マンションは絶対に今が買い時PART８

[匿名さん]

最初のスレ 2004/12/26(日) 00:15　(530レス）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41336/
PART2　　　2005/02/21(月) 13:27　(540レス）　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39614/
PART3　　　2005/06/19(日) 19:41　(582レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41342/
PART4　　　2005/08/24(水) 16:34　(486レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40898/
PART5　　　2005/10/15(土) 22:27　(506レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40461/
PART6 2005/11/14(月) 01:55　(461レス)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40344/
PART7　2005/12/19(月) 11:01（465レス）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39758/
何年後かのお楽しみ…。

[327: 匿名さん]

湾岸物件の比較スレもご参考に。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/

[328: 匿名さん]

虎ノ門タワーレジデンスの抽選で最終１期５戸が２０倍、
最終2期５戸の抽選が３１倍と加熱。
１００ｍ２で１億４０００万の最安値物件が一番人気。
高輪ザレジデンスは売れ残り。
外れ組は森ビル系の赤坂のタワー物件に向かうのでしょうか。

[329: 305]

その年まで、教養を身につけられなかった君に乾杯。
住宅に限らず建築物にはね、文化的価値があるから、投資効果尺度では、測れない部分があるの。
投資の勝った負けたしか能のない君にはわからないことをついてしまったね。
すまなかったよ。

[330: 匿名さん]

そもそも

今ごろ都心物件を買おうとしてる人って相当鈍いよ

[331: 匿名さん]

住むために満足できるマンションが見つかったら、それは買い。
大きく妥協しなければならないようなら、それは買い時ではない。

インフレを恐れて妥協するくらいなら、
インフレに対して効果的な対策をすればいいのであって、
駆け込みで納得してない物件を買うのは愚かだと言うこと。
不動産なんて、ましてそこに自分が住むとしたら、
換金性から言っても流動性から言っても最低の投資手法なんですから。

個別物件のスレッド見ればよくわかる。
明らかに欠点があるの分ってて、妥協したり、欠点を見ないようにしたり、
メリットだけを見るようにして自分をごまかしたり。
あげくはデメリットの指摘に逆上したり・・・

こういう買い方してると必ず後で後悔しますよって事。

[332: 匿名さん]

よく数年前までが買い時だったとか言ってるけど、
その当時ちゃんと株などに投資してれば、
手堅くやってても資金は倍近くに増えてるはずですからね。
今だって良い物件買えるはずなんですよ。

[333: 匿名さん]

それじゃあ何買うの？

[334: 匿名さん]

>323
東京湾岸はこれから向こう30年程度かけて大規模な再開発が進みます。
いまある工場が老朽化し、順次操業を停止します。本来であれば同じ
場所に工場を建て替えるのですが、法律で規制されているため湾岸エリア
に新たに工場を建設できません。

これらの跡地を住・商業、学術エリアとして再開発します。
その第一歩が横浜のコットンハーバーです。首相官邸のHPでもアナウンス
されている通り、国家プロジェクトとして推進されます。
（安田、浅野の旧財閥の方々が政財界でいまだに影響力を持っているから
だそうです。）

京浜工業地帯を走る貨物線を再整備して旅客線化する計画もあります。
（横浜市、川崎市のHPを見てください。）

※安田、浅野財閥は明治のころから東京湾の埋め立て事業を行ってきた
財閥です。

[335: 匿名さん]

来週から株は上がりますか？
本当にバブルの再燃になるのですか？

[336: 匿名さん]

マンションの話で東京湾岸って、川崎まで入るの？？

[337: 匿名さん]

将来の湾岸比較スレは、横浜から千葉までの広大なエリアを対象とするんだ…。
分科会でもおかなきゃ（ｗ

[338: 330]

５〜３年前にもう既に買っているということです

[339: 匿名さん]

あげ

[340: 匿名さん]

>337
川向こうから千葉方面は湾岸エリアとは言わないでしょう。

[341: 匿名さん]

>340
337です。
「川向こう」の川って隅田川？荒川？江戸川？
横浜方面はどこまでが湾岸エリア?

個人的には、天王州から東雲ぐらいまでのイメージ、そこから外は「海辺の郊外」だったんですがね。

[342: 匿名さん]

あげときます。
おやすみなさい。

[343: 匿名さん]

個人的には、天王洲から浦安くらいまでかな。幕張や横浜は別ってかんじ

[344: 匿名さん]

別に株に興味はないのだが・・・
何故株とマンションを一緒に考えるのかな？
マンション買いと思っているんだから
別に株のこと語らんでも、買わせておけばよいのでは？
で、買った当人が満足していればいいのでは

[345: 匿名さん]

株は単なるゼニ転がしの材料でしかないですからね。
304サンも悪い人ではなさそうですが(性格以外は分からない（ｗ）、
とにかく今住んでる場所を離れたくなかったためにマンションを買ってしまった私には
一生理解できない世界...。

[346: 匿名さん]

MAPでみてると、有明とか青海あたりが大きく出っ張りすぎて
港南から豊洲あたりまでは湾岸って感じがしませんな。
10年もしたら、湾岸の定義が変わってるかも。

[347: 匿名さん]

量的緩和が解除されそうな雰囲気なってきましたね。
低金利のうちに買うか、もっとお金をためてから買うか、迷うところです。

[348: 匿名さん]

急げ。

[349: 匿名さん]

金利が上がった分の売価調整は期待できないのでしょうか

[350: 匿名さん]

先のことはなんとも言えないけど
デベが現時点で「近い将来金利が上がってもその分お安く売る」なんてことは
まず言わないでしょう。
「相場そのものが上がってますからねえ」と論点をすりかえて終わり。

[351: 匿名さん]

セガ社に続いて高級ホテルの進出も決まった様ですね。
みなとみらいの未来はますます明るくなりそうですよ！

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/4_57-58ke...

[352: 匿名さん]

管理人さんより
【お知らせ】 3/3より関東板の完全分割と閉鎖
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39082/
が出されてますが、このスレはどの板に移動申請されることになるのでしょうか？

スレ主さんの意向が特になければですが、私は23区板に１票。

[353: 匿名さん]

351さん
確かにそうですね。地名自体に伝統的ブランド力を持ち、且つ、
これだけ洗練され調和の取れた都市インフラを有するところは、
日本では横浜みなとみらいと神戸ハーバーランドがダントツですね。

[354: 匿名さん]

早くも量的緩和の影響？　これから金利を上げたり、税金を上げたりしなければならないのに。
本当に日本経済は大丈夫？

「日経平均大引け・３日続落 米国株安と量的緩和解除観測が重しに」
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20060303m1d3l0305l03.html

[355: 匿名さん]

万事、上がったり下がったりでしっかりしたものになっていくんです。
柱がスカスカなