セントプレイスタワーってどうですか？その２

[匿名さん]

こちらはセントプレイスタワーについてのスレッドその２です。
引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市都島区善源寺町2丁目21番1の一部（地番）
交通：大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩3分
大阪環状線 「桜ノ宮」駅 徒歩13分
間取：1LDK ～ 4LDK
面積：49.00平米～137.24平米
売主・事業主：東レ建設
売主・事業主：名鉄不動産 大阪支店
売主・事業主：三洋ホームズ
売主・事業主：阪急不動産
売主・事業主：長谷工コーポレーション　関西
販売代理：長谷工アーベスト　関西支社
販売代理：東レハウジング販売
媒介：阪急不動産

物件URL：http://www.haseko-sumai.com/kansai/sinki/st-city/t/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[438: 物件比較中さん]

北摂の件は、違うスレで、お願いします。

[439: 匿名さん]

昔なら相手にもしてなかった都島区の物件にまで出張しなければならない
北摂信者の気持ちを察してあげるべきである（汗）
むしろ彼らの標的になったことを喜ぶべきである（汗）

[440: ご近所の奥さま]

>433 先着順が2戸減って26戸になりました。商談中を除くとおっしゃるように20戸くらいですね。これから建設されるマンションが高騰確実なので良い時期に販売されたようでよかったです。
既に成熟したベルパークシティとセントプレイスシティという２大マンション群で梅田のベッドタウンとなりました。後は都島駅の南側が開発されると尚いいのですが･･･。

[441: 物件比較中さん]

タワーは市内中心地なら価値が下がらなさそうでいいですが、都島ならタワーでないマンションの方がいいかも。

無理して高い管理費を払い続けても、ここは高い割りに管理も行き届いてなさそうですし。

[442: 匿名さん]

ここはタワーといっても自走式駐車場や建物周辺で子供たちが遊べるファミリー型マンションですよ。だから賃貸が少ない。管理費は管理組合を変える必要があるかもしれません。

[443: 入居済み住民さん]

管理は行き届いていませんね。植木もボロボロでゴミも落ちています。
カウンターで宅急便を出したのですが、コンシェルジュが休憩の時は出せませんと言われました。
組合のおじさんもその位出来る様になって欲しいです。

[444: 買い換え検討中]

管理に関しては雑という感じが見受けられます。
管理組合で話し合って改善する必要がありそうですね。

ファミリー型マンションなので、お子さんがいらっしゃる方が多いのでしょうか

[445: 物件比較中さん]

残りは、南向きと東向きがほとんどですね

[447: 住人]

総会で、緑地の荒れについてデベと交渉すると書いてありました。
管理組合がしっかりしている印象を受けていましたが、その後改善の気配がありません。
進展しているのでしょうか？

[448: 入居済み住民さん]

>447
売主と裁判を起こすということでしたね。
現実的に対応して貰えるとは思えませんが、期待はしています。

管理会社を変えるべきとの意見が多いのはうれしいですね。
我が家も今の管理会社には不満です。
管理人に話をしに行った時に、忙しいからと言って無視されました。
近所でも長谷工が管理しているマンションが多いようですが、良い話は一切聞きません。

そこでご提案ですが、今の管理に対するアンケートを取ってはどうでしょうか。
住民全員にとっての大事な資産ですので、管理組合に住民の声を届ける必要があると思います。

[449: 購入検討中さん]

他のマンションと比べてたら、構造や仕様が、かなり落ちるのがわかりましたので、候補から外しました。
4000弱で、タワーの30階以上に住みたいだけなら、いいかもしれませんが……

[450: 物件比較中さん]

外廊下のタワーだからね。しかも留置所が近くだし。
やっぱりタワーは内廊下で、交通の便も優れ、近隣環境の良い所がいいよ。
ここも派手な広告活動や高級家具をセットで販売するとか試行錯誤してるみたいだけど、タワーマンションラッシュだし、新築とは言えないし、ここを選択する理由が見受けられない。残念だ。

[455: 住まいに詳しい人]

ここはファミリータイプのマンションがタワーになったという感じですから、家庭や子育てを重視されている方が購入されているのではないでしょうか。学校も名門私学よりも高校までは公立といった中流層の方が住まわれているイメージがあります。富裕層やＤＩＮＫＳ、シングルの方はジオ梅田やＴＴＯ、グラフロ等がおススメです。

[456: ご近所さん]

完売間近になると外野が色々言ってきますね。

[459: 匿名さん]

