン独身処女なんて
誰も振り向かないから、どうでもいいのでは？
独居老人、身寄りのない老人になって後悔して老後を過ごせばいいのです。

多分10年後には40代になっても同じようなことを言っているか、
子持ちの男性と結婚するのかというところでしょう。
子供を産むことを放棄しているのですから、仕方ないでしょう。

[973: 匿名さん]

>>972
貴女、これっぽっちの想像力もないんですか？

未婚だけでなく、既婚子持ちだって、
いつまでも続く貴女方の見苦しい書き込みに反論している人達がいるってことを。

貴女方は、未婚だけでなく、既婚や既婚子持ちからも哀れに思われているんですよ。

それさえ気付けないなんて、見てみぬ振りしたい程、ストレスでも溜まっているんでしょうね？

お気の毒としか言いようがありません。

[974: ご近所さん]

>>967
お前も分かってないだろ。

>>972
スルーでよくね？なぜそんな内容レスしたかったのだ？

[975: 匿名さん]

>>973

頑張って！！成りすましの行き遅れ、絶望することはないよ。50年後は老人ホームが充実しているよ。
60過ぎて花嫁になるのも、夢を与えるし、爆笑できていいんじゃないか

[976: 匿名さん]

>>972
＞すごい才能ですね、投稿を200番も遡って例示したり
記憶力がいい人もいるもんですよ。
と言うか、記憶力を頼りに検索とかしたことないんですか？
平凡な日常生活を送ってると記憶力も衰えていくらしいけど・・・
だから、ここの一部の主婦の人は何度も何度も同じこと書くのかしら？

＞その才能を結婚や恋愛には向けられないのでしょうね。
私の場合、いつも恋愛はしていましてよ。
それが、多少の活力にはなりますから。
でも、私は独身主義なので、プロパーズは断ることが多いんですよ。

今も、そのことを承知で付き合ってくれている彼がいます。
付き合いは長いけど、お互い束縛もしないし、結婚していないからか、
いつまで経ってもラブラブ。
結婚はしていないけど、お互いを思いやっているので、夜もラブラブ♪

＞このスレはもうすぐ1000になりますが、30代のオバサン独身処女なんて
＞誰も振り向かないから、どうでもいいのでは？
思い込みの激しい人ですね？
30代だとオバサンなの？
あなたが幾つか知らないけど、30代でも若々しい人は沢山いますよ。
それに、処女と決め付けるのって幼すぎません？

＞独居老人、身寄りのない老人になって後悔して老後を過ごせばいいのです。
皆さんも何度か書かれているようだけど、あなたの心配には及びません。
何が不満なのか知りませんが、独身に当たるのはもう止めたら？
本当に幸せを満喫している人は、他人に当たらないものですよ。

[977: 匿名さん]

>>969
言いたいことは分かるけど、他人に強要するものでもないよね？

そして、
＞結婚や出産をしきりに勧めてるみたいだけど、
＞その当人から結婚生活の幸せ観みたいなものが全然伝わってこないんだよねー。
＞もっと、ここの独身が結婚したくなるような、羨ましくなるような書き込みはできないの？
でしょ？

家にこもって暇を持て余しているか、結婚生活のストレスを発散する場を、
こういった掲示板にしか見出せない主婦が多いんじゃないのかな？
ネットがなかったら、どうしていたんだろうね？
スーパーやら、そこらで時間を忘れて井戸端会議している主婦を見かけるけど、
回りが見えなくなるらしく、たまに邪魔に思うことはあっても、
まだ、そっちの方が健全な気がするよ。
こんなとこで、人格を疑われるような書き込み履歴を多々残しているよりはね。

[978: 匿名さん]

遊ばれているだけの、都合のいい女、お手軽な女になるのは
哀れ以外の何物でもない。
ご両親は、毎日涙を流して明け暮れているのであろう、
人様には、娘は外国にいるとか死んだことになっているとか。

[979: 匿名さん]

>>975
大丈夫？あなたの日本語変じゃない？

＞頑張って！！成りすましの行き遅れ、絶望することはないよ。

成りすましの行き遅れって？

行き遅れを成りすましてるってことは、行き遅れてないってことでは？
なら、絶望する必要もないよね？

[980: 匿名さん]

