やはり３０代独身女性は”負け犬”か？

[？？]

？？？

[661: 匿名さん]

>>658
>理系の研究者・技術者にはこういう人、周りでも多いのですので、
>現在ではそんなに特殊ではないのでは？

　>マスコミ、雑誌記者が知らない世界なので、
　>あまり話題にならないのでしょう。
　>面白くないから話のネタにならないし。

はい、理系の研究職ですが、まったくをもってその通りだと思います。
マスコミ報道は内部にいるのがコテコテ文系人間ばかりで偏っていると思う。


>>659
>私も結婚願望が薄く
>今の彼氏はその自分を犠牲にしてもついて行きたいと思っていますが、特に結婚という形には捉われません。
>彼の子供はいつでも産みたいと思っています。

これって結局「結婚」という枠に囚われることが嫌いなだけで、事実婚ならいつでもしそうなタイプだと思います。子どもを産みたがる人は人との強固な結びつきをどこかで求めている。結婚願望の薄い人が子どもを産みたがるとは思えませんけどね。自身の結婚願望の強さをどこかで押し殺しているように思います。

[662: 匿名さん]

＞しかしパートナーもなく過ごしている独身の方が、職場でも地元でも
＞周囲では圧倒的に多いという感じがします。

パートナーがいなくても満足のいく生活を送っていればいいと思います。パートナーがいないことがどうしてそんなに問題になるのかわかりません。

[663: 匿名さん]

パートナーがいても満足のいく人生な人ばかりじゃないですよ〜。
結婚すれば色々やっかいな事だらけ・・・な人もいる。

[664: 匿名さん]

特定のパートナーがいて友人関係はほとんど無い
特定のパートナーはいないけど友人がいっぱいいる

どちらか選べと言われれば即答で後者だなぁ

[665: 匿名さん]

３０代に入って痛感するのは、男も女もどういうタイプの同性の友人と
巡り合えるか、交際に恵まれるか、その点が重要、ということだな。
いざという時、下心抜きで本音で語り合えるのは同世代の同性の友人だ。
必死になって異性のパートナーを探すより、同性の友人との付き合いを
大切にしていったほうが人生豊かになると思う。

[666: 匿名さん]

＊＊＊でいいじゃん、結婚しなけりゃいけないこともないんだし、付き合う人（相手の家族・親戚、友人）のレベルを下げるくらいなら独身でいこ！

[667: 匿名さん]

>>663>>666
相手の親との相性は結婚するにあたってかなーり重要事項です。特に女性にとっては夫との関係がこれで変わってしまうか！？くらいに深く関わってきますから。

[668: 近所をよく知る人]

>下心抜きで本音で語り合えるのは同世代の同性の友人だ。
女性では難しい。

[669: 周辺住民さん]

662以下、まさに「＊＊＊の遠吠え」というべき投稿に思えるのは
自分だけでしょうか？
マスコミの影響は、すごいものがある理屈が全く同じだから・・・。

[670: 匿名さん]

>>668
男性のほうが難しいよ。出世が絡むから。ま、男女関係ないんだろうけどね。

[671: 匿名さん]

何で３０代なんだ？
４０代のほうが難しくないか？

[672: マンコミュファンさん]

世間では30代から　熟　女　の域になるからです。

[673: 匿名さん]

30代は、可能性は低いけど全くないわけではない
40代は、不可能に近いし、肉体も年老いるから
独身どうこうの問題だけではない、こうなると
＊＊＊ではなくて「不戦敗」ということかも。

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ40代中盤男性

[674: 匿名はん]

>>669さん

私もそう思う。「＊＊＊の遠吠え」とはよく言ったものだ。

[675: 659]

私がとても恵まれているのは例外ではない、と思います。
自分が＊＊＊だと納得してしまう方は、いないのではないですか？
何故なら、全て自分で選択をしてきている人生ですよね。
自分の幸せは自分だけが分かっていればそれでいいのでは？

[676: 賃貸住まいさん]

そだよ、ブームだし。

[677: 匿名さん]

統計によれば、再婚同士の平均年令は40台(男女共に)。
つまりバツイチの身分を手に入れれば、40代女性はまだまだ
イケるのです。まして30代をや。

[678: 匿名さん]

姉（42歳）が15年前に婚約破棄（披露宴の招待状も発送済のドタキャン）して未だに独身なんですけど、これはバツイチにカウントされないですよね？^^;
本人、まだまだイケると思っているようで。たしかに彼氏は途切れないようです。でも長続きもしていないのでどこかで難ありかと。

[679: 販売関係者さん]

ブームだからねぇ

[680: 匿名さん]

40代女性でも本人がまだ行けると思っていれば、まあまあの部類でしょう
30代中盤でギブアップして、老後を考えるようになる人が多いんだから。

[681: 銀行関係者さん]