家具つきのモデルルーム分譲は、リビングだけでなく全ての居室にコーディネートされている
家具や家電がそっくりそのままついてくるとすればお買い得ではないでしょうか。
共用施設の充実もメリットの1つですが、唯一大浴場のような温浴施設はどうなのだろうと
感じてしまいました。水を扱う施設はメンテナンスコストが嵩みますよね。

[460: 入居済み住民さん]

温浴施設は確かにコストの面ではどうかなと思います。
しかしたまに入ると大きなお風呂って疲れやストレスがとれるんですよね～。

[461: 匿名さん]

今日の温浴施設は大晦日のせいかものすごく混んでいましたね。待っている人がいたくらいだから男女合わせて常時80人はいたのではないでしょうか。

[462: 匿名さん]

風呂待ちで溢れるってすごいですね。
ドン引きしました。
昨年一度だけ資料請求をしたのみの物件ですが
いまだにDMをいただきます。
ご丁寧に年賀状まで。
しかも6百数十万引きの宣伝付きで。
完売の見込みはあるんでしょうかね？

[463: デベにお勤めさん]

まもなく完売ですね。

[464: 物件比較中さん]

大幅値引きされて、家具付きで売り出されてますね。
2年たちますが、完売まではまだ少しかかりそう。
お風呂は住人でも毎回使用料が発生するようです。

[465: 入居済み住民さん]

お風呂は大人150円。
子供は100円です！

[466: 住民]

芝生のことで、遂に売主との裁判が始まるようですね
エレベーターに告知が貼ってあります
理事の皆さん、頑張って！

[467: 入居済み住民さん]

温浴施設の張り紙見た人いますか？
風呂水の濾過を減らすと言われているそうです。

[468: 購入検討中さん]

＞４６７
清掃回数を減らすのですか？
現在購入を前向きに検討中ですが、サウナとお風呂の
存在が大きな検討のポイントになっています。
コストの件は予想はしているつもりですけどね。

売主と争うなら、玄関の前の木が枯れているのも
なんとかなりませんでしょうか。
あれはテンション下がりますよね。

[469: 買い換え検討中]

コスト削減で清掃が減るのは、少し衛生面が気になりますね。
管理修繕費は3年たてば今より上がるのですか？
だとすれば、今購入すれば1年後には上がるということですか？

[470: 契約済みさん]

この物件に限らず、年々管理費や修繕積立費は上がるものですよ。
物件規模や雇っている人数(清掃やコンシェルジュ、管理人など)、共有施設などにより費用は変わってきます。

[471: 匿名さん]

お風呂の清掃を減らすのは、理事会のコスト削減のためではなく、長谷工コミュニティが赤字を出しているためだとか
気になるのは清掃回数を減らした後の衛生レベルだけど、こんな理由は無いんじゃないの
完売が近くなったら住んでいる人が汚い風呂に入ろうが知ったことじゃないと！？

[472: 購入検討中さん]

結構揉めてるんですねー悩みます
消費税上がる前に決めたいですが
グレードが落ちるかもしれないと考えると‥

[473: 匿名さん]

管理費修繕費が購入して1年くらいでさらに上がるのは辛いですね。
元から他のタワー物件よりかなり高めな上に、お風呂など管理が良くないとなると余計悩みます。

[474: 匿名]

管理会社って固定なんですか？
もっとマシなところもありそうですが。

[475: 匿名さん]

＞元から他のタワー物件よりかなり高めな上に
元から割安で、更に値下げ攻勢になっている印象をうけますが…
値下げしたり、家具をつけても
とても完売できそうもないですね、この調子だと。

[476: 匿名さん]

管理費修繕費のことを言っているのですよ。

[477: 匿名]

張り紙見ました。
濾過を減らすってことは水が汚くなるってことですか？
それはチョット…考え物ですね。

[478: 物件比較中さん]

売主と本当に訴訟になってるんですか？

[479: 契約済みさん]

まだ訴訟にはなってないそうですよ。今後はあり得ないとはいいきれませんが。

[480: 契約済みさん]

＞477さん
5回→3回ですから。あとは各自の判断もあるでしょうが、40％減と考えると結構違うかと。

[481: 物件比較中さん]

では、４６６の張り紙はウソなんですか？

[482: 匿名]

>481
貼り紙には協議開始とあり、総会で売主との裁判は管理組合に一任されている、とも書いてあります。
購入するなら必ず目を通すべきです。
売主は芝生以外にも、難癖をつけて修繕義務を反古にしていますから、管理組合の主張は正しいと思います。
>480
五回→三回というのはどこ情報ですか？
貼り紙には大幅にとしか書いていないようですが。

[483: 物件比較中さん]

