やはり３０代独身女性は”負け犬”か？

[？？]

？？？

[681: 銀行関係者さん]

>本人がまだ行けると思っていれば、まあまあの部類でしょう
そうかぁ？？？？身の程をわきまえてればいいかな。

[682: 購入経験者さん]

人生をともに歩んで生きたい、と思える相手を見つける/出会うのは、宝籤当てるようなものです。出会えた時が、結婚時、じゃないですか？無理してつまらない結婚するより、自分お人生を豊かに、家族や有事jjを大切にしながら、良い出会意を待った(求めた)方が、いいと思います。昔と違って、教育、多くの職業が 女性にも開かれ、結婚しなくても豊かな人生を送ることが可能になったのですから。結婚は重要ですが一つの選択肢に過ぎません。

[683: 匿名さん]

＞人生をともに歩んで生きたい、と思える相手を見つける/出会うのは、
＞宝籤当てるようなものです。出会えた時が、結婚時、じゃないですか？

20歳以降十数年待って誰か現れましたか？


誤解しているようですが、そこまで考えたら99％の人が結婚なんて
恐ろしくて出来ません。
30代までに70％の男女が宝籤に当たっているのも事実ですよ・・
その気になって、努力すれば多数の人が当選しますよ。
会社も大学も人生を決める、大きなファクターですが実際には
そこまで考えないですよね？、これは体験済みでしょう？

30代の未婚の女性の90％があなたと同じようなことを言います。
未婚の方の意見を代表しているのだと思いますが、
30代で努力して結婚した人は、結婚してよかったと例外なく言うのも事実。

[684: 購入検討中さん]

>30代で努力して結婚した人は、結婚してよかったと例外なく言うのも事実。

んなこたぁ無い、ここ見てれば分かる筈。

>結婚は重要ですが一つの選択肢に過ぎません。

これ無視したね。683

[685: 匿名さん]

>>683
＞30代までに70％の男女が宝籤に当たっているのも事実ですよ・・
＞その気になって、努力すれば多数の人が当選しますよ。

特に努力はしていませんが、宝籤には何度も当たりました。
でも、自ら放棄しました。
今付き合っている彼からもプロポーズされましたが、
自分には結婚が向いてないと思ったので、
今の彼（これまで付き合って来た彼）にも、その事を伝え、
もう何年も付き合っています。
なので、何も結婚だけが全てじゃないと思っています。

[686: 匿名さん]

>>685

>何も結婚だけが全てじゃないと思っています

別に結婚しなくてもいいけど、産めるうちに子供は産んどいた方がいいですよ。
後でほしくなっても手遅れです。

ついでに書くと、あなたの老後の面倒を見るのは他人であり、年金はらっているのは他人の子です。
あなたはこのままだとやっぱり＊＊＊ですよ。

[687: 購入経験者さん]

一人で生涯しっかりと働き税金を納め。貯蓄も年金もして、心身ともに健康に年老いていったら、社会の尾の持つなんて事は無いんじゃないの？　子供を育てる以外にも、社会に貢献できることはいくらでもあるでしょ。

[688: 購入経験者さん]

お荷物です。↑

[689: 購入経験者さん]

＞会社も大学も人生を決める、大きなファクターですが実際には
そこまで考えないですよね　
・・・って。

教育や仕事ほど、人にとって不可欠のものじゃないでしょ。
人間誰しも働いて食べていかなければならず(遺産があれば別、教育は人間(男女に拘らず、結婚の有無に拘らず）の基礎をつくるもの。

５０％くらいは、まあ、あたりかもしれませんが、50%ははずれでは・・・

[690: 匿名さん]

>>687さん

社会のお荷物か？
引き取り手のない老人はどうかという問題ですね。

誰かが面倒みるということではお荷物なのが現状ではないですか。その面倒を見るのが、自分が雇ったヘルパーなのか、国の世話になっているのかで違うかもしれないけど。

どっちにしてもさびしい老後のようですね。
そうはなりたくないです。

[691: 匿名さん]

＞子供を育てる以外にも、社会に貢献できることはいくらでもあるでしょ。

せっかく女性に生まれて、子供が生めるのに放棄しない方がいいのでは
不妊治療で苦しんでいる人もいるようですから。
少子化の日本の最大の貢献は、子供を生んで人口を増やすこと。
その他のことは、その後に考えましょう。

＞ついでに書くと、あなたの老後の面倒を見るのは他人であり、年金はらっているのは他人の子です。
＞あなたはこのままだとやっぱり＊＊＊ですよ。

これは、感情ではなく冷静に何度読み返しても正しいです。

彼氏が何十人過去にいようがけっこうです、過程なんてどうでもいいのです
30歳過ぎて、生まれて初めて男性と付き合って、初体験を向かえ結婚した
女性の方が、何倍も立派だと思いますけど。

[692: 購入経験者さん]

686>>結婚しても子供がいない女性は「お荷物」になるということですか？

結婚して子供がいても、まともに育てられず、まともに税金も払わず、お荷物になる男女は多いと思いますが。

691>>　結婚した女性が立派って・・・何故？

[693: 匿名さん]

>>686
＞年金はらっているのは他人の子です。

既婚の人は、独身に対してそう言った事をよく口にされますが、
そもそも、子供が増え続けると思って世襲制みたいな年金制度を作った
国に問題があると思ったことはありませんか？

独身（DINKSも）は所帯持ちより税金を多く払っているし、
専業主婦家庭では、妻（3号）の年金保険料の納付が免除されてるのは
知ってますよね？
中には、旦那が自分の分も払っていると勘違いしている専業主婦も
いるようですが。

高齢化社会では女性の寿命の方が伸びています。
独身やDINKSは自分が払った分を回収しているだけみたいなものだけど、
3号の専業主婦は一銭も払わずに年金をもらい続けることになります。
その方がむしろ、問題なんじゃないですか？
なんて、そんなこと>>686さんに言っても仕方ないとは思うけど。

＞ついでに書くと、あなたの老後の面倒を見るのは他人であり、

子供に恵まれず、配偶者を先に無くした独居老人はどうなりますか？
独身限定で、非難しても無理があると思いますよ。

私の場合、終の棲家もありますし、老後資金も貯蓄しています。
将来、年金に頼れるか分からないので、年金積立もどきもしています。
老後、誰かに面倒を見てもらうとしても、対価を払えるのなら、
誰に文句を言われる筋合いもないと思うんですが。

[694: 匿名さん]

＞結婚した女性が立派って・・・何故？

あなたを産んでくれた、お母さんに聞いてみてください
きっと涙を流して説明してくれますよ・・・。

＞結婚しても子供がいない女性は「お荷物」になるということですか？

この質問は微妙ですが、結果的には独身女性と同じことでしょう
専業主婦で税金支払わないなら、なおさらよくないかもしれません。

＞結婚して子供がいても、まともに育てられず、まともに税金も払わず、
＞お荷物になる男女は多いと思いますが

あなたは、少数派、例外的な話が大好きなんですね。

[695: 匿名さん]

そこの独身批判を続けている貴女に質問です。

殆どの独身は既婚者を否定もしていないし、意識もしていません。
そんな風に見受けられるのですが、
何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするのですか？

いったい、独身の何が不満なんですか？
見ようによっては、逆に独身のことが羨ましいのかな？とも取れますよ。

[696: 匿名さん]

・・・というか独身女性に恨みがある人みたいだけど。

まともな女性なら、自分の子供に結婚したことや出産したことを
「後悔してる」とは言わないでしょうに。

もしかして、あなたってば・・・？

[697: 匿名さん]

