やはり３０代独身女性は”負け犬”か？

[？？]

？？？

[588: 匿名さん]

>>585
>女性も40歳まで独身の男性を親に紹介するは、相当勇気がいると思うな

タ、タイムリーな。俺の場合ちょうど10歳下で夏休みに挨拶の予定。
どうネゴっておけばいいんだろうか？

[589: 住まいに詳しい人]

>>584
>あなたは、それだから、もてない君なんですよ。

なぬ？意味不明ですよ。

[590: 匿名さん]

>>589
584じゃないけど、意味不明でもないですよ。
>>582みたいに決め付けてかかる人間はもてないと思われる。
そんなところでは？

[591: 匿名さん]

＞590＝587？
お前の番号だらけの投稿は、見苦しいからやめてくれない？
あんたの評論なんて、誰も期待していないからね。

[592: 匿名さん]

＞女性も40歳まで独身の男性を親に紹介するは、相当勇気がいると思うな

30代半ば過ぎの女性を、親に紹介するのはもっと勇気がいると思います。
やはり親は、子供（孫）が産めるかどうか心配するものです。
あえて高齢という冒険やリスクを、子供に犯させたくないものですからね。

[593: 匿名さん]

>>591
雑談板なんだから何書いたっていいんじゃない？
だいたい2投稿で「だらけ」ってなんだ？

[594: 588]

> 30代半ば過ぎの女性を、親に紹介するのはもっと勇気がいると思います。
俺は全然平気です。だって自分の親にですよ？それよりも相手の親ですよ。

[595: 匿名さん]

＞あえて高齢という冒険やリスクを、子供に犯させたくないものですからね。

冒険やリスクを子供に犯させたくないって？
親と同じ様な年齢の人を選んできたってならまだしも、30代半ば過ぎなら問題なし。

自分の子供が選んできた人だってこと理解してあげられないの？あなたは。
ま、世の中あなたのような偏見に満ちた親がまだまだいるから、仕方ないか・・・

[596: 匿名さん]

>>595
＞30代半ば過ぎなら問題なし。

独身なのか、出産のことをよく理解していないのでしょうか。
世界有数の医療水準を維持する日本でも、35歳以上は立派な高齢出産で
20代と比較して、障害を持った赤ちゃんを産む確率も一桁上がります。
40歳過ぎたら産める可能性も、ぐーんと減ります。

＞世の中あなたのような偏見に満ちた親がまだまだいるから、仕方ないか・・・
偏見でも何でもなく、科学的な事実です。
現実から目をそむけるのは、大人げないですよ。

子供に、少しでもリスクの低いことを求めるのは親として当然でしょう。

[597: 匿名さん]

>>596
理解していないのはどっちだろう？
子供を得ること、出産だけが全てじゃないと言ってるんですよ。
自分の子供がその女性を選び結婚を決意してんだから、
もっと大きな視野で２人のこと見てあげられないのってことを言ってるんだけど。

[598: 匿名さん]

高齢出産のリスク
http://koureisyussannvoice.sblo.jp/

35歳以上が高齢出産に分類されますが、30歳を過ぎると徐々に
医学的リスクは高まるそうです。
努力すれば結婚できそうな、30代女性にはラストスパートで頑張って欲しいものです。

結婚年齢を25歳からと仮定すれば、35歳で過去10年間チャンスが
訪れなかった人は、容姿も衰えるし年齢的に独身男性もは減るので
今後10年間に訪れるチャンスは過去10年間の半分以下であることは
間違いないでしょう。

チャンスが減った分は、努力とガッツでカバーしないと。
せっかく生まれてきたんですから、1回くらいは結婚してみないと
ダメなら離婚すればいいだけ、どんな結婚でも結果的に離婚はありますよ。

未婚の母もよいのでしょうが、結婚以上に日本の社会では苦労が多い。

[599: 匿名さん]