そうですか。売主が複数の会社であるのも原因でしょうか？何にしても、あまりに酷いですね。竣工から二年足らずで、訴訟うんぬんのレベルまで揉めるのは。

[484: 入居済み住民さん]

芝生は売主の責任もあるけど、管理する側の責任もあると思います。
ここまで酷い状態になる前にもっと対策ができたはずでは。

[485: 購入検討中さん]

管理する側は、管理組合〈住民〉の方、管理会社の事ですか？
確かに、共用廊下に自転車や三輪車を置く住民の方が多いなど、ルールを守れない民度は感じますが。管理会社も長谷工なんですから、販売する会社の系列として、責任の一端は感じて欲しいものです。
管理費が高いのに、管理状況が悪いのは嫌ですね。

[486: 匿名さん]

施工は安かろう悪かろうで、管理は高かろう悪かろうということですか。

他の管理会社に見積もりとれば良いのでは？
もし同金額で大手が管理してくれるならブランド力向上になると思いますが。

[487: 購入検討中さん]

色々な情報をありがとうございます
問題を抱えているという前提で、物件としては買いなのでしょうか
喫緊の問題が解決するのを見届けてから決めるべきかもしれませんが、
消費税の関係がありタイムリミットが近いのです
入居済みの方ご意見お願いします

[488: お隣さん]

芝生のところは公開空地ということで、誰でも自由に出入りできる場所なんだそうです。
公開空地として提供することで高さとか色々緩和を受けられているので、購入者もメリットを享受しているんじゃないかと思います。
ただ、半分公共の歩道みたいな位置つけになるので、芝生に入らないでって言えないってことで、管理組合にしても管理会社にしてもなかなか管理するのは難しいんじゃないかと。
おふろの件にしても、濾過の回数を減らすって書き込みがありましたがどうも内容がちがうようです。
状況を把握した上で発言しないと誤解が生まれる気がします。
（詳細わかったらご報告しますね！）

[489: 入居済み住民さん]

芝生が剥げてるのはタワー完成時からずっとですよ
それを売主はアフターサービス期間終了のため直さないって
言ってるのだから、ふざけた話だと思いませんか？！
将来大きなトラブルが発生した時が怖いです

[490: 匿名さん]

>487さん
過去スレ　>178、>179の意見を参考にしてください。貴殿の嗜好と一致するなら買いです。
ご心配の管理会社に関しては管理組合により変更されるでしょう。ここの組合は弁護士もいるエリート集団ですから。管理費は高いといっても所詮しれています、購入の決定要因にはならないと思います。

[491: 匿名さん]

管理会社は簡単には変えられないと思います。
長谷工の関係者が多数住んでいると聞いていますから、
事前に根回しして総会で全力で潰しに来ると思います。
実際に、近所の長谷工が管理するマンションでも、
同じことが起きているという噂です。
管理費は値上げになったとしても、管理の質を上げた
ほうが賢明だと思いますよ。

[492: 購入検討中さん]

営業の方に、管理組合の状況を確認して、決断してみては？管理組合と売主の問題は、重要事項の説明にもあるでしょうから。

[493: 知ってますか？]

長谷工コミュニティスレを見ましたが、
「管理会社を変更しようとすると、怪文書や誹謗中傷の類いなどの嫌がらせをされる」
という体験談がたくさんあります。
建設業界勤務の知り合いに長谷工のマンションを買ったと話したら、
「長谷工のマンションを買った時点で、御愁傷様としか言えない」
と言われましたよ。

[494: 物件比較中さん]

完成済み物件で、売主と管理組合が揉めているなんて、ここぐらい？
消費税が上がるからと駆け込みで、購入したら、後々、住んでいても面倒な事になりそうですね。

[495: 匿名さん]

結局マンションは立地が全てですよ。三井不動産みたいにデベは一流でも、梅田や北浜の外れに建てた残念なケースもあります。貴方様が何を重視し決断されるかです。

[496: 匿名]

大浴場とか訴訟とか、なんだか最近騒がしくなってますね。個人的には日常生活の空間なんで争いは好みませんし長いものに巻かれようとも思いますが、本当かどうかもわからないネットの情報をもってきて、不安を煽ったり他者の意見を誘導しようとされている方がいるのは如何かなものかと思います。全てではないですがそこそこ納得して生活している家族がいると言うことも知っておいて欲しいなとは思います。
過去のを見てると、管理費高い=管理会社ボッタクリみたいな意見がありましたが、管理規約や議案書なんかを見れば管理費自体を管理会社に払っているのではないと理解できると思います。このマンションは設備や施設も多いので維持費もそれなりに掛かってます。24時間管理人さんいますしコンシェルジュだっている。修繕費用だって同じ。他のマンションより高いのはしょうがないと思います。(今のままで良いとは思いませんが)単純に高いから管理会社変えろみたいな発想には賛成できません。
もっと、購入検討されている方や将来仲間になる皆様が見るにふさわしい情報を提供しませんか？

