マンションは絶対に今が買い時PART８

[匿名さん]

最初のスレ 2004/12/26(日) 00:15　(530レス）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41336/
PART2　　　2005/02/21(月) 13:27　(540レス）　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39614/
PART3　　　2005/06/19(日) 19:41　(582レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41342/
PART4　　　2005/08/24(水) 16:34　(486レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40898/
PART5　　　2005/10/15(土) 22:27　(506レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40461/
PART6 2005/11/14(月) 01:55　(461レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40344/
PART7　2005/12/19(月) 11:01（465レス）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39758/
何年後かのお楽しみ…。

[427: 匿名さん]

すでに買ってしまった人がこんなところに
書き込みするわけないじゃない（笑）。
ムキになって書き込みしているところを見ると
これはかなりあやしい。
注意して読みましょう。

[428: 426]

＞すでに買ってしまった人がこんなところに
＞書き込みするわけないじゃない（笑）。
なんで？
俺みたいなヒマ人がいたっていいじゃない。
ちなみに、今週締め切りギリギリでローン控除申請してきたよん。
貧乏人だから源泉徴収額まるまる還付してもらいますぜい。
意味不明な書き込みせんで、自分なりの買い時についてでも書いてみたら？

[429: 匿名さん]

意味不明。
買ってしまった人がわざわざ「今が買い時」というこのスレに来て
毎日投稿している。その理由が意味不明なのです。
何のための投稿なのか、まず、その理由と目的を言ってみてくれますか？

[430: ４２８]

ヒマだから・・・というんじゃダメっぽいな。
一番最初に書いたけど、これから買う人だけだと評論家ばかりになってしまうんじゃない？
ここがそうであったように。
俺だって、仕入れた情報の半分はここの掲示板に書いてあったレス、
とくにもう買ってしまった人が書いた具体的な情報を自分でウラをとって
判断材料に使っていたからね。
『今が買い時』かってことにはもう縁がなくなった立場だが
自分でどう調べて判断したかってのは買った人じゃないとわからんでしょ？
俺は体験した人の話を参考にした、だから自分も書いてみた、それだけの話。
ま、ヒマ人のたわごとだと思ってちょうだいな。
それで、あんたが思う『買い時』ってのはどうなのよ？

[431: 匿名さん]

ですから買ってしまったあなたが
わざわざ何のために書き込んでいるのですか。
その理由をきちんと説明してみて下さい。
「ひまだから」理由はそれだけなんですかー（笑）

[432: ４３０]

悪い？

[433: 飛び込み]

悪くない。

[434: 飛び込み]

>>428
＞ちなみに、今週締め切りギリギリでローン控除申請してきたよん。
＞貧乏人だから源泉徴収額まるまる還付してもらいますぜい。
還付のみなら15日過ぎでも受付可だぜ。
税金を払わなきゃいけない場合は15日までに申告よん。
コレを知らない人が多いから、長蛇の列が出来るのよね。
ちなみにおいらはまだ確定申告してないぜー。
この時期から空いてる税務署行って、ゆったりと素早く手続きするんだぜ。
知ってたらゴメン。

[435: 419=421]

先に断っておくと、おいらも、もう買っちゃったクチ。

こういう掲示板は、いろいろな人が、どんなふうに考えて買ったのか、
逆に、どう考えたから買わないという結論に達したのかを知るうえで有効だと思う。
そういう意味で、430さんには好感が持てるね。

自分のことも一応言っとくと、住んでた近くの物件を、去年買った。
理由は、住んでる賃貸物件を出なきゃならない、しかし気に入った場所に住み続けたかった。
都心近くの物件はしばらくは値上がりしそう、値上がりしたら買えなくなってしまう。
10年後には値下がりし始めるかもしれないが、それでもそれまで充実した生活が送れれば
いいと思ったから。

一方、自分の買った「場所」を褒めて、それにいいですねって同調してもらおうとか、
ましてデベの関係者が売りたい物件を褒めるのはどうかと思うね。
422さんへの答えは、これでいい？

[436: 匿名さん]

昨年一つ買ったんですが、最近の土地の値上がりを見ているともう一つ
買いたくなりました。１億くらいの予算だと都心のマンション買うのと、
杉並あたりのミニ戸建買うのとどっちがお勧めなんでしょうか。
学生さんやフリーターの人の意見はつまらないので、デベの人の話が聞きたいですね。

[437: 匿名さん]

ふ〜〜ん　ローンは嫌い

[438: 430]

>飛び込みさん
くわ〜っ、還付だけなら１５日すぎてもよかったのか！
知らんかった、夜遅くまで書類書いていたあの苦労はなんだったのか〜
でもありがとうございました。
やっぱりここは経験者の書き込みの方が役に立ちますかね。
机上の空論的な評論みてても参考にはならんしね。
っていうか、一生買えないんだろうな、こういう人は。

>>４３６
投資用ならマンションのほうがいんじゃない？
管理とかも考えたら。
一戸建てならかえって郊外である程度の人気と広さがある物件のほうがいいような。
ま、戸建てのほうは調べていないのであまり説得力ある書き込みは出来ませんので
その辺はお許しを。

[439: 匿名さん]

>430
還付だけなら2月15日前でも良いのに。1月中に出せば空いてたのにね。

[440: 匿名さん]

>>439さん
還付でも、納税でも、確定申告は郵送でＯＫなので、自分で必要書類を
用意できれば、税務署の込み具合は関係ないですけどね。

[441: 440]

>>440
誤字を訂正。
込み具合⇒混み具合

[442: ４３６]

昨年買った物件は賃貸で充分に廻りますので、今度買うとしたらそちらに
住みたいと思います。
杉並あたりまでなら何とか住めそうですので、土地の比重高い戸建のほうが
資産として価値出てくるように感じていますが如何でしょうか。
郊外は考えていません。

[443: 匿名さん]

このスレで、今が買い時だと騒いでいる人。
それはマンションが値下がりしては困る人。
具体的に言えば

一般人を装った不動産関係者。
買うのが早すぎたのではないかと不安に思っている既購入者。

[444: 匿名さん]

このスレで、今は買い時じゃないと騒いでいる人。
それはマンションが値上がりしては困る人。
具体的に言えば

欲しくても買えない貧乏人。
買い時を逸したのではないかと不安に思っている未購入者。

[445: 匿名さん]

今が買い時かってスレタイからすると、ホントの買い時は去年だったのかな
って気がします。
実際、都心のマンションでは価格改定で値上げしてるマンションはあるけど
値下げしてる新築はなんもんね。
金利の上昇とか思うとやっぱり買い時は去年までで、今は既に値上がり傾向
だから、今は買い時じゃないって感じ。
去年からこのスレで今後マンションは下がるから今は買い時じゃないって
言ってた人は大ハズレだね。
しばらくはマンション価格も上がっちゃうんだろうから、次の買い時は５年後？
１０年後？
いっそ「次のマンション買い時はいつ？」って新スレ立てた方がいいみたい。

[446: 匿名さん]

>>436
一億円の予算だったら、杉並でも土地を１００坪くらい購入出来ます。
現金で購入して、そこに全額借金してマンションを建てればいかがでしょうか。
敷地の用途地域にもよりますが、１億円くらいアパートローンで借りれば結構大きいマンションが出
来ますよ。

人が建てたマンションを購入するより効率もいいし、税制上も建物だけの借金に出来るから有利で
す。広さは１戸３０平米以上にしないと、杉並区のワンルーム規制法で余計なものをつくらなければ
ならなくなります。

[447: 匿名さん]

＞446
＞一億円の予算だったら、杉並でも土地を１００坪くらい購入出来ます。

杉並区でも割りと良い住宅地は坪１５０万はします。
高級住宅地と呼ばれる所は坪２００万ほどです。
１億円では土地だけでも５０〜６０坪がせいぜい。
建物代を３０００万とみると３０〜４０坪くらいでやっぱり
ミニ戸建しか買えませんよ。

[448: 匿名さん]

444
おれもそう思う。
買い時でないと騒いでいるのは未購入者。
買い時だと騒いでいるのは既購入者と業者。
考えてみれば当たり前の図式だな。

[449: ４４６]

>>447
坪単価１５０万円出したら幹線道路の商業地が買えますよ。
よほどの駅近くなら坪単価が２００万円くらいになりますが、まとまった１００坪くらいの住宅地の
土地だと単価は１００万円くらいです。

土地を借金無しで手当出来れば、１億円くらいのアパートローンは比較的楽に組めます。
今年、戸数１０戸くらいの賃貸住宅を全額借金で建てる予定です。

[450: 匿名さん]