このサイトにいる既婚者が毎回、
独身を叩く理由の一つとして持ち出すのが
出産に関しての話題ですよね？

>>592>>596
他人のことは放っておいてあげたら？
あなた方はここにいる独身の親でもないんだから。

[600: いつか買いたいさん]

でも孫を見たいという気持ち（本音）はあるだろうね、口にはださんだろうけど。

[601: 匿名はん]

>>590
>>582は決め付けてるのか？確認してるだけのような。

[602: 匿名さん]

>>599
あなたが、生涯独身で子供が欲しくないならそれも人生でしょう
ただ、人類としては少数派の生き方だと言うこと。
女性は若い時に短期間チヤホヤされる分、そんなリスクがあるんだと思う。

＞独身を叩く理由の一つとして持ち出すのが
叩かれていると思い込んでいるうちは、進歩がないね。
親にあまり厳しく躾をされた経験がない人なのかな。

[603: 588]

> 子供に、少しでもリスクの低いことを求めるのは親として当然でしょう。
その前に、俺が結婚する気になったのがうれしかったみたい。

[604: 匿名さん]

結婚＝出産の人が多いなー
子どもは夫婦にとっておまけみたいなもんとちゃうのん？

[605: ご近所さん]

>結婚＝出産の人が多いなー
それが世間です。現実なのです。

[606: 匿名さん]

>>605
世間がそうでも夫婦のあり方は夫婦それぞれ。
自分達が幸せと感じるならそれでよし。
独身が心地よいと感じるのなら無理して結婚することもなし。
「世間」「一般論」「体裁」にこだわると人生つまらない。

[607: 匿名さん]

>>602
あなたは見ず知らずの人に結婚しろとか、出産しろとか、
そんなお節介を焼くように。。。と親に躾けられた口なの？

[608: 匿名さん]

>>604
>子どもは夫婦にとっておまけみたいなもんとちゃうのん？

生物学的には、子供つくるために結婚ってものが出来たのでは。
自分の遺伝子残すために結婚するんですよ。
男性なら女性に自分の子供をしっかり育てられそうな人、女性は男性に優秀なもしくはしっかり育てられる環境を造れる人を求めているのがその証拠です。

[609: 匿名さん]

独身でマンションを買った人のスレを荒らしていた女性がここにも出没しているようです。
向こうで相手にされなくなったから、こっちに来てしまったのかな？？？
その女性は、主にこんなことを言っています。

>「可哀相」「早く気付けば」「何か体に事情でもあるの？」
>「不細工の一念も頑張れば岩をも通す」「頑張れ結婚に向かって努力しろ」・・・

理由をつけては、独身を否定し続けるので分かりやすいと思います。
とっても粘着質な既婚女性なので、独身の人は特に気をつけて下さい。

[610: 匿名さん]

自分自身が幸せな状態にある人は、他人にも優しいというか
余計なお節介を焼かないと思う。

[611: 匿名さん]

>>608
生物学的には子作りのために結婚する必要はないわけで。
結婚は、特に一夫一妻制は、男性を救うための制度みたいなもの。
結婚制度を作らないと一部の男が女を独占して、おこぼれが回らない男性があふれてしまう。昔はそのはけ口に戦争があったのだけど（と書くと語弊があるが）、今だって一夫多妻制のイスラム圏では自爆テロとか平気で起こる。

[612: 匿名さん]

>>608
＞生物学的には、子供つくるために結婚ってものが出来たのでは。
＞自分の遺伝子残すために結婚するんですよ。

ちょっと違うと思いますよ。
自分の遺伝子を残すために、までは合ってるけど。
結婚制度ができたのは、長い人類史から考えたら、ごく最近のこと。
生物学的に言えば、子孫を残すため（だけ）に交尾しているんですよ。
人間の場合、遺伝子を残すためだけでなく、快楽目的もあるけどねｗ