>本人がまだ行けると思っていれば、まあまあの部類でしょう
そうかぁ？？？？身の程をわきまえてればいいかな。

[682: 購入経験者さん]

人生をともに歩んで生きたい、と思える相手を見つける/出会うのは、宝籤当てるようなものです。出会えた時が、結婚時、じゃないですか？無理してつまらない結婚するより、自分お人生を豊かに、家族や有事jjを大切にしながら、良い出会意を待った(求めた)方が、いいと思います。昔と違って、教育、多くの職業が 女性にも開かれ、結婚しなくても豊かな人生を送ることが可能になったのですから。結婚は重要ですが一つの選択肢に過ぎません。

[683: 匿名さん]

＞人生をともに歩んで生きたい、と思える相手を見つける/出会うのは、
＞宝籤当てるようなものです。出会えた時が、結婚時、じゃないですか？

20歳以降十数年待って誰か現れましたか？


誤解しているようですが、そこまで考えたら99％の人が結婚なんて
恐ろしくて出来ません。
30代までに70％の男女が宝籤に当たっているのも事実ですよ・・
その気になって、努力すれば多数の人が当選しますよ。
会社も大学も人生を決める、大きなファクターですが実際には
そこまで考えないですよね？、これは体験済みでしょう？

30代の未婚の女性の90％があなたと同じようなことを言います。
未婚の方の意見を代表しているのだと思いますが、
30代で努力して結婚した人は、結婚してよかったと例外なく言うのも事実。

[684: 購入検討中さん]

>30代で努力して結婚した人は、結婚してよかったと例外なく言うのも事実。

んなこたぁ無い、ここ見てれば分かる筈。

>結婚は重要ですが一つの選択肢に過ぎません。

これ無視したね。683

[685: 匿名さん]

>>683
＞30代までに70％の男女が宝籤に当たっているのも事実ですよ・・
＞その気になって、努力すれば多数の人が当選しますよ。

特に努力はしていませんが、宝籤には何度も当たりました。
でも、自ら放棄しました。
今付き合っている彼からもプロポーズされましたが、
自分には結婚が向いてないと思ったので、
今の彼（これまで付き合って来た彼）にも、その事を伝え、
もう何年も付き合っています。
なので、何も結婚だけが全てじゃないと思っています。

[686: 匿名さん]

>>685

>何も結婚だけが全てじゃないと思っています

別に結婚しなくてもいいけど、産めるうちに子供は産んどいた方がいいですよ。
後でほしくなっても手遅れです。

ついでに書くと、あなたの老後の面倒を見るのは他人であり、年金はらっているのは他人の子です。
あなたはこのままだとやっぱり＊＊＊ですよ。

[687: 購入経験者さん]

一人で生涯しっかりと働き税金を納め。貯蓄も年金もして、心身ともに健康に年老いていったら、社会の尾の持つなんて事は無いんじゃないの？　子供を育てる以外にも、社会に貢献できることはいくらでもあるでしょ。

[688: 購入経験者さん]

お荷物です。↑

[689: 購入経験者さん]

＞会社も大学も人生を決める、大きなファクターですが実際には
そこまで考えないですよね　
・・・って。

教育や仕事ほど、人にとって不可欠のものじゃないでしょ。
人間誰しも働いて食べていかなければならず(遺産があれば別、教育は人間(男女に拘らず、結婚の有無に拘らず）の基礎をつくるもの。

５０％くらいは、まあ、あたりかもしれませんが、50%ははずれでは・・・

[690: 匿名さん]

>>687さん

社会のお荷物か？
引き取り手のない老人はどうかという問題ですね。

誰かが面倒みるということではお荷物なのが現状ではないですか。その面倒を見るのが、自分が雇ったヘルパーなのか、国の世話になっているのかで違うかもしれないけど。

どっちにしてもさびしい老後のようですね。
そうはなりたくないです。

[691: 匿名さん]

＞子供を育てる以外にも、社会に貢献できることはいくらでもあるでしょ。

せっかく女性に生まれて、子供が生めるのに放棄しない方がいいのでは
不妊治療で苦しんでいる人もいるようですから。
少子化の日本の最大の貢献は、子供を生んで人口を増やすこと。
その他のことは、その後に考えましょう。

＞ついでに書くと、あなたの老後の面倒を見るのは他人であり、年金はらっているのは他人の子です。
＞あなたはこのままだとやっぱり＊＊＊ですよ。

これは、感情ではなく冷静に何度読み返しても正しいです。

彼氏が何十人過去にいようがけっこうです、過程なんてどうでもいいのです
30歳過ぎて、生まれて初めて男性と付き合って、初体験を向かえ結婚した
女性の方が、何倍も立派だと思いますけど。