＞そもそも、子供が増え続けると思って世襲制みたいな年金制度を作った
＞国に問題があると思ったことはありませんか？

ありません。

日本の歴史はあなたのような人ばかりではありませんから。
DNAや本能でも、異性を求めて、つがいになることを求めるのです、
もしそういった本能が本当にないのなら、壊れているのかもしれません。
鳥でも、昆虫でも、獣でも、猿でも・・この本能は生まれながらにあります。
ご自分が、はぐれ者、少数派であることをもっと自覚しましょう。


＞殆どの独身は既婚者を否定もしていないし、意識もしていません。

当たり前でしょう！

そんなことしたら、人間生活を否定することになってしまいます。
アマゾネスの国家なんて、現実にはないんですから・・・

[698: 匿名さん]

>>697
この下の質問には答えないの？

＞何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするのですか？

[699: 購入経験者さん]

>>694

「例外的」って、税金をわずかしか払っていない人って多いですよ。収入も少ないってことですけど。

まともに育っていない子供が少なく無く、社会問題化しているのは、テレビ・新聞で分かりますよね。

「本能」って・・・。否定はしませんが、人間は子供を残すだけではなく。その他の方法で、文化・科学を後世に残して、歴史を発展させてきたのです。他の動物と同様に本能で子供を残す人ばかりでは、今日の人間社会はありません。

色々な生き方が可能な社会は素晴らしいと思います。

[700: 匿名さん]

>>697
＞＞そもそも、子供が増え続けると思って世襲制みたいな年金制度を作った
＞＞国に問題があると思ったことはありませんか？

＞ありません。

ありません、って(絶句）
国は世襲制みたいな年金制度を作ったことに問題があると思っているから、
それをカバーしようと思って、消費税アップ案を掲げているんですよ。

ところで、あなたは専業主婦？
もし3号だったら、年金を受け取る時は心して受け取って下さいね。
あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから。

もし近々に消費税が上げられて、年金の分もカバーされるようになったら、
その時は、少しは堂々としても良いかもしれませんけど。

[701: マンコミュファンさん]

ん〜と>>697や他の「独はダメ」と取れるレスしてる人たちはなぜそこまで結婚とか子供作成とか必死なのでしょうか？何が目的なんですか？心配ですか？何が心配ですか？
レスする意図が分かりません。

[702: 匿名さん]

＞＞何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするのですか？

哀れみや可哀相とは思いませんが、あきらめないでがんばって欲しい
同じ日本人なんだから。
頑張る前に、あきらめている人が周囲にも、職場にもたくさんいて
もったいないと思うから。

[703: 匿名さん]

30代の＊＊＊だけなら可愛いものだけど。
若干名は出来損ない、不良品で壊れているとわかった
親のしつけも出来ていなかったのだろう。

>>700さんは、それに加えて世間を斜めに見るのはやめたら

こういう人に限って、彼氏が出来たり、結婚したりすると
かわいい女性に大変身するものなんだよな。

[704: 匿名さん]

>>703
ごめんなさい、もう何年も付き合っている彼氏がいます。
彼にはかわいいって言われてます。
どちらかと言うと、彼の方が私にべた惚れです。

[705: 匿名さん]

>>701
そういった自分に都合の悪い質問には>>697=その他は答えませんよ。

既婚者から見たら、何不自由なく独身を謳歌しているように見えて、
羨ましいんじゃないでしょうかね？
もしくは、結婚したことを後悔でもしていて、
結婚は素晴らしいものだと、自分に言い聞かせてるのかもしれません。

でなきゃ「私は幸せだわ」と言っていれば良いだけのことであって、
他人の心配をしなくてもいいはずです。

[706: 匿名さん]

>>705
くだらない、女性週刊誌の読みすぎだわ

一生独身でいれば、独居老人もきっと楽しいかもしれないよ。
子供を産むなら、残された期間はそう長くないんだから・・・
芸能人じゃあるまいし、40近くなって産めるなんて思わない方がいいよ。

いい年して独身を謳歌しようなんて、恥ずかしくて非常識な発想はないけど
結婚する前は、十分に遊ばせていただきましたから、もうけっこうです。

それより子供が二十歳の時に自分は還暦なんて、考えただけでぞっとしない？

[707: 購入経験者さん]

今は女性でも、平等に働けるようになり、社会貢献できるようになったと思う。能力や努力しだいで男性との賃金格差もなくなっています。
仕事は正直言ってすごく楽しいです。
母は、女であるがために大学に行かせてもらえなかったことをとても後悔していました。
だから私を大学に行かせてくれたのだと思います。

私は旦那はいるけど、子供は居ません。
なぜなら子供と仕事とを天秤にかけることができないからです。

いろいろな考えや状況の人がいて当たり前じゃないですか?

それを自分の意見に固執して、他人を見下したり非難するのでは、逆にあなたの子供の将来が心配です。

余計なおせっかいでした。

[708: 匿名さん]

>もし3号だったら、年金を受け取る時は心して受け取って下さいね。
>あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから

697ではありませんがひとこと。

子供産んで育ててきたならいいんじゃないの。
だってその子供がたくさん税金納めるし、年金払うからね。
子供としても親にあげるつもりでなら年金払うけど、育ててくれもしない他人のために払いたくもないですから。

子供産んでなければ、社会に対する生産性は自分一人なので働けなくなったらお荷物です。子供産んでいればその子たちが働くので生産性もその分増え社会貢献度はすごくありますよ。

[709: 購入経験者さん]

>子供としても親にあげるつもりでなら年金払うけど、育ててくれもしない>他人のために払いたくもないですから。

そんなこと思ったこともないですけど。。。
だっていろんな人の影響を受けて今の自分があるし。
意外です。

世の中にはいろいろな役割の人がいるので良いのでは?

[710: 匿名さん]

＞世の中にはいろいろな役割の人がいるので良いのでは?

全くその通りだと思います。
独身だろうが　既婚だろうが　子ありだろうが　人に迷惑をかけず自分の人生を自信をもって生きていければいいと思います。
それが出来てない人は　自分とカテゴリが違う人にきつくあたる傾向にあると思う。

あと　3号について一言。

>あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから

思いっきり誤解があると思います。制度をよく知らないで言うものではないかと・・。

子供をたくさん産めばよい、って意見も戦時中じゃないんだから、頭数が入ればいいのか・・、って気がします。
せめて　子供を立派な成人に育ててから言って欲しい。

[711: 匿名さん]

＞今は女性でも、平等に働けるようになり、社会貢献できるようになったと思う。能力や努力しだいで男性との賃金格差もなくなっています。

たとえ公務員であったとしても、サラリーマンならおめでたい発想です
0.7人前なのに甘えるのは、いい加減にしてほしい。

自営業なら、いくらでもある話しですけど。

[712: 匿名さん]

>>708
＞子供産んで育ててきたならいいんじゃないの。
＞だってその子供がたくさん税金納めるし、年金払うからね。

そのロジックがおかしいってことに気付かない？
子供はあなたの代わりに税金や保険料を納めているわけじゃないよ。

専業主婦（3号）は納めていない、でも、年金をもらう。
自営業の専業主婦（1号）は子供がいても、納めないともらえない。
独身だって納めないと、もらえない。
その違い分かる？

それに、昔は専業主婦も保険料を納めていたって知ってる？
任意だから、納めていない専業はもらえなかった。

何でもそうでしょ？
電気代や水道代を納めなければ、電気や水道は供給されない。
納めていなかったら、本当はもらえないのが筋なんだよね。

ま、政府がもらえるようにしちゃったから、
あなたに言っても仕方ないことだけど、3号は納めてもいないのに、
もらっていること位は知っておいてもらわないと。

＞子供産んでなければ、
＞社会に対する生産性は自分一人なので働けなくなったらお荷物です。

何でお荷物なの？
そんなこと言ったら、ろくすっぽ家事もしないで、
家でゴロゴロ、旦那が稼いできた給与で贅沢三昧してる専業の方が
旦那にとってはお荷物なんじゃない？

その点、独身は年金も払い、自分の食い扶持は自分で稼いでる訳だし、
誰のお荷物になるって？

[713: 匿名さん]

＞710
そうです、子育てが出来ない大人ははっきり言って人並み以下です。
税金を２倍払ってください、税制上できないので消費して消費税で支払え。

[714: 匿名さん]

>>710
＞あと　3号について一言。

＞>あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから

＞思いっきり誤解があると思います。制度をよく知らないで言うものではないかと・・。

では、あなたの説明とやらをお聞かせ願いたい。

[715: 匿名さん]

>>703
独身だけでなく、偏見に満ち溢れた書き込みを続けている既婚女性の方にも
何か一言言ってくれませんか？

[716: 購入経験者さん]

>0.7人前なのに甘えるのは、いい加減にしてほしい。

そうなんですか?それはまったく知りませんでした。
体力的にってことかな?

とりあえず、私はサラリーマンですけど、上司を見ても、優秀に男女の区別はないと思いますけど。

[717: 匿名さん]

私は仕事して給料もらってそこから税金払って年金も納めています。
仕事があることをとても感謝しています。
もし結婚して子供を育てていたら、きっとそのことにも感謝したでしょう。
実際は結婚していますが、子供はいません。

ほかのひとも、現在の自分の環境を感謝して生きていけますように。

[718: 匿名さん]

>>710
＞>あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから

＞思いっきり誤解があると思います。制度をよく知らないで言うものではないかと・・。

どこが？
専業主婦は結婚前に働いてた、つまり独身時代までしか年金保険料（2号）は納めていませんよ。
結婚して専業主婦になって3号になるんですから。

と言うか3号のことを知らない専業主婦に是非教えてあげて下さい。

[719: 匿名さん]

>>713
＞そうです、子育てが出来ない大人ははっきり言って人並み以下です。
＞税金を２倍払ってください、 税制上できないので消費して消費税で支払え。

子育て放棄や虐待する親が増えています。はっきり言って人並み以下です。
せめて年金だけでも払ってください。
今の制度ではできないので消費して消費税で支払ってください。

[720: 購入経験者さん]

717さんの言うとおりです。

みんな、ストレス溜まっているのかな。
こんな場所でしか言えないのかも知れないし。

違う立場の人の意見が聞けてある意味勉強になりますけど、気分いいものではないですよね。

[721: 匿名さん]

>子供産んで育ててきたならいいんじゃないの。
>だってその子供がたくさん税金納めるし、年金払うからね。

ところがなぁ、税金を食いつぶす類の人間が増えてるんだよね。
どういう親から生まれてるかわかるよね。

[722: 匿名さん]

中には、子供が欲しくてもできない夫婦だっていると言うのに・・・
既婚女性は独身に対してだけでなく、子供のいない御夫婦に対しても、
結果的には失礼な発言をここでしているようですね。

本当に満たされた結婚生活を送っている人は、他人の生き方や生活に
必要以上に立ち入らない、干渉しないものなんですけどね。
余程暇を持て余しているか、日々の生活にストレスでも感じているのかな？

ストレス発散には平凡なスレより、バトルに発展しやすい方が良いですものね。

専業主婦の皆さん、
もしストレス発散が目的なら、その時間をパートにであてたらどうでしょう？
（ストレス発散目的なのに、反対にやり込められていては悪循環だと思うし）
家計の足しにもなるし、住宅ローンがあるなら繰上げ返済に回したりと、
早く旦那さんを楽にしてあげることもできると思いますよ。

[723: 入居済み住民さん]

>既婚女性は〜失礼な発言をここでしているようですね。
ほんとに主婦なのか？そう名乗っているレスは見当たらんが。愉快犯じゃね？
でなかったら>>701に答えて欲しいな、私にも意図が見えない。

[724: 匿名さん]

>>720
＞みんな、ストレス溜まっているのかな。
＞こんな場所でしか言えないのかも知れないし。

殆どの独身は既婚者を否定もしていないし、意識もしていません。
一部の既婚者がここで独身を否定したり、見下しているだけで。
そして、それに殆どの独身は反論しているだけのようです。
ストレスが溜まっているのは既婚女性の方だと思われます。
友達のいない専業にとっては、ネットしかないのかもしれません。
独身にはストレス発散の場は幾らでもありますからね。

[725: 匿名さん]

＞中には、子供が欲しくてもできない夫婦だっていると言うのに・・・

また不妊治療のお話しですか？
例外的な少数の話しを持ち込むと、ややこしくなります。

人間は個性があるんですよ、背が高い低い、頭が良い悪い、性格がよい悪い
子供が産める産めない、顔がよい悪い、収入が多い少ない・・・・
それぞれどうにもならないことです。
子供が出来ないことだけが、特に可哀相なことではないと思いますよ。

[726: 匿名さん]

頭の良し悪し・性格の良し悪し・顔の良し悪し（見せ方）・収入の多い少ないは努力次第でどうにでもなる面がある。しかし不妊は違う。そこが辛いところ。

[727: 匿名さん]

>>725
だから〜子供を産まないことが罪みたいなことを言ってるのは既婚側なんだってば。
722はそういう事書くな！って言ってるわけ。

[728: 匿名さん]

>>723
＞ほんとに主婦なのか？そう名乗っているレスは見当たらんが。愉快犯じゃね？

主婦だと名乗ってレスする馬・鹿はいませんよ。
それに主婦であることがバレたら、だから主婦は・・・と言われかねません。
愉快犯にしては必死なレスもあるし、まず愉快犯はお節介は焼きません。

＞でなかったら>>701に答えて欲しいな、私にも意図が見えない。

自分にとって都合の悪い質問には答えようとしません。
愉快犯なら、煽り目的で適当に答えることだってするはずです。
意図は単に独身が許せないだけでしょう？

おそらく専業かなにかで結婚生活に不満でもあるか、日中暇を持て余してでも
いるのでしょう？
その証拠に、夕飯を作っている時間帯は書き込みがありません。
夕食が終わり一段落した辺りと思われる頃から、また書き込みが始まるようで。

そんな書き込みをしていることを旦那が知ったら・・・どうなんでしょうね？
でも、中には嫁がやり込められていると思い、加勢する旦那もいるかもしれません。
そんな夫婦もどうかとは思いますが。

[729: 匿名さん]

＞別に結婚しなくてもいいけど、産めるうちに子供は産んどいた方がいいですよ。

無責任極まりない発言ですねー。
シングルマザーにでもなれってこと？

>>686さんはお子さんはいるんですか？

だとしたら、子供を育てる苦労は御存知ですよね？

片親だから、子供がひねくれるとか可哀相とは言いませんが、
生まれて来る子を幸せにしてあげたいと思うのが親なのでは？
満足の行く教育を受けさせてあげたいと思うのが親なのでは？

両親が揃っていても、育て方によってはおかしな子も育つけど、
両親が揃っていることに越したことはないと言うのに。

それを
＞別に結婚しなくてもいいけど、産めるうちに子供は産んどいた方がいいですよ。
とは・・・
旦那さんの加護の下にいるから、そんな発言ができるのでは？
それとも　>>686さんはシングルマザーになれますか？

[730: 匿名さん]

産めるうちに産んどいたほうが・・・発言の主はおそらく子どもがいるんだろうけど、こういう発想をする親に育てられた子が気の毒だなーと思った。産めばそれですむ問題ではない。