人間には理性や知性、感情があるから
（もしかしたら、本当は人間以外の動物にもあるかもしれないけどね）
分けて考えられがちだけど、他の動物に当てはめてみたら分かること。
つまり、生殖能力のある動物（人間も含む）は結婚しなくても、
自分の遺伝子は残せますよね？

＞男性なら女性に自分の子供をしっかり育てられそうな人、
＞女性は男性に優秀なもしくはしっかり育てられる環境を造れる人を
＞求めているのがその証拠です。

それで、その結果は？

ところで、独身の人は既婚者を否定もしていないし、意識もしていない。
そんな風に見受けられるのですが、
何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするんでしょうね？
意地の悪い遺伝子か何かが、結婚と同時に目を覚ますんでしょうかね？
自分にも独身時代があったことは忘れて・・・

[613: 匿名さん]

＞611
全く創作のようですよ、はけ口が戦争ならそれを行うのは男性
自爆テロは、女性もしますから説明がつかない。

[614: 匿名さん]

＞意地の悪い遺伝子か何かが、結婚と同時に目を覚ますんでしょうかね？
＞自分にも独身時代があったことは忘れて・・・

独身時代は普通は20代までです。
みんなが、好き勝手に独身主義を押し通せば日本は破滅します。

[615: 匿名さん]

>>613
一夫一妻制が多くの男性にとって好条件に働いてることに変わりはないだろう。裏を返せば女性にとっては不都合な制度だということ。一夫多妻制を認めれば少子化は一気に解決！？
そういえばWBCの直後、「我こそはと思う女性はイチローにどんどん抱かれろ」なんて書いてた輩がいたなぁ。弓子夫人が気の毒だった。

[616: 匿名さん]

>>615
イチローにどんどん抱かれろ＝イチローの遺伝子を残せ、の意味ね。

[617: 匿名さん]

>>614
ついでに>612のこの下の質問にも答えてくれません？

＞ところで、独身の人は既婚者を否定もしていないし、意識もしていない。
＞そんな風に見受けられるのですが、
＞何故一部の既婚者は独身を否定したり、見下したりするんでしょうね？

[618: 匿名さん]

>>614
＞独身時代は普通は20代までです。
＞みんなが、好き勝手に独身主義を押し通せば日本は破滅します。
諸外国の独身事情知ってる？

>最近の調査で、スゴイことが明らかになった！
>イギリスは、マザコン男の＊＊だったのだ。
>35歳以下の成人男性の３分の１がいまだに母親と同居し、
>そのほとんどが今も子ども部屋に寝ていることが判明したのだ。

>■イタリア　合計特殊出生率＝１．１９
>若者が両親の家に長くとどまる傾向が強まっているのも特徴だ。
>二十五歳—三十四歳の働く男女の四割が両親の家で暮らしている。

>最近のスペインで顕著な現象として、
>２０歳以上で親と同居している若者の数の増加が上げられているが、
>ＩＮＥによると２５歳以上では全体の７３％、
>３０歳以上では３５％が両親と同居しているという。
>また、この２０年間で２５歳で独身の若者の数４０％から８５％に、
>３０歳で独身の若者の数は２０％から５６％に
>増加していることもわかった。

上のは少し前のあるサイトからの引用だけど、
フランス、ドイツ、韓国も例外ではないんだよね。
どの国でもパラサイトシングルは褒められた状況ではないと思うけど、
そんな20代以上の独身が他の国にもワンサカといるのは知ってる？
でもって、それらの国が破綻していないのも事実なんだよね。

それに、日本人の男女が全員、独身主義を通しているわけじゃないし。
独身に何か言いたいことがあるなら、本音を書けば？
日本が云々とか言わずにさ。

[619: 匿名さん]

成熟した国で晩婚化・少子化が進むのは世界共通。
日本が特別なわけではない。年金の問題が無ければここまで騒がれない＜少子化
少子化前提でやっていける年金制度の確立を望む。

[620: 匿名さん]

