やはり３０代独身女性は”負け犬”か？

[？？]

？？？

[881: 匿名さん]

何故だろうね。
子を産みたいと思うのは女性の方が気持ちが強いだろうに。
やはり今時の日本も未だ男は女を子を産む為の・・・と考える男性が多いのか。
でも自分の周りではそうでもないけどな。

[882: 匿名さん]

>女なら子供を産みたいと思うのは自然な事
>子を産みたいと思うのは女性の方が気持ちが強いだろうに

どうしてこうも凝り固まった考えの持ち主が多いんだろうか？
そんなの人それぞれだろうに・・・

[883: 匿名さん]

たぶん、こういう先入観が、結婚しない女＝＊＊＊　の発想に繋がっているんだろう。
女の中にも母性が弱くて子に興味の無い人が、割合としては低いけど存在するよ。
生物学的な雌としての本能が弱いから、ある意味＊＊＊と呼ばれるのもわかるんだけど。

[884: 匿名さん]

８８３で書いた先入観とは、
「女なら子を産みたい」「女のほうが子を持ちたがる」
という、ここでもちらほら見受けられる意見のことです。

[885: 匿名さん]

<男側が不妊でも問題としない女は多いんじゃないか？
>だけど女が不妊だとしたら避ける男が大半だと思うな。
これも疑問・・・。
ケースバイケース、愛情の深さ・・・で違ってくるよ。

[886: 匿名さん]

私の周りのパート主婦は、必要に迫られて働いているケースが多い。
その割りに男の理解が足りない。

昨今、女と子供を満足に養えない男が多いと思う。

それなのに、デキ婚なんかして金銭的に行き詰まって、すぐ別れる夫婦が多いんじゃ?
男のひとり親が多くなっているとニュースで見た。

自業自得かも?

[887: 匿名さん]

すみません。打ち間違えました。

>女なら子供を産みたいと思うのは自然な事
>子を産みたいと思うのは女性の方が気持ちが強いだろうに

これも疑問・・・。
ケースバイケース、愛情の深さ・・・で違ってくるよ。

[888: 匿名さん]

>>886

男女雇用機会均等法以降、そこらへんは確実におかしくなってきています。でもこの事態は女性が望んだことなのです。女性も覚悟を持って正社員として男性と同等な賃金で働く、世界基準で見ればこれが当たり前です。

[889: 匿名さん]

>>886
＞昨今、女と子供を満足に養えない男が多いと思う。

魅力ある男は魅力ある女とくっ付くわけで・・・・

女であるだけで誰でも高確率で、妻子を養える力を持つ男をゲットできた戦後の一時期が異常なだけ。男の力が高度成長で上げ底されていたから、そんなことが可能になったのであって、高度成長が終わって上げ底が無くなれば、全ての女性に行き渡るだけの十分な数の経済力ある男を確保することはできなくなる。
その女の器量にふさわしい男があてがわれるという、自然な状態に戻っただけだよ。

[890: 匿名さん]

養ってくれない男と結婚するなら
独身でいたほうが楽だし結婚しない女が増えるのも無理ないと思う。
どうしても　子供が欲しければ　シングルで産むっていう手もあるし。

[891: 匿名さん]

>その女の器量にふさわしい男があてがわれる

ダルビッシュとサエコを見てるとそうともいえない。
特にとりえがなくとも、がめつけりゃGETできる。

[892: 銀行関係者さん]

>>891
分かってないようだな。器量とはもろもろあるので比べられない。
ただバランスは重要。

[893: 匿名さん]

自分は男性なのですが、男性不妊とはどんな場合があるのでしょうか。
①精子数の不足
②精子の奇形や不活発
③交通事故などの外的要因による、性的不能。
④原因不明の性的不能

こんなところでしょうか。他にもあるのかな？

③④であれば、夜の性生活自体が不可能ですから結婚の可能性は
ないだろうし、①②は、病院で事前に検査をする人は多いのでしょうか？

結婚とは子孫繁栄に繋がる形態ですから、どちらか一方の不妊が事前に
わかっている場合は難しいと言わざるを得ないでしょう。
ただし全体からすれば数％に満たない、レアーなケースであることは
間違いない。

精神的又は物理的に異性を受け入れられない、俗に言う性同一性
症候群というのもあるようですが、世間で言われるほど確率は
多くないでしょうから。けっして一般論ではないでしょう。

[894: 匿名さん]

893は　子供だけが結婚の理由だと思ってます？
もし　そうなら　出来婚以外の結婚は無意味なのでは？
更にいうと　稼ぎのある女性は　妊娠さえ出来れば結婚する必要もないと思いますが・・。

[895: 匿名さん]

＞①精子数の不足（乏精子症）
＞②精子の奇形や不活発（無力症）
③無精子症

最近これがとても増えているそうです。
平均しても今の若者の精子は現在４０〜５０代の半分以下と言われています。

[896: 匿名さん]

＞更にいうと　稼ぎのある女性は　妊娠さえ出来れば結婚する必要もないと思いますが・・。

＊＊＊、および＊＊＊予備軍の象徴のような発想ですね。
戦いもしない、不戦敗の40代女性かもしれません。

[897: ビギナーさん]

いいんじゃない、人増えすぎだし。
でもsexはしたいよね。

[898: 匿名さん]

>>896
そりゃ　稼ぎがあるなら、子供はともかく旦那はいらんという人も
いるだろーよ。　ある意味　究極の勝ちかも？
少なくとも不戦敗などと言われるのは筋違いだね。
専業主婦志望とは戦いの場所が違うだろ

[899: 匿名さん]

まあ、その場合の稼ぎとは信頼のおけるベビーシッターと家政婦を毎日雇えるくらい、額面で1500万以上の年収がいるだろうな。成長してもなんだかんだ金要るし。

[900: 匿名さん]

＞899
99％の勤め人の＊＊＊さんは、絶望的だ・・

いずれにせよ、30代後半までに何とかしないと将来的には
絶望的なことには替わりありませんが。

女性の生殖期間は、男性より短いし、男女とも少しでも若いパートナーを
求める傾向にあるからね。
高学歴でエリートサラリーマンで選べる人が、わざわざ
30代の女性を親に紹介するのも、勇気がいるでしょう、
35歳超えたらあり得ない。

子供を産んで、普通に育てるという固定観念を捨てて×1とか
40代以上の男性を選ぶ方が現実的でしょう、賞味期限が過ぎれば
今更後悔しても、過去に戻れるわけでもないし。

[901: 匿名さん]

なんの数字なんだ９９％って（笑）
そして　何に関して絶望的なんだ〜
親孝行な子供も多いけど　しょうもない子供も また多いんだぞ？
結婚してたって　将来は博打だよ
つーか　結婚が究極のゴールで幸福なら、あんた 幸せなんでしょ？
満喫してなよ　他人にお節介やいてないでさ。

[902: 匿名さん]

いわゆる「＊＊＊」、ある程度稼ぎがあってシングル・子なしの女性は　本当は＊＊＊ではないと思う。

私の周りでは　シングル・子なしで　稼ぎもあまりない（派遣とかフリーターとか）って女性は多いです。それこそ　人生のリベンジには　結婚しかないわけだけど　年齢的にも条件のいい結婚は厳しい。

「ある程度の稼ぎ」っていうのは　その人の望む生活レベルにもよるけど
ちゃんと自活（一人暮らし）でき　趣味にもそこそこお金を使いつつ　ちゃんと貯蓄も出来る程度、の収入です。最低でも　年収500万く程度かなあ。

私は　専業主婦ですが　ちゃんと自活できてるシングルの友達は面白い人が多いしうらやましいです。私自身は稼げないので・・。
派遣とかフリーターの友達は　年齢とともに　僻みっぽいというか　結婚話などにデリケートでタブーな話題が多くなって　付き合いにくくなってきた気がします。早く妥協点見つけて結婚して欲しい。

[903: 匿名さん]

>>902
そだね。　３０を超えて、派遣やフリーターだと男女を問わず
厳しいね。。。　女性なら結婚という選択肢もある分だけマシかな。
結婚話にデリケートというよりは、将来への不安が彼女らをデリケートに
させるんだろう。　前述と矛盾だけど結婚ってもんがあるだけに
より一層追い詰められる感じでしょうか。

でも　ある程度は自業自得ですよね　結婚したくないなら、正社員の道を
探さなきゃいけないし、将来への不安を軽減したいなら相手を真剣に
探さなきゃだし。　中途半端は一番良くない。

[904: サラリーマンさん]

そうだ、もうこの年齢で独りなら女である必要は無いからね。ぜんぜん哀しくないよ。

[905: 匿名さん]

＞早く妥協点見つけて結婚して欲しい。

なるほどね〜　あなたは妥協したんだ？
あなたのが妥協した結果手に入れた結婚だったとしても、
家族でもないのに、他人の結婚に介入するのは、端からしたら迷惑ってもんだよ。

[906: 匿名さん]

>>901
＞なんの数字なんだ９９％って（笑）
どうやら、99％という比率が好きな既婚者がいるようですよ。
99％と言えば、多勢だとアピールできるとでも思っているのでしょう。
でも、それは本人の思い込み、希望的観測らしいので、
根拠のないパーセンテージということは誰の目にも歴然ですね。

＞つーか　結婚が究極のゴールで幸福なら、あんた 幸せなんでしょ？
＞満喫してなよ　他人にお節介やいてないでさ。
そうそう、それがポイントなんですよね。
ここの一部の既婚女性は人のお節介を焼いたり、見下しはしても、
自分がどんだけ幸せな結婚生活を送っているかは口にしません。

だから、お金も時間も自由になる独身に対する妬みか、
家にこもりっきりか何かで、時間を持て余しているのか、
ストレス発散目的で、独身に当たっているとしか思えないんですよね。

本当に幸せな人間は、執拗に人のお節介は焼かないもの。
独身を叩けば叩くほど、自分の結婚生活がどれだけのものか、
家庭生活に不満があると、自分自身告白しているようなものです。

ここで独身を叩いている既婚者を見かけたら、腹に一物持っている
気の毒な人だと思って、同情してあげるのが正解かもしれません。

[907: 901]

>>906

>気の毒な人だと思って、同情してあげるのが正解かもしれません。

同情するのにやぶさかではないのですけどね。
お前も不幸になれ〜みたいなオーラを文章から感じるんですが
気のせいか？　
結婚は墓場と実は思ってる人なんでしょうかね。

結婚って墓場でもなく天国でもない単なる日常生活ですよ 独身の皆様。
もし　墓場だ地獄だ天国だというのなら、それは夫婦のあり方・生き方
の問題。

[908: 匿名さん]

>>902
>>905の書き込みはちょっと失言気味だったかな？
902さんは全面的に独身全般を否定しているわけじゃなかったんだね？
でも、妥協点というのだけは頂けないかな？
妥協点にもよるって言うか・・・
ここでイヤらしい書き込みを続けている一部の既婚者が言う妥協点て、
単に結婚や出産をしないことを非難し続けていると言うか・・・
結婚や出産て一生を左右する大事な事柄だから、どっちにしたって、
＞早く妥協点見つけて結婚して欲しい。
と言うのは、どうかとは思うけどね。

[909: 906]

>>907
＞お前も不幸になれ〜みたいなオーラを文章から感じるんですが
＞気のせいか？　
＞結婚は墓場と実は思ってる人なんでしょうかね。

いや、それは違うと思いますよ。
お前も不幸になれ〜みたいな思いではないと思います。
単に、結婚生活や子育てに疲れたり、ストレス発散目的だったり、
独身だったら、私にも違う選択、人生があったのに、
みたいな思いをごまかすために、自分に言い聞かせている面もあるかと？

＞結婚って墓場でもなく天国でもない単なる日常生活ですよ 独身の皆様。
＞もし　墓場だ地獄だ天国だというのなら、それは夫婦のあり方・生き方
＞の問題。

そうそう。
幸せな結婚もあれば、予想に反して不幸に繋がる結婚もあるわけで。
だからこそ、他人にお節介を焼く代物でもないはずなんですけどね。

[910: 匿名さん]

＞なるほどね〜　あなたは妥協したんだ？
30越えたら世間も冷たくなるし、いい男、結婚相手もドンドン
片付いて減るばかり。
一般的には、男性は美人で性格が良くて、若い奥さんが理想なんだから。
あなたは、それとはかなり乖離しているのかも。

＞だから、お金も時間も自由になる独身に対する妬みか、
自分のことだけで、他人の面倒も見れない人に何を妬むのかな
哀れみさえ持つのが普通だと思うよ。

＞ここで独身を叩いている既婚者を見かけたら、腹に一物持っている
気の毒な人だと思って、同情してあげるのが正解かもしれません。

周囲の人や親戚に、日常的に同情されるのによく言えますね、
だから「＊＊＊の遠吠え」なんて本が売れるのでしょう。
確かに納得できるよ、言い訳がましいけど結局は「＊＊＊」「行き遅れ」
と言われても仕方ない生活だもの。

[911: 匿名さん]

30代半ばを過ぎて独身だと、肩身が狭いのか同窓会には来られない人が多い
ここ数年幹事をすると、この傾向がはっきりしている。
30代でも結婚したとたんに、参加してきます。

同窓会に積極的に参加する人は、家庭が幸せで子育てしている
専業主婦や働く女性が多いような。

[912: 匿名さん]

何かこのスレ人気だけど、怖いような悲しいような・・・。
人を見下して自分の幸せを肯定したい人の集まり？
お題からして性格悪いゾ。

[913: 匿名さん]

>>911
口うるさい人に構われたくないからでは？
自分は参加してますが、うるさいのなんの、他人の人生なんだからほっといてくれ、と思います。親だって口出ししてこないのに。
せっかく楽しい同窓会、お節介のせいでうんざりしたくないですよね。

よって、「肩身が狭い」というのとはちょっと違うと思います。

[914: 匿名さん]

>>905
＞妥協したんだ

マジレスとして、20代のうちに妥協できないと、高確率で30代ではもっと条件の悪い妥協をしないと結婚できなくなる。

[915: 匿名さん]

912さんの言う通りです。
「賞味期限」、「妥協」、「絶望的」、「勝ち組」、「＊＊＊」とか「＊＊＊」とか、何か陰険な人が多いんだね。

[916: 匿名さん]

>>915
909さんとかには　絶対反応しないんですよね〜
こういう人たち。同じようなことばっかり繰り返してるの。

[917: 匿名さん]

＞親だって口出ししてこないのに。
>>913

そうなんだよね、親が最大の理解者であると言うことは不幸なことかも。
つまり結婚を妨げている（後押ししない）のは、友達感覚の
ダメ親の存在なんだ。
太古の昔から、親は親、子供は子供で友達ではない。
友達感覚の親が、将来の独居老人予備軍を作ってしまうのです。

「良薬は口に苦し」「他人の苦言は耳が痛い」これ先人の経験なんだよな。

今朝、東京では地震がありましたが、パートナーと子供が一緒なので
「このまま死んでも、家族一緒だからいいかな？」と思えます。

こう書くと
「独身を妬んでいる・・・・」となるいのかな？　
へそ曲がりの＊＊＊さんも多いからね〜。

[918: 銀行関係者さん]

>>904
でいいのさ、そのつもりなんだろうし。女として見られようなんて思ってない！

>>915
でもそれが世間の本音なんじゃない？

[919: 匿名さん]

友人の既婚子供ありの男性が、30代後半の金融関係の独身OLと
しばらく付き合ってたけど、バブル入社で遊び慣れていて
けっこういいと言ってた。

地味な外見とは違って、情熱はは熱いし年齢もここまで来ると
結婚願望が薄いから、既婚者とっては安全パイらしい。
年収も相当高いから、充分万足しているんだろうマンションも持っているし。
デート代も、こちらが言わなくてもほとんど支払ってくれるみたい。
金融会社でマナーもしっかり躾けられているから、都合のいい女性で
居心地は最高だって。

[920: 匿名さん]

>>919
2号さんで満足できる人なら、＊＊＊とは言えないかもね。

[921: 匿名さん]

私の結婚が妥協か、ですが
もちろん愛情もたっぷりありますが　妥協って言う部分もありますよ。
結婚相手に、って言うより　自分が仕事バリバリ、少なくともコツコツできるタイプだったら　ずっと独身でいるのもいいな、って思います。
独身の女友達がマンション買ったなんて聞くと　自分がもしそうだったら・・・って想像するとワクワクしますもん。

でも　自分の性格や能力は良く分かってたんで　わりと若く結婚しました。結婚遅れたら　焦るタイプだっていう自覚もちゃんとあったので。

だから　30半ばになって　今更　他人の結婚やら出産やらに過敏になってる人を見ると二重に見苦しいと思います。

1つは　焦るくらいなら　もっと若いうちにがんばっておけばいいのに（仕事に対してでも　恋愛でも）。少なくとも今からでも方針を決めてがんばれば良いのに。ってことに対して。

もう1つは　いい歳して　そういう嫉妬だか焦りだかを上手く隠せない、未熟さに対して。

私の周りでは　ちゃんと仕事してる人は　少なくとも表面上余裕ある人が多いです。
30歳くらいまでは　派遣とかしてるような友達も余裕あったんですけどねえ・・。

[922: 匿名さん]

>>921さん

貴女のご意見が、30代の＊＊＊にはちょうどいい忠告でしょう、
ここまで噛み砕いても、理解できないとか反発するのは
性格を通り越して、もう病気というか結婚や子育てには向かないかも。

＞だから　30半ばになって　今更　他人の結婚やら出産やらに過敏に
＞なってる人を見ると二重に見苦しいと思います。

その通りです、掲示板だけにして欲しいです、実生活でも
周囲に気を使わせているんですから。

男性でも女性でも、いい年した独身とお話しするときは
言葉を選ぶから疲れます。（腫れ物に触るような感じです）

見栄もあるのでしょうが、「結婚はまだ・・・」「まだ独身・・・」
そうじゃないでしょう！「結婚で苦労してます・・・」「ずっと独身・・」
年の割には子供だったり、ナイーブだったりしますから。

普通は旦那や子供など、他人の面倒を見ていて当たり前の年齢なのに、
自分の面倒もまともに見られないのですから、言われても仕方ない。

子無しさんも同様で、子育てしない人は何だか大人になれないし、
妥協とか、寛容、優しさに欠ける人が多いです。
「自分の子供だって思い通りにならないんですから、ましてや他人は・・」
こういう、感覚がわからないから他人には厳しいし、他人の痛みもわからない人が多いような気がします。

[923: 販売関係者さん]

>他人には厳しいし、他人の痛みもわからない人が多いような気がしす。

よく言うわ。

[924: 匿名さん]

わがままな30代、40代の独身男女が、強制的にくじ引きで結婚すれば
今よりは、日本の国は良くなるし、解決される問題も大きい。
それで救われる、独身も何百万人もいそうだし。

[925: 匿名さん]

>>924
それって、こういう事？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html

# ソースと登場人物がおもしろいでしょ

[926: 匿名さん]

＞子無しさんも同様で、子育てしない人は何だか大人になれないし
子供いたっていつまでも子供みたいに我侭、人の気持ちも考えないような人も多いですよ。
子供が出来てやっと成長出来る人もいれば、子供の有無にかかわらず立派な方もいます。
＞子無しさんも同様で、子育てしない人は何だか大人になれないし
こういう事を自分で言ってしまう親が大抵、成長の無い思いやりのない我侭な大人になれない人だと。

私は既婚、子有りですけどね。

[927: 匿名さん]

＞926
あなたは、理解力からいえばどうもダメ親のようですね。
学生時代に勉強しなかっただけですか？

[928: 匿名さん]

>>919さん　が書いてる女性、私の知り合い！？
職業も年齢もシチュエーションも同じ。

でも　私の知り合いの女性は　外面とは裏腹に
内面は　めちゃ本気です。
結婚願望もめちゃあります
不倫したまま　隠れて？お見合いして付き合ってる人もいます
でも　やっぱり不倫相手が　好きなんだそうです。
今は　不倫相手の子供が出来ないか狙ってるみたいです。
仕事で鍛えられてるだけあって　強かみたいです。

その男性も　居心地いい、なんて言ってると　そのうち痛い目見るかもしれない。

[929: 匿名さん]

>>910
＞だから「＊＊＊の遠吠え」なんて本が売れるのでしょう。
あなたもマスコミに踊らされた一人？ｗ

本が売れた理由分かってないんだね。
そして、どんな理由で、あの本が売り出されたかも。

持ち上げられて、「私って勝ち組だったんだわ」
と自己肯定しているグータラ主婦も多いらしいよ。

結婚して、子供がいるだけ、家事も子育てもしない、
そんな主婦がここにもいるんじゃない？
本に踊らされて、勝ち組と勘違いしている主婦が。
酒井順子氏は、本が売れて「主婦様様」と思ってるだろうね。

方や、＊＊＊とされた独身は
[そうなの、私＊＊＊なの」と鼻で笑っていたらしいよ。

詳しくは>>85、>>561、>>578でも参照すれば？

[930: 匿名さん]

＞方や、＊＊＊とされた独身は[そうなの、私＊＊＊なの」と鼻で笑っていたらしいよ。

哀れというか、鈍感、無神経、頭が弱いのか？
絶望的な人々だね。