ソライエ草加松原についての情報を希望しています。
駅ちかだし、結構便利な場所かなと思ったんですがどうでしょうか?
所在地:埼玉県草加市松原一丁目1175番1他(地番)
交通:東武伊勢崎線 「松原団地」駅 徒歩3分 (東武スカイツリーライン)
間取:3LDK~4LDK
面積:70.91平米~97.48平米
売主:東武鉄道
販売代理:長谷工アーベスト
媒介:東武プロパティーズ
物件URL:http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/m-255/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2012-05-08 15:35:49
ソライエ草加松原
4:
匿名さん
[2012-05-08 23:50:11]
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5:
匿名
[2012-05-09 01:02:46]
空家⁇
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8:
匿名さん
[2012-05-10 14:18:56]
あきやってなんのこと?と思ったらそらいえ、なんですね。漢字変換すると縁起悪い(笑)
でも松原団地ってけっこう人気だし注目してます。東口の方が商業施設は多いけど西口の方が落ち着いていますし図書館寄って帰れる立地は魅力です。サイトの詳細情報公開は来月みたいです。 |
9:
匿名さん
[2012-05-11 13:04:58]
オール電化はこれから電気が高くなる事を考えたらあまり期待できない設備かもだね~。
ガスも使った家の方がこれからまた普及しそう。 |
10:
匿名さん
[2012-05-12 18:47:56]
多分この流れでオール電化は無いと思いたいですね。毎日電気代値上げについてのニュースがなされているので意識に上りやすいですから。
IHについては安全性の上で好みとかもあるでしょうがガスだったらオプションでIH対応出来るとかだったらいいですね。 今のガスコンロは昔のものに比べるとセンサーとかがしっかりして安全性も格段に向上してますが、お年寄りのいる家庭だとIHの方が安心という場合もありますから。 |
11:
匿名さん
[2012-05-14 11:29:27]
確かに今の流れではオール電化は人気も微妙でしょうし。電気代値上げとかもちょっと気になってしまうでしょうし、比較になりやすいですから。
IHもガスも好き嫌いがあるでしょうがだったらオプションでいろいろ対応出来るとかだったら結構いいですね。 今のガスコンロとかはセンサー機能が発達していることも留意してください。 |
12:
匿名さん
[2012-05-15 12:58:08]
すごい!これが噂のたしかにちょっとさんだ!まるっと真似てるだけだ!
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14:
匿名
[2012-05-17 16:46:46]
三郷より高いのかな?
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15:
匿名さん
[2012-05-17 17:00:07]
かなり安いという噂を聞きましたが、反響があれば高くしますよね!
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16:
匿名
[2012-05-18 10:59:11]
え?
三郷より安いの? しまった… |
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18:
匿名さん
[2012-05-21 07:52:20]
70㎡で2600万円とかであれば買いたいです、予定の価格帯が知りたいですね。
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20:
匿名さん
[2012-05-30 20:47:08]
ソライエ谷塚はガス採用なんで多分同じくらいじゃないかなと思うんですが。
ブランド名が同じだとそこまで仕様に極端な差は出ませんよね?一応参考にと谷塚の方をチェックしてるところです。 |
21:
匿名さん
[2012-06-01 12:04:46]
サイトはちょくちょく見ているんですが、6月上旬に詳細情報公開ということなのでもうすぐみたいです。
西口といえば団地だけだったのが徒歩3分のとこに255戸も出来るんですから朗報です。 文教地区のイメージを前面に出しているからすっきりした雰囲気の街づくりになりそうで期待しています。 |
22:
匿名さん
[2012-06-02 10:40:19]
他の方も言っていますが、このご時世でオール電化はないと思いますよ。
いくらなんでも消費者も懸念するでしょう。 今じゃ自宅でガスから電気作るみたいな技術もあるみたいだし、ライフラインはたくさん本数があった方が安全安心だと思います。 |
23:
匿名さん
[2012-06-03 19:32:56]
この駅で新築といえばちょっと前までは東口のバイパスから先しかなかったので、やっと西口にもマンション出来るようになって本当に良かったです。
ここの他にも建ちそうな気もしますがここが西口で一番最寄りになりそうでしょうか? |
25:
匿名さん
[2012-06-04 10:24:51]
確かにオール電化といえばちょっと前までは先進的とかのイメージしかなかったので、現在では結構ガス併用にも出来るマンションがちょっと人気になっているような印象でしょうか。
ここの他にもちょっと建ちそうな気もしますが一番最寄りの人気って結構あるでしょうしそうなりそうでしょうか? |
26:
匿名
[2012-06-05 18:05:24]
西口再開発もきれいなのは駅周辺のごく一部ですよね。
4号側に行くとまだ団地も残ってるし一通が多くて車の行き来は不便です。 ここなら車無しの方がいいかもしれません。 駐車場も100%じゃないですよね。 |
30:
匿名
[2012-06-10 08:29:02]
21さん
文教地区!?とんでもない! 情報公開の進んでいるこのご時世ですから、調査してみることをオススメします。犯罪発生マップだけでも一目瞭然ですが… |
31:
匿名さん
[2012-06-10 18:41:10]
入ってきたチラシを見たところ、間取り図の2例のリビングに、所謂「床暖房範囲」の表記がなかったのですが、床暖房は標準装備ではないのでしょうか。
チラシなので表記を省略している部分もあるでしょうし、現段階では何とも言えませんが… |
32:
匿名
[2012-06-16 22:35:16]
草加駅に計画中のこっちの物件が気になります。
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1803/a01/a03/PAGE000000000000028... まだホームページは立ち上がってないけど、旧4号沿いに看板が出てます。 準急停車駅はいいですよね。 |
33:
不動産購入勉強中さん
[2012-06-17 15:24:46]
ところで、松原団地周辺の、大雨時の水没は改善されているのですか?
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34:
匿名さん
[2012-06-18 10:34:28]
24さん
25さん 今年の夏も暑くなりそうですからね。 扇風機だけじゃ乗り切れないだろうし、家にいるときくらいは涼しい生活をしたい・・・。 そうなると電気代って安くなるようにしないといけないから辛いですよね。 |
35:
匿名
[2012-06-19 22:56:00]
この台風でも冠水してないのだろうか?
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36:
匿名さん
[2012-06-20 23:51:54]
越谷にもライオンズ出来るんですか。
でもレイクタウンじゃどうでしょう?レイクタウン希望の人とここを希望する人は志向が違うっぽいのでそこまで被らないようにも思いますが。 草加松原の水はけは昔に比べると全然良くなったと色んな人が口々に言ってます。 40代の知り合いが高校生時代にすごい冠水したんだよってのを聞いたことがあります。街づくりをする上での重要課題なのでそこはしっかりしてもらいたいところです。 |
37:
匿名さん
[2012-06-25 00:53:49]
草加に住んでいます。
松原地区っていいなぁと思っているので、このマンション気になっているのですが・・・。 駅をはじめ、図書館や、学校、色んなスーパーなど徒歩圏内にたくさんあってうらやましいです。 犯罪が多めなんですか?あまり聞いたことがないです。 水はけの件も知りませんでしたが、改善されているのでしょうか。 全255戸っていうのはどうでしょう?結構大規模ですよねー。 |
41:
匿名さん
[2012-06-28 20:47:54]
レイクタウンのライオンズとこちらと同じ長谷 エアーベストが販売会社なんですか…
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42:
匿名さん
[2012-07-04 22:09:44]
選択肢が多いのは嬉しいので、あとは物件そのもの+草加と越谷のどちらがいいと考えるかというところでしょうか。
都心へ出るとなるとちょっとの差ですが草加の方が便利、でも松原団地は急行が停まらないというジレンマがあります。でも駅は近いし、駅周辺の環境もいいのでそこは我慢ですねえ。 |
43:
匿名さん
[2012-07-05 18:32:54]
急行はあればよい、って位で考えているのであまり気にならないかな。
あわよくば駅が近ければいいけど、極端に遠くなければ多少歩く位でもいいと思うし。 |
44:
匿名さん
[2012-07-08 15:36:22]
急行停車駅じゃないのは価格にも少しは影響するのでその分安くてこの値段と思えればいいかと。
普段から時間に余裕を持って行動する人には、草加辺りであればあまり大差無いように思います。この沿線だと春日部以遠になったら急行停車駅じゃないのは厳しく感じるかもしれませんがここなら草加も近いですから。c |
45:
匿名さん
[2012-07-09 20:22:52]
草加にもマンションが出来るのであれば、急行停車駅がいいという方はそちらも検討に入れるでしょうが時期がだいぶ後になりそうです。
平均的にはこちらの方が安いだろうとは思いますが、価格帯が被る部分で検討する場合は迷いますね。 |
46:
匿名
[2012-07-11 01:16:03]
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47:
購入検討中さん
[2012-07-11 15:32:28]
どの位の価格になりますかねー
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48:
匿名
[2012-07-11 16:00:27]
場所は、どの辺りですか?松原団地A地区南側ですか?それとも他地区の古い建物を解体した跡地に建つのですか?