雇用機会均等法以前は極一部以外の（つまり大半の）女性は結婚しないと生活できなかった。均等法以降は普通の女性でも自活できるようになった。この違いは非常に大きい。結婚するなら自分が今送っている生活より上せめて同等程度が保障されないと損だとわかっているから（昔より恋愛活動は活発化しているのに）なかなか結婚しない。しかもへたに人数を重ねるからますます条件にうるさくなるという悪循環。なんだかんだ言っても男性が経済力をつけるようがんばらないと・・・という面はある。しかもこれから超氷河期世代が30代に突入、経済力の無い男性がうじゃうじゃ。ますます晩婚化が進みそう。この世代は女性もフリーターや派遣が多いんだよね。正社員で独身とは訳が違う。その意味では初めての＜フリーター三十路シングル大量時代＞、本当にどうなるんだろう。

[621: 匿名さん]

>>613
単に自分の子供を作るという意味でなら、あぶれる男を減らすという意味で、一夫一妻は男性有利に働いている。しかし、子供をちゃんと育て遺伝子を残すという意味では、男性と同じくらい、女性有利に働いている。
一夫多妻制だと、モテル男にとっては例えば10人の妻を持っていれば子供が半分しか育たなくても、一夫一妻制より子供を多く育てる事ができ遺伝子を残せるから、妻一人当たりに注ぐエネルギーや金は少なくてよい。釣った魚に餌をやる必要がないという事だ。
しかしこの場合、モテル男は子孫をより多く残せても、イケメン夫に群がる女は一夫一妻より待遇が悪くなるから、女一人当たりの育てられる子供は少なくなる。女にとっては不利なわけだ。
でも一夫一妻なら、子供の数が少ないから、妻子を大事にしないと子供をちゃんと育てられない。女にとって有利なわけだ。
まあ、一夫多妻にすれば、よほどできた女以外は奴隷状態になると思うよ。理性に従わず本能に従ってイケメン様の言うがままになるのが、大半の若い女だからな。マンションの人気が都心物件に集中し、アホみたいな高い価格でも都心物件を買う人が多いのと同じこと。

[622: 匿名さん]

＞しかもへたに人数を重ねるからますます条件にうるさくなるという悪循環。

しかも、男から見た女の魅力は、女が年齢と異性経験を重ねれば重ねるほど下がるという悪循環。だから、

＞なんだかんだ言っても男性が経済力をつけるようがんばらないと・

がんばって経済力をつけた男性は20代の女に走るわけで・・・30代の結婚するなら自分が今送っている生活より上せめて同等程度が保障されないと損だと思っている女性の浮かばれる余地は極めて小さい。従って、

＞本当にどうなるんだろう。

不遇のまま老年へと突入していく世代になると思われます。

[623: 匿名さん]

＞なんだかんだ言っても男性が経済力をつけるようがんばらないと・
いや　男性につけてほしいのは、家事参加能力でしょ。
外で働いてりゃ それで良かった時代ではないからね。
専業主婦願望の女性の場合は別かもだけど。

[624: 匿名さん]

>>620

経済力のない男女がうじゃうじゃ→結婚しない・子供つくらない→ますます少子化→年金崩壊
って感じで行けばいいのかも。
年金は現在の時点で民間に委託するしか、生き残る道はない。

[625: 匿名さん]

>>623
＞いや　男性につけてほしいのは、家事参加能力でしょ。

そう。貧乏ブサメンでも、性格が良くて家事参加能力が高ければ、30代の結婚するなら自分が今送っている生活より上せめて同等程度が保障されなくてもよいと考える女性が増えれば、少子化も解消されるでしょうね〜。

[626: 匿名さん]

625さんは、その世間を斜めに見るような発想を変えないと。

結婚なんて、80％の日本人がしているごく普通のこと特別なことでは
ありません。
縄文時代からあることなんですから。

[627: 匿名さん]