972は　マザコンの独身男性じゃないの？

ときどき女性なりすましが　煽っているような気がするのは私だけ？

女性が書いたとは思えないし、思いたくないなぁ

[981: 匿名さん]

＞遊ばれているだけの、都合のいい女、お手軽な女になるのは
>>978さんは自分の過去の経験でも書いてるの？
その後に手に入れた結婚と出産だから思い入れが激しいとか？
（だからと言って、他人に無理やり勧めるのは止めてね〜）
それとも過去にアナタが女性にしてきたことでも書いてるの？
そんな女や男ばかりじゃないってことも少しは知っておいた方が良いと思うよ。

[982: 匿名さん]

＞女性が書いたとは思えないし、思いたくないなぁ
でも、現実だよ。
男より、同性の女の方が余程意地が悪いよ。
同じ既婚・子持ち主婦から見ても情けない投稿を続けてる主婦もいるし。

[983: 匿名さん]

そっかぁ・・・。悲しいね

[984: 匿名はん]

976さんは充実した生活を送っていらっしゃるようで、
本当によかったですね。

私は、「・・・・」です。
ここに、独身かどうか、とか年令、既婚で子供がいるかいないか、
仕事してるか専業かなどを書き込んでから意見を書くと、
「・・・・は、〜なんだ」というような
どうでもいい話をされてしまいますので、遠慮しておきます。

既婚未婚、子なし子あり、仕事してるか専業か、のどのひととも、
仲良くできたらいいです。
いろんな世界が見えたほうが楽しいもの。
ネットで悪い例を挙げていただく必要はまったくありません。

[985: 匿名さん]

＞30代だとオバサンなの？
＞あなたが幾つか知らないけど、30代でも若々しい人は沢山いますよ。

まだ、日本語がよく理解できないようですね？日本語の表現は難しいですから勉強を続けましょうね。

あなたの母国では30代は、おばさんですか？お姉さんなんですか？
我が国では、30代40代の女性を中年女性、一般的にはおあばさんといいます。
お姉さんといわれるのは20代までですから、日本語は正しく覚えましょう。

若々しいなんて、デパートの美容部員のお世辞と、ご自分の思い込みです。

[986: 匿名さん]

>>984
＞ネットで悪い例を挙げていただく必要はまったくありません。

自分が結婚生活を満喫してるなら、その幸せ観だけを書けば良いのに、
悪い例を挙げて、独身を見下したり煽っているのは、ここにいる一部の
既婚者です。
特に女性（専業主婦？）が多いようです。

それに、独身が良い例を挙げたら、それこそ蜂の巣を突付いたように、
嫌がらせをされます。

だから、同じ既婚女性からも呆れられたり、同情されていると言うのに、
相変わらず、同じような嫌がらせ的投稿をし続けています。
いつになったら、自分の品格を下げるような投稿だと気付くのやら？

[987: 匿名さん]

私は結婚したほうがいいと思います。

ここでは主婦の欲求不満とかが多く登場しますが、

私は結婚しても独身のときと変わらない生活してます。
仕事も趣味も続けているし、海外旅行も年二回ほどいってます。
旅行も友人と行ったりもしてます。

夫の分の収入や貯金も私が吸収してるので、そこらへんも楽しいですね。
給料日を月２回楽しめる。

また、夫の友人とも親しくさせてもらい、交友関係もひろがりますね。
夫が休日出勤時には夫抜きで夫の友人と釣りにいったりすることもあります。私の友人が夫の友人と結婚したりのパターンも４組ほどあり、家族ぐるみの付き合いも楽しいですね。

今は、子供がいませんが、子供ができても同じように楽しめることができるよう努力したいなあと思います。
周りの友人で子供がいても
仕事も趣味も続けて、海外旅行も同じペースで行ってる人けっこういます。見習いたいですね。

[988: 匿名さん]

ここに住み着いている＊＊＊は、どうやって生活をしているのか
仕事の合間に書き込みといっても限度があるでしょう。
夜勤で昼間はOffというわけなのか。
まさか、いい年をしてパラサイト？

[989: マンコミュファンさん]

>30代40代の女性を中年女性、一般的にはおあばさんといいます。

違う、熟　女です。一番旨味成分がでてるときなのです。

[990: 匿名さん]

ひとによっては「おあばさん」
ひとによっては「熟　女」でいいんじゃないですか？（＾＾）