＞449
昨年まではね。

[451: 匿名さん]

>448
いいんじゃない、それで。
みんないろいろ利害があるのは当然だし
このスレを読むほうもそこは割り切って読めばいいんだし。

ただ、やたら地価高騰を煽るのは問題だが。
それと地価暴落（期待）説を必死になって
主張されるのも何か痛い感じ。

[452: ４４６]

>>450
今年になっても杉並辺りはそんなに大きな動きは無いよ。

むしろ賃貸などは、昨年よりも状況が良くない。３月半ばになっても賃貸の格安物件でまだ空きがあ
る状態だよ。賃貸の動きと土地価格は必ずしも連動する訳では無いけど、相関関係は正方向に限りな
く近いからね。

[453: 匿名さん]

中央線沿線で、売れ残りの新築ミニ戸建が値上げしているのありました。
この不動産屋さんは在庫覚悟で、地価値上がりを期待しているのでしょうか。

[454: 匿名さん]

地価高騰か徐々に値上がりかはわからないが、
今頃、暴落を言う人はいないでしょう。
不動産買い時は04-05年だったんですね。

[455: 匿名さん]

杉並区松庵に住んでいます。
３軒隣に５０坪ほどのお宅がありましたが、先週売ったとの事。
奥さんのお話では坪当たり２００万円ちょっとで売れたって言ってました。
昨年末には近所で４０坪の更地が１７０万円で売りに出てました。
上がってるのかな？

[456: 匿名さん]

耐震偽装問題で、戸建て人気が復活しているのかな？

[457: 匿名さん]

>456
耐震をもとめて戸建てを買う人いないでしょ。。。
そんな人はよっぽどの金持ちですよ。

[458: 匿名さん]

え？　どうしてですか？
都心のマンションか、郊外の戸建てかは、多くの人が悩むところだと思いますが……。

[459: 匿名さん]

別に耐震求めてる訳じゃなくて、戸建ての方が対偽装監視がし易いって事だろ？

[460: 匿名さん]

それに戸建てのほうが耐震診断がやりやすいし、補強工事も簡単です。
自治体で援助しているとこもありますよね。
最悪でも土地は残るので、資産価値がゼロになったりマイナスになったりすることはありません。

[461: 匿名さん]

>>455
>昨年末には近所で４０坪の更地が１７０万円で売りに出てました。
よく読まずにえぇーと思っちゃいました。
坪当たりですね・・・orz

[462: 匿名さん]

>>455
松庵だと５０坪くらいは普通の大きさ。
低層の場合、１００坪くらいないと、集合住宅は建てるのが難しいし、いいプランニングが出来ませ
ん。商業地域でも最低６０坪くらいは必要です。

５０坪２つより１００坪の単価は安くなります。
１００坪を分割しても接道から敷地延長でロスが出ますし、個人で買える層が限られてしまうからで
す。

>>453
価格変更（値上げ）してまで、販売している事例はまず無いよ。
ミニ開発は、元々が割高な価格設定していますから、売れ行きが悪ければ値引き販売が行われます。

[463: 匿名さん]

分かった。
462と455はどうも噛み合ってないようだったが
455は地価上昇を言ってて、462はマンションを建てた場合の事を
言ってるんだね。
土地は上がってるみたいだからね。
でも、462は不動産屋さん？みたいだね（＾−＾）

[464: ４６２]

>>463
地主です。
商業地域の防火地域に６０坪強持っています。
この規模で敷地をうまく活用して３０平米以上１０戸（事業的規模）の賃貸住宅を今年建設する予定
です。今までは貸家経営でした。
賃貸需要も事前調査をしないと、客層が掴めませんから、戸建や分譲マンションも含めて、リサーチ
はしています。

[465: 匿名さん]

戸建への興味は地震対策ではなく、地価暴騰への読みですね。
地価が上昇基調にあれば、マンションより戸建の方が。

[466: ４６２]

>>465
＞地価が上昇基調にあれば、マンションより戸建の方が。
どっちでもあまり変わりは無いと思いますが。
地震対策はそれなりに必要だとは思いますけど。

[467: 匿名さん]

今時、杉並で30M2X10戸の新築アパート経営とはチャレンジングですね。
アパートやるなら売りに出た中古物件を買い叩けって教わりました。

[468: 匿名さん]

ミニバブルについて。
毎年１万戸の供給過剰と言われて３〜４年経つでしょうか。
しかし、マンションの値崩れは起きていません。
実はこれがミニバブルなのです。
行き場のないだぶついた資金がマンションに流れ込んだと言われています。
金融緩和が終わりいまこれらの資金が少しずつ減り出しています。
この影響がいつごろどのような程度で市場に現れるでしょう。
まあ、いずれにせよ資産価値を考えるなら待った方がいいでしょう。
どうしても自分の住む所が必要な人はいつでも買えばいいのです。
そもそも買い時などということは考えなくていいのではないでしょうか。

[469: 匿名さん]

私もそう思います。

「買い時」は　その人の人生設計と収支が決めるのではないでしょうか？

[470: 匿名さん]

んなことまだ言っとるんか。
バブルの影響はもう出始めているよ、ただ新築という形で表れてこないだけ。
売れ残れば安く他の販社に行って、新築ではない形で安く販売したり利用されているだけ。
上記のような物件と、売れてしまう物件とを別けもせずに
資産価値を考えるなら待った方がいいでしょうなんて無責任なこと言わない方がいいよ。

なぜマンション購入者のなかで買い時が騒がれていたのかは
金の面以外に、土地の種類と在庫量が関わっていたからじゃないの？
価格・金融面で有利だったのと、地の利がいい土地が大量に市場に出たタイミングが
合致したから大量供給・大量購入となった。
しかし、質のいい土地の在庫は品切れになりつつある。
そして金融緩和も重なり、今は買い時の波が終わった状態。
だが、問題になっている公務員住宅売却など、土地の出る条件は少しはある。
まだ少しは余波が残っていると言えるのかもしれない。

＞そもそも買い時などということは考えなくていいのではないでしょうか。
立地条件などどうでもいいというのなら考えなくてもいいだろうけどね。
必要と判断した上で、買い時も考えるのが普通なんじゃない？
そもそも
＞資産価値を考えるなら待った方がいいでしょう
と書いておいて考えなくてもいいというのは矛盾していないかね〜

[471: 匿名さん]

470
何が言いたいのか？いまいち要点を得てないんじゃないの。
なんだかムキになってるし、468の意見が本質をついているみたい。
分かりやすいしさ。

[472: 匿名さん]

答えは簡単。

買い時を狙って５年１０年「待った」人が
あなたの周りにいったいどれだけいるのか？ってこと。

現実には、こどもの学校や定年までの年数や貯蓄を考えて、
「そろそろ買うか」と思ってから購入までが
せいぜい１〜２年でしょ。

匿名掲示板での「買い時」議論はそれはそれで楽しいけれど、
いざ、そこでの議論が現実の消費行動に結びついている人が
どれだけいるか、といえば、さほどでもないと思う。

[473: 匿名さん]

買いたい時が買い時というのは牧歌的なメルヘンの世界のお話。
現実にバブルの時代に買いたいと思った人たちのその後の悲惨な人生を見ればよくわかる。
逆に、ボトムかそれに近い時に買った人たちの状況を考えれば（そういうのはこの２０年間
あまり見たことがないので想像できない人が多いと思うが）、買い時というのは
如何に重要かわかると思うよ。

買い時を常に意識しなくてはならないのは、日本だけでなく、パリもロンドンもＮＹも上海も
世界の主要都市に住む（すまなければならない）住人の宿命だね。

[474: 匿名さん]

お金に余裕のない人間ほど、買い時を選べないというのは、皮肉な話ですね。
本来はもっとも慎重になるべきなのに。

[475: 匿名さん]

残念だけど、あれこれ言ってもしたがたない。
余裕がなければないほど、たった一つの決定がその後の人生を大きく左右する。

その真実にあれこれ言うよりも、このスレのいろんな勝手な意見を自分で
咀嚼して、そのうえでリスクをとるしかないのでは。

[476: ４６２]

>>467
土地は持っている。簿価が安いので、売れば税金（譲渡所得税）を一杯取られる。
土地の借金は、その利子分経費が他の所得と損益通算出来ない。（不動産所得に関してはその黒字分
についてだけ認められます。１５年程前の税制改正でそうなりました。）
建物がかなり老朽化している。

以上のことから、他人のアパートを購入するより、自分の土地に建てることにしました。
１０戸は事業的規模にすること、３０平米以上は杉並区のワンルーム規制を避けるためです。