＞経済力のない男女がうじゃうじゃ→結婚しない・子供つくらない

これは、一億総中流というマスコミの作ったプロパガンダの弊害でしょう。
「世間並み」「平等」ということを気にしているから。

戦前戦後の時期は、すごい格差社会でしたけど貧乏ながらも
結婚して子供を育てました。
ホームドラマのような、生活を期待していては結婚できる人は
20％もいないのではないかと思います。

[628: マンコミュファンさん]

>>609
なぜ分かる？ただの決め付けか、ならばおとなしくしておいた方が君の為だと思うよ。（管理人氏なのか？）

[629: 匿名さん]

>>戦前戦後の時期は、すごい格差社会でしたけど貧乏ながらも
結婚して子供を育てました。

昔はみんな貧乏だったから問題なく子供産んだんですよ。
現在は、みんな貧乏ってわけではないから、貧乏だと結婚しない人が多いと思いますがいかがでしょう。
でも多くの人が貧乏だったけどそれが不幸ではなかったんですよね、いい時代だったと思います。

[630: 匿名さん]

>>622

>がんばって経済力をつけた男性は20代の女に走るわけで・・・30代の

妄想してないで統計みろ統計。夫再婚妻初婚でも年齢差は6歳未満だ。
女房は愛人じゃない。

[631: 匿名さん]

30代中盤、独身女性で胸を張って親戚を回れる人は少ないでしょう。
女性はの花は20代までと短いのですね、それまでは美人ならチヤホヤされます。

[632: 匿名さん]

三十路を過ぎた独身女性には素直に同情するね。

[633: 匿名さん]

普通は>>632さんの、意見が多数派だと思いますよ、
掲示板は、普通じゃないと・・・・・・

[634: 匿名はん]

>>630
そうです、今はブームなんですから三十代独身　熟　女　はモテモテなはずです。

[635: 匿名さん]

３０代中盤に差し掛かったら独身男だって親戚を胸張って回れないだろ。
女性に限ったことではない。
結婚してたって、子供がいなかったり、一人だったりしたって、
親戚連中にはお節介やかれるんだよ。

[636: 匿名さん]

>>633
普通っていうのはその人がどういう世界・社会に属するかで変わるからねぇ。世間一般ではそうでも、自分のまわりに当てはまらないことも多いし。
いわゆる業界勤務だけど男も女も３０までに結婚する人は稀、自分のまわりでは。結婚しても離婚も多くて子持ちなんて数えるほど。普通じゃないよね。でも自分にとってはそんな例ばかりだから普通なんだよなぁこれが。

[637: 匿名さん]

>>630
おまえのが妄想だろうがｗ

①結婚を左右するほど「経済力」をがんばってつける男が少数派(年収600万以上30代男性の20%以下か？)

②結婚を左右するほど「経済力」をつけた男の中で、30過ぎまで結婚していない男はさらに少数派(ざっくり６０％くらい)

③結婚を左右するほど「経済力」をつけた男の中で、30過ぎまで結婚していない男の中で、20代〜30代前半くらいから固定的に付き合っている(当然、付き合いだした頃の女は20代)女以外の女と結婚する男は少数派(仮に３０％とおこうか)

30台独身女が新たに結婚相手として選べる経済力のある男は、①、②、③をすべて満たした同世代の５％以下の超少数派だ(しかもゲイとか不能とかブサメン、キモメンとかも含んでの５％だ)。対して30台＊＊＊女は同世代の何割に昇るかな？
仮に30台独身女が新たに結婚相手として選べる同世代の５％以下の超少数派男が、全員20代女を選んで結婚したとしても、年齢差の統計に大きく影響が出るわけないだろ。
統計を心の糧にしてるのかも知らんが、その統計は無意味。経済力があって、30過ぎまで結婚していなくて、20代〜30代前半くらいから固定的に付き合っている女以外の女と結婚を望んでいて、しかもフツメン以上の男は、みんな20代女に走るのが現実。直視しろｗ