[497: 匿名さん]

そりゃ、住んでしまった人は、悪く言われたくないからだろう。

[498: ご近所さん]

マンションは共同住宅です。
しかもここは団地です。
合意形成って大事ですよね。
特に共用施設に関しては。
もっとみんなの意見も聞いて
進めるべきと思いませんか？
長期的な視点でみんなの意見
も聞きながら公正公平に情報
公開しながらやってかねば、
例え良い事をしているのだと
しても理解されませんよ。

[499: 匿名さん]

>498
おっしゃる通り！
理事長と業者との間に何かあるのでは？などと疑ってしまいますよね。

[500: 匿名さん]

新築在庫がある場合の中古マンションの資産価値って悲惨だよね。
売値は自由だからこの価格で成約するならいいけど。
中古同士の競争じゃなくて新築とも値引き競争があるし。
他に3部屋中古で売りに出てたと思うけどあれは成約したのかな？それとも売るのをやめたのかな？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/search/06/?query=%E3%82%BB%...
セントプレイスタワー
11階　東　3LDK　73.74m2　3,280万円
30階　東　3LDK　75.66m2　3,750万円

[501: 匿名さん]

まああと２０戸なんだから増税までにほっといても売れるよ。

[502: 匿名さん]

もうすぐ完成から丸2年だねー

ここまで人気がない理由はなんなの？

公式ホームページの630万円値引き以外の値引きは本当にやってないの？

[503: 匿名さん]

人気がない理由はズバリ立地でしょ。

[504: 匿名さん]

駅徒歩3分は立地としてはまずまずでしょ。都島区としてはやや高いかな。北区と変わらない。

[505: 入居済み住民さん]

完売したら、売主は芝生を補償する理由が無くなりますよね。
良いような、悪いような…

[506: 匿名さん]

掲示板や住んでる人の話を聞くと、
日常生活に直結する管理会社を
変えるという重要な内容があまり
オープンにならないまま進行している
感じがします。
感情的になっている理事が一方的に話を
進めているようで残念です。
もっと住民に情報を提供して、全てを
理解したうえでどの管理会社にすべきか
選択すべきです。
いまの管理会社を変えることに賛成でも
反対でもありませんが、いまの進め方と
よく分からない会社が勢いだけで入って
くることには反対です。

[507: 匿名さん]

先着順が７戸減りました。正味残り15戸くらいですね。

[508: 匿名さん]

これだけの戸数のマンションがもう15戸だけですか。早いと考えて良いですか。残っているところはさすがに完璧な内容ではないのだと思います。どんなデメリットがあって残っているのかを先に把握して検討に入るほうが後悔がないかもしれないですね。タワーだけに上層階ライフの魅力をどうしても想像してしまいますが、この点に関しては価格の安さが下にも目をやるきっかけになるかもしれません。

[509: 匿名さん]

竣工前販売開始が遅かった点と445戸という個数を考えたらまずまずのスピードで売れたと思います。残っている住戸はさすがにデメリットはありますが、かなりの値下げをしているのでお得感はあります。今後の建築資材高騰と消費税増税を考えると、早い者勝ちですね。

[510: 入居済み住民さん]

エレベーターにまた張り紙が…。
今度は住民に対する情報漏えいがあったことを告発されています。
ほかにも誤振込みとか粉飾決算とか。
キナ臭いですね…管理会社の説明が求められています。

[511: 匿名]

管理会社変更に関する張り紙がありました。
粉飾決算、個人情報漏えい、利益相反行為・・・。
売主の子会社が管理会社なのに。

[512: 匿名]

管理変更ではなく、管理会社見直しに関する検討でした。

[513: 匿名さん]

今回のはキツイですね。
大きなマンションだけに、粉飾や誤入金の単位も大きいですね。
長谷工では以前から色々な不平不満を聞きましたが、こんなに酷いとは思いませんでした。
理事会も、個人情報漏えいとはどういった内容なのか、詳しい説明をしないと住民の不安を煽るだけだと思います。

[514: 匿名さん]

この管理状態で、購入を決意出来るのは、どういう理由なんでしょうか？

[515: 匿名]

俄には信じがたいことばかりですが、いずれかでも真実であれば、管理会社は見直すべきだと思います。
長谷工コミュニティは大至急釈明を掲示するべきです！！！

[516: 匿名さん]

そういう掲示って管理会社でできるんですか？掲示ってお友だちも見たりするのでできるならやめて欲しいです(TT)

[517: 購入検討中]

でもこのような情報を販売員は教えてくれないので、非常に参考になりました。
今は怖くて買えませんね。
増税後値引きがあった時に売れ残っていれば、再度検討したと思います。

[518: 匿名さん]

管理組合の運営責任は理事会にあり、
管理会社はそれをサポートするのが仕事。
長谷工コミュニティだけが
悪者みたく言われてるけど、
ここまで放置して情報を隠した理事会にも
責任はあると思う。

[519: 物件比較中さん]

営業の方に、管理状況を確認した方が良いですよ

[520: 匿名さん]

簡単なジムがあるから購入したが、ウォーキングマシーンが壊れて使えず。
一ヶ月以上も前に修理をして欲しいと伝えたが、何度申し入れても修理がなされない。
修理費が支払えないのか?

[521: 匿名]

責任を問うのは自由ですが、理事会は、住民の一員です。来年はあなたや家族が理事かも。その時、同じように総会の資料を見て、決算書の不正を読めますか？
理事会は、住人の代表であって経理のプロ集団ではありません。
放置したというなら住民全員の責任だと思います。このように言われると、時期理事会に選出される方は、気が重いと思います。理解できる方、不満のある方が理事会を通して意見を述べるべきです。そうして、住居における環境をみんなで良くするのが大切なことだと思います。

[522: 購入検討中さん]

ここの管理は、どうなってるんですか？酷いにも程があるでしょう

[523: 入居済み住民さん]

５１８は管理会社の関係者でしょうか？
住人の目線で考えたら、どうみてもHＣＭの責任でしょう

[524: 匿名]

以前、このサイトに不快な批判ばかりを書いている方々が居ましたが、その方々の存在は理事会で議論されたのでしょうか。

[525: 入居済み住民さん]

理事会で議論して欲しいことがあるなら、郵便受けのところに目安箱があるので、そこに投書されてはいかがですか
管理会社のことは知りませんが、理事会はしっかりしていますよ
匿名掲示板の出来事まで話し合っていただくのは大変でしょうからね

[526: 匿名]

毎日お世話になっている管理会社に対して、
理事会のやり方はあんまりだと思う。
告発文に書いてあること、この程度のことなら
どこの管理会社でも起きてるよ。
これだけの大型マンションは他に無いので
施工した長谷工以外に管理できるはずがない。

[527: 住民]

管理会社を変えることが一部の人達に余程うま味があるのか
と疑ってしまいます。

[528: 匿名さん]

527さん、それは理事会の一部の人間が、他の管理会社に変えたら、何か役得があると言う事？
テレビの見過ぎじゃない？（笑）

[529: 匿名さん]

管理会社の関係者としか思えないカキコが多すぎますね。
526と527は同一人物でしょう？
こんな過疎った掲示板で情報操作を企むの頭悪すぎ！

[530: 購入検討中さん]

管理会社なんていくらでもありますよ。
ちゃんと見積をとって、業務の内容を精査して
現行よりも適正価格で運営できそうかくらいの
比較検討するのは当たり前の話ですよね。
それができない理事会であれば、あってもムダです。

[531: マンション住民さん]

私は、理事会を応援しています。その様な住民の方、多いんじゃないかな・・・

[532: 入居済み住民さん]

正直この書面に書かれていることがどの程度の問題なのか分からないですが、余所と比較したいというところは賛成です
知人が住む近所の大型マンションでは、長谷工から大和ハウスに管理会社が変わって、報酬が年８０００万が５０００万まで下がったそうです
サービスでも大和に変わってから住民はみな大和にして良かったと思っているそうですよ

[533: 匿名さん]

長谷工は、粉飾ですから。

[534: 入居済み住民さん]

マンションの管理及び管理会社の見直しについて賛成です。

理事会と検討委員会に協力していきたいと思います。　

[535: 入居済み住民さん]

近所のベルパーク画地Ⅰも、もともとの管理会社から東急コミュニティに変更になってますよ。

[536: 匿名さん]

売主に芝生を現状復旧させることになったと掲示してありましたけど、具体的にはどうなるのでしょう
言い方が難しくてよくわかりません

[537: 入居済み住民さん]

原状復旧とは、芝生を植え直すということでしょう
嬉しいかぎりですが、また枯らさないためにはひと工夫しないと
理事会の皆さん、勝手言いますがよろしくです！