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49:
匿名さん
[2012-07-12 18:32:58]
自治体が草加ありきという場合は魅力的な物件でも結局外すしかないんですよね。五市一町合併が実現してたら気にしなくてもよかったんですけど、言っても仕方ないしそれはそれで行政としてはごたごたするだろうし・・・
草加市だと今出てる新築はここと谷塚、どっちもソライエですね。環境的なことを考えると断然こちらの方だから結局新築マンションに限定するとそう選択肢もないような気もします。 |
51:
購入検討中さん
[2012-07-13 10:52:01]
価格出ましたね!
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54:
匿名さん
[2012-07-14 11:43:33]
49さん
草加は何かダメなんですか? |
55:
匿名さん
[2012-07-14 11:46:53]
ワイルドって、ちょっと笑ったw
>長谷工マンションって安物の代名詞みたいだね。 そう思いたい人は思ってればいいのでは。 人の価値観はそれぞれ違うんで触れませんが、そこまで思っている人もあまり多くないと思いますよ。 |
56:
購入検討中さん
[2012-07-14 12:18:18]
1番高くても四千万いかないと思ったけど、結構いくね。
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57:
匿名さん
[2012-07-14 22:13:50]
価格見ました。
56さんと同じ意見ですが、高いところで4000万はいかないと思っていたけど、 限りなく近いですね・・・ たぶん3800は2階のお値段でしょうから、 階数上がるにつれてもっとあがりますね。1階は庭付きかな? あの95平米の間取りいいなぁと思っていたので・・・ やはり駅近ですしね・・・ 便利でうらやましいな・・ 長谷工さんのマンションは、耐震対策もしっかりしていてその結果も出ているようですよ。 安いイメージはありませんが・・・。 私も49さんの文章の意味がよく分かりませんでした。 |
58:
匿名さん
[2012-07-16 11:38:19]
49さんじゃないですが、
草加市に住む事が前提であれば近場によいマンションが建ってもその住所が草加市でなければ無意味、ということじゃないでしょうか。 いくら道をまたいでいても市が変わるのを嫌がる人はいると思うのでそういったことかと思います。 別に草加市が悪いという事じゃないんじゃないかな? 子ども医療費については隣の越谷市の方が中学3年まで通院も対象補助なのと獨協のような大きな病院があるので、医療的に不安がある方は引越しするというケースをいくつか知っています。一人の方は草加市の大きな病院には小児外科が無いからという理由で越谷に転居なさっていました。 特に健康に問題が無ければ気にならない部分なので、草加市が特に劣っている訳じゃないと考えます。 |
59:
匿名さん
[2012-07-16 12:38:14]
谷塚5~6分のところに、野村不動産が看板を出しましたね。
解体がこれからみたいなのでまだまだ先のようですが…。 |
60:
匿名さん
[2012-07-16 13:12:37]
No.57で投稿した者です。
58さん、レスありがとうございました。 こども医療費ですが、草加市も中学3年まで拡大されたばかりだったと思います! |
61:
周辺住民さん
[2012-07-16 21:20:02]
今年の11月から通院も中学校3年迄になります。
草加市ホームページをご覧ください。 |
62:
周辺住民さん
[2012-07-17 08:45:20]
地元民です。
草加の市立病院にもちろん小児科ありますよ。 若手の先生が多い気もしますが、 緊急時にはすぐ対応してくれて、ありがたい存在です。 普段はいわゆる町医者にしか行きませんが、 このマンションであれば、クマガイさん、井口さん、 など経験豊富な小児科先生も居るので、越谷と大差はない と思います。 |
63:
購入検討中さん
[2012-07-17 12:36:32]
|
64:
匿名
[2012-07-17 21:12:17]
|
65:
購入検討中さん
[2012-07-18 09:49:15]
|
66:
匿名さん
[2012-07-19 16:07:37]
小児科と小児外科は違うのでそこの部分だと思います。よっぽど重篤でなければ小児科で対応出来ると思います。
草加もこども医療費が拡充されるのはありがたいです。 谷塚も気になりますが環境的な部分ではここがいいかな。駅に近いのはこちらの方ですし。よっぽどの事がなければ仕様の差よりは立地重視ですかね。 |
67:
匿名さん
[2012-07-20 21:33:07]
>
自分も市のホームページで物件情報を知るという考えがなかったのですごく感心しました。 128戸だったらここよりは小規模になりますね。谷塚はよくわからなくて、公示されている住所もグーグル地図では検索できなかったのでよく分からなかったのですがどのみち駅からの近さで言えばこちらの方ですよね。 |
68:
匿名
[2012-07-20 21:52:09]
野村のオハナなら、衝撃が走りそうですが。
|
69:
匿名さん
[2012-07-23 12:49:44]
ソライエって名前を冠したマンションってこれまで無かったですよね?