[692: 購入経験者さん]

686>>結婚しても子供がいない女性は「お荷物」になるということですか？

結婚して子供がいても、まともに育てられず、まともに税金も払わず、お荷物になる男女は多いと思いますが。

691>>　結婚した女性が立派って・・・何故？

[693: 匿名さん]

>>686
＞年金はらっているのは他人の子です。

既婚の人は、独身に対してそう言った事をよく口にされますが、
そもそも、子供が増え続けると思って世襲制みたいな年金制度を作った
国に問題があると思ったことはありませんか？

独身（DINKSも）は所帯持ちより税金を多く払っているし、
専業主婦家庭では、妻（3号）の年金保険料の納付が免除されてるのは
知ってますよね？
中には、旦那が自分の分も払っていると勘違いしている専業主婦も
いるようですが。

高齢化社会では女性の寿命の方が伸びています。
独身やDINKSは自分が払った分を回収しているだけみたいなものだけど、
3号の専業主婦は一銭も払わずに年金をもらい続けることになります。
その方がむしろ、問題なんじゃないですか？
なんて、そんなこと>>686さんに言っても仕方ないとは思うけど。

＞ついでに書くと、あなたの老後の面倒を見るのは他人であり、

子供に恵まれず、配偶者を先に無くした独居老人はどうなりますか？
独身限定で、非難しても無理があると思いますよ。

私の場合、終の棲家もありますし、老後資金も貯蓄しています。
将来、年金に頼れるか分からないので、年金積立もどきもしています。
老後、誰かに面倒を見てもらうとしても、対価を払えるのなら、
誰に文句を言われる筋合いもないと思うんですが。

[694: 匿名さん]

＞結婚した女性が立派って・・・何故？

あなたを産んでくれた、お母さんに聞いてみてください
きっと涙を流して説明してくれますよ・・・。

＞結婚しても子供がいない女性は「お荷物」になるということですか？

この質問は微妙ですが、結果的には独身女性と同じことでしょう
専業主婦で税金支払わないなら、なおさらよくないかもしれません。

＞結婚して子供がいても、まともに育てられず、まともに税金も払わず、
＞お荷物になる男女は多いと思いますが

あなたは、少数派、例外的な話が大好きなんですね。

[695: 匿名さん]

そこの独身批判を続けている貴女に質問です。

殆どの独身は既婚者を否定もしていないし、意識もしていません。
そんな風に見受けられるのですが、
何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするのですか？

いったい、独身の何が不満なんですか？
見ようによっては、逆に独身のことが羨ましいのかな？とも取れますよ。

[696: 匿名さん]

・・・というか独身女性に恨みがある人みたいだけど。

まともな女性なら、自分の子供に結婚したことや出産したことを
「後悔してる」とは言わないでしょうに。

もしかして、あなたってば・・・？

[697: 匿名さん]

＞そもそも、子供が増え続けると思って世襲制みたいな年金制度を作った
＞国に問題があると思ったことはありませんか？

ありません。

日本の歴史はあなたのような人ばかりではありませんから。
DNAや本能でも、異性を求めて、つがいになることを求めるのです、
もしそういった本能が本当にないのなら、壊れているのかもしれません。
鳥でも、昆虫でも、獣でも、猿でも・・この本能は生まれながらにあります。
ご自分が、はぐれ者、少数派であることをもっと自覚しましょう。


＞殆どの独身は既婚者を否定もしていないし、意識もしていません。

当たり前でしょう！

そんなことしたら、人間生活を否定することになってしまいます。
アマゾネスの国家なんて、現実にはないんですから・・・

[698: 匿名さん]

>>697
この下の質問には答えないの？

＞何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするのですか？

[699: 購入経験者さん]

>>694

「例外的」って、税金をわずかしか払っていない人って多いですよ。収入も少ないってことですけど。

まともに育っていない子供が少なく無く、社会問題化しているのは、テレビ・新聞で分かりますよね。

「本能」って・・・。否定はしませんが、人間は子供を残すだけではなく。その他の方法で、文化・科学を後世に残して、歴史を発展させてきたのです。他の動物と同様に本能で子供を残す人ばかりでは、今日の人間社会はありません。

色々な生き方が可能な社会は素晴らしいと思います。

[700: 匿名さん]

>>697
＞＞そもそも、子供が増え続けると思って世襲制みたいな年金制度を作った
＞＞国に問題があると思ったことはありませんか？

＞ありません。

ありません、って(絶句）
国は世襲制みたいな年金制度を作ったことに問題があると思っているから、
それをカバーしようと思って、消費税アップ案を掲げているんですよ。

ところで、あなたは専業主婦？
もし3号だったら、年金を受け取る時は心して受け取って下さいね。
あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから。

もし近々に消費税が上げられて、年金の分もカバーされるようになったら、
その時は、少しは堂々としても良いかもしれませんけど。

[701: マンコミュファンさん]

ん〜と>>697や他の「独はダメ」と取れるレスしてる人たちはなぜそこまで結婚とか子供作成とか必死なのでしょうか？何が目的なんですか？心配ですか？何が心配ですか？
レスする意図が分かりません。

[702: 匿名さん]

＞＞何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするのですか？

哀れみや可哀相とは思いませんが、あきらめないでがんばって欲しい
同じ日本人なんだから。
頑張る前に、あきらめている人が周囲にも、職場にもたくさんいて
もったいないと思うから。

[703: 匿名さん]

30代の＊＊＊だけなら可愛いものだけど。
若干名は出来損ない、不良品で壊れているとわかった
親のしつけも出来ていなかったのだろう。

>>700さんは、それに加えて世間を斜めに見るのはやめたら

こういう人に限って、彼氏が出来たり、結婚したりすると
かわいい女性に大変身するものなんだよな。

[704: 匿名さん]

>>703
ごめんなさい、もう何年も付き合っている彼氏がいます。
彼にはかわいいって言われてます。
どちらかと言うと、彼の方が私にべた惚れです。

[705: 匿名さん]

>>701
そういった自分に都合の悪い質問には>>697=その他は答えませんよ。

既婚者から見たら、何不自由なく独身を謳歌しているように見えて、
羨ましいんじゃないでしょうかね？
もしくは、結婚したことを後悔でもしていて、
結婚は素晴らしいものだと、自分に言い聞かせてるのかもしれません。

でなきゃ「私は幸せだわ」と言っていれば良いだけのことであって、
他人の心配をしなくてもいいはずです。

[706: 匿名さん]

>>705
くだらない、女性週刊誌の読みすぎだわ

一生独身でいれば、独居老人もきっと楽しいかもしれないよ。
子供を産むなら、残された期間はそう長くないんだから・・・
芸能人じゃあるまいし、40近くなって産めるなんて思わない方がいいよ。

いい年して独身を謳歌しようなんて、恥ずかしくて非常識な発想はないけど
結婚する前は、十分に遊ばせていただきましたから、もうけっこうです。

それより子供が二十歳の時に自分は還暦なんて、考えただけでぞっとしない？

[707: 購入経験者さん]

今は女性でも、平等に働けるようになり、社会貢献できるようになったと思う。能力や努力しだいで男性との賃金格差もなくなっています。
仕事は正直言ってすごく楽しいです。
母は、女であるがために大学に行かせてもらえなかったことをとても後悔していました。
だから私を大学に行かせてくれたのだと思います。

私は旦那はいるけど、子供は居ません。
なぜなら子供と仕事とを天秤にかけることができないからです。

いろいろな考えや状況の人がいて当たり前じゃないですか?

それを自分の意見に固執して、他人を見下したり非難するのでは、逆にあなたの子供の将来が心配です。

余計なおせっかいでした。

[708: 匿名さん]

>もし3号だったら、年金を受け取る時は心して受け取って下さいね。
>あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから

697ではありませんがひとこと。

子供産んで育ててきたならいいんじゃないの。
だってその子供がたくさん税金納めるし、年金払うからね。
子供としても親にあげるつもりでなら年金払うけど、育ててくれもしない他人のために払いたくもないですから。

子供産んでなければ、社会に対する生産性は自分一人なので働けなくなったらお荷物です。子供産んでいればその子たちが働くので生産性もその分増え社会貢献度はすごくありますよ。

[709: 購入経験者さん]

>子供としても親にあげるつもりでなら年金払うけど、育ててくれもしない>他人のために払いたくもないですから。

そんなこと思ったこともないですけど。。。
だっていろんな人の影響を受けて今の自分があるし。
意外です。

世の中にはいろいろな役割の人がいるので良いのでは?

[710: 匿名さん]

＞世の中にはいろいろな役割の人がいるので良いのでは?

全くその通りだと思います。
独身だろうが　既婚だろうが　子ありだろうが　人に迷惑をかけず自分の人生を自信をもって生きていければいいと思います。
それが出来てない人は　自分とカテゴリが違う人にきつくあたる傾向にあると思う。

あと　3号について一言。

>あなたが年金保険料を納めてきたのは、独身時代までだから

思いっきり誤解があると思います。制度をよく知らないで言うものではないかと・・。

子供をたくさん産めばよい、って意見も戦時中じゃないんだから、頭数が入ればいいのか・・、って気がします。
せめて　子供を立派な成人に育ててから言って欲しい。