良くも悪くも今後のブランドイメージにつながるので気合いは入ってると思いたいです。 ここは全体的に広いのでかなり気になってます。 個人的にはファミリークローゼットが独立している85Bなんかいいなと思ってます。 部屋と廊下の2ヶ所のドアがあるタイプはちょっと苦手なんですが他の部屋はそういう作りなんですよね。 |
70:
物件比較中さん
[2012-07-23 22:09:09]
85Bだと角部屋ですよね。他に角部屋は95Aだけなんですかね?
間取りがどういう配分になっているのか、モデルルーム見学が今から楽しみです。 資料請求の第2弾で、間取りは基本のものから収納などの変更をいくつか選べると書いてありましたよね。 内装の色も選べるそうで楽しそう・・・。 85Bのキッチンですが、L字型で広いのは魅力的なのですが シンクとガス台が離れすぎてませんか? これって慣れれば使いやすいのものなのでしょうか・・・ シンクの前に窓があるのはいいですね。 |
71:
匿名さん
[2012-07-24 22:33:12]
>70
うちは子ども達が台所によくやってきて手伝い合戦をするので、この位キッチンの広さがあるといいなと思います。 レンジやオーブンの配置とかもゆとりを持って置けそうですし。 でもシンクとコンロが遠いと麺類作る時とかはちょっと危ないかもしれませんね。 料理が趣味で台所にいる時間が長いとキッチンが広ければ有効に使えますが、料理は出来るだけ手早くという場合はもう少しコンパクトな85cくらいが使いやすいのかなとあれこれ考えてみました。 |
72:
検討中の奥さま
[2012-07-25 09:40:40]
施工の長谷工の評判はどうなんでしょう?
このお値段なので高級感は求めていませんが、 内装・外観等、あまりにチープだとちょっと凹みます。 ソライエ谷塚のモデルルームをご覧になった方の ご感想などお聞かせいただければ。 |
73:
匿名さん
[2012-07-25 19:10:32]
MRは完成済み住戸でごく普通。構造に目新しさは無し。
エントランスは投資向けワンルームマンションっぽいシンプルでミニマムな印象。 見学しないとイメージは掴めないと思う。 |
74:
匿名
[2012-07-25 21:12:53]
名前だけ変わったけど、力が全く入ってないのが伝わってきて悲しい。
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75:
匿名さん
[2012-07-26 10:16:17]
学区はどちらなんでしょう?
栄小? 花栗南小?? |
76:
匿名さん
[2012-07-26 10:57:53]
85Bって角部屋なのに窓無し行灯部屋を設けてしまうところがH社っぽいなと思います。
せっかくキッチンからバルコニーに出られる可能性があるのにもったいない設計だな。 80以上あるのにバスが1620でなく1418にとどまったり、バス、洗面がリビングインになってしまったり、、、。 バス洗面をリビングインにしてしまってリビング廊下を延長すればLD面積表示は増えますけどね。 LD11畳のうち、窓なし和室と洗面に挟まれたリビング廊下部分が占めるのは果たしてどのくらいか。 クランクイン廊下とバス窓はいいと思います。せっかく角部屋ならトイレと個室は接しない方が良かった。 私なら避けるかも。 95Aもせっかく角部屋なのに共用廊下に面した個室(ポーチは誰でも入れるし言い訳のように感じてしまう)、窓なし行灯和室が残念。共用廊下側がアウトポールでないなどH社らしいけど。 トイレが個室にくっついているのと不完全なクランクインも残念。 ただ、85Bとの比較では、キッチンからバルコニーに出られること(便利です)、1620バス(快適です)、広めの洗面スペース(85Bは狭い気が)、リビングインの洗面バスなどしていない(パブリック(LDは最もパブリック)とプライベート(バスなど最たるもの)の区別は必要)、2WAY、リビング物入れ、トイレ独立手洗い、で95Aの圧勝です。個人的に。 5千万もしないんでしょ?1割強の差なら絶対95A。 あと、H社に多いですが、もしベランダ壁がアルミ柵ならプライバシー保持に留意を。結構高層階でも気になるかも。 草加なら確か最近売っていた同じような物件があるかと。高層階でも色々と柵に貼り付けて苦心されているかもしれません。 |
77:
匿名さん
[2012-07-26 11:42:42]
>>71
ちょっとさん。今度は草加に出没ですか? |
78:
物件比較中さん
[2012-07-26 23:56:49]
>75さん
学区は花栗南のほうらしいですよ。 最初は栄って書いてあったのですが、HPに小さい文字でお詫びの訂正書いてありました。 どちらが良いとかってご存知ですか? 栄小は、もうじき建替されて新しくなるみたいですよねー。 >76さん ほとんど同じ意見です。85Bってせっかくの角部屋なのにもったいない・・。 洗面スペース(脱衣所)も狭いですよね!?リビングインもできたら避けたいですものね。 私も個人的に95Aが圧勝です。 85Cはどう思われますか?洋室3は結局リビングとしての利用になるような。 キッチンと対面側ですからねぇ・・・ リビングが広くていいかなとは思いますが、 角部屋ではなくポーチもないのが残念。洗面スペースは広々で◎ |
79:
匿名さん
[2012-07-27 11:40:02]
辛口ゴメン。個人的にですが、、、
共用廊下側はアウトポールでないため洋室1、2の角は使いずらい。柱の占有面積参入分もあるかも。 アルコーブ?の凹がないため玄関ドア開放時に共用廊下部分にドアが出るのが残念。 同じく花台など共用廊下と洋室1、2を離す工夫もあれば。 洋室2とトイレの間にクロゼットは音の面でプラス。トイレドアが物入れ扉と干渉してしまうけど。 洋室1のWICは2面ハンガーならWICにするよりクローゼットにとどめて、押入れを増やすか、 物入れ増設の方が個人的にはいい。 WICなら3面ハンガーでないと出入りスペース分損してしまう。売る方は表記にWICと書けるけどね。 2WAYはいいけど、キッチンから洗面に行く間口には物置けませんよ。台所収納足りますか? 冷蔵庫置き場が奥にあるといちいち出入りが不便ですよ。 行灯部屋は、、。省略。 せっかくのウォールドア。 収まりはキッチン側に工夫して開けた時(格納した時)は洋室3とLDの一体感をもっと出す方がいいよ。 洋室3とLDの間(ベランダ側)の格納でっぱり(壁)が残念という意味。 キッチンは独立型となり採光は厳しいかも。洋室3とキッチン間に開口ができるのかな。 個性があって好きな人もいるかも。 |
80:
匿名さん
[2012-07-28 11:41:28]
>78さん
No75です。ありがとうございます。 HPを見てきました。そっと訂正されてましたね。 評判まではわかりませんが、栄小は平成26年度に校舎が、27年度にその他すべてが使えるようになるみたいです。 学区が違って少し残念です。 |
81:
匿名さん
[2012-07-29 19:59:43]
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82:
匿名さん
[2012-07-30 08:13:07]
95Aは間取りが気に入りましたが、川の目の前なのでどうかな・・と思っています。
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84:
匿名さん
[2012-08-01 11:02:56]
ここは間取りのバリエーションが多くてどれも一長一短で(仕方の無い事ですが)かなり迷いますね~
でもそれだけ選ぶ楽しみにハマっているのにも気付いたり^^;小学校は栄の方が近いですからちょっと残念ですが、花栗南小もそんなに悪い評判なんかは自分は聞かないので特に気にしてません。子どもは新しい校舎の方がうれしいんでしょうけど。 川といえば、綾瀬川ってまだ日本一汚い川のままなんでしょうか。この辺りに来ると下流で水質が低下するのは仕方ないことかもしれませんが何らかの取り組みがもっとあっても良さそうです。最近はキャンペーンみたいなのも市でよくやってるようなイメージは受けますが実際改善されてるのかちょっと気になりました。 |
85:
匿名さん
[2012-08-01 11:06:31]
確かにちょっと迷ってしまうでしょうね~
でも選ぶ楽しさとかも楽しいかもしれないでしょうし。結構うれしい悩みとかあるでしょうけど。 開発とかもちょっと気になってしまうかもしれないです。 |
86:
匿名さん
[2012-08-01 14:07:30]
物件近くに流れているのは伝右川。
綾瀬川は松原団地駅東口松並木沿いの川。 昔は大雨で水がよくでたけど... 治水がよくなり、ここ10年は水がでてないですね。 駅近でいいな~ |
88:
匿名さん
[2012-08-02 15:41:36]
伝右川に綾瀬川か~
川がきれいになるとちょっといい気分にもなるでしょうし... 期待とかしてしまうかもしれません。 |
90:
物件比較中さん
[2012-08-02 23:51:50]
HPには2800万~になっていましたが、どれが2600万台なんでしょうね。
再来週からモデルルーム見学始まりますから、そこで分かりますかね~ レイクタウンで地盤沈下があったんですか?初耳でした。それは嫌ですね>< バルコニー側も、小さい川・公園・駐車場のようですから、日当たり良好・風通しも よさそうですね。 |
92:
匿名
[2012-08-03 08:38:21]
現地見に行ったら、土地掘ってて、真っ黒な泥で明らかにって感じでした。
液状化はどうなんでしょうねー。 |
93:
匿名さん
[2012-08-03 13:59:03]
92さん
真黒な泥が出る、ということはやはり液状化とかの可能性がある、という意味なのでしょうか。 あまり土などには詳しくないので、できれば教えてほしいです・・・。 |
94:
匿名さん
[2012-08-03 14:24:27]
でも真黒い泥とか意外に問題ない、ということもあるのかもしれないでしょうし。
関東の泥は結構赤っぽいとかちょっと色々な可能性がある、ということなのかもしれないですね・・・。 |
95:
匿名
[2012-08-04 09:34:02]
泥状は、水分を多く含んでいるということ。
おそらく、過去の水害の影響でしょう。 N値60の地盤は、かなり下にあるのでしょうし、そこまで杭を打ち込むはずなので、マンション自体は、倒れることはありませんが、液状化で新浦安のような状況も想定されます。 東武鉄道なので、地盤改良などの対策はしているんではないですか? |
96:
匿名さん
[2012-08-05 15:47:51]
間取りは迷いますね。。。
広さが他とは違ってかなりあるので とても惹かれますね。。。 泥ってどういう状況なのでしょか? 気になります。 |
97:
匿名
[2012-08-05 21:06:07]
最近、自然災害が多くなってますしね。ゲリラ豪雨も心配。
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98:
匿名さん
[2012-08-06 22:09:16]
草加市は川のある街ということで逆にPR材料にする方向みたいですから、対策とかも折り込んであると思います。
公式サイトの方もいよいよボリューム出てきて楽しみになってきました。 間取りはけっこう動線意識して主婦目線ではなかなかいいかと思ってます。 |
99:
匿名
[2012-08-07 07:55:28]
伝右川はよく溢れるのでしょうか?
戸建ての新築沢山あるから平気なのかしら。 普段流れがないようですが、臭いますか? |
100:
匿名さん
[2012-08-07 10:51:55]
草加市はけっこう水郷ということでPRとか観光にも役立つみたいですから、昔から水との付き合いとかあると思います。
間取りはけっこう田の字主体で窓がない部屋や洗面にリビングから入るのがあるかと思います。 角部屋が実際にはちょっと人気とかがあると思います。 |
101:
匿名さん
[2012-08-07 12:47:28]
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103:
匿名さん
[2012-08-07 16:37:40]
でも・・・対策とか実際しらべるのはどうやってしらべるのでしょうか~
ちょっと難しい気もします。 |
松原団地は人気だし再開発が進んでいる西口なので場所もいいしお安い東武とくればかなり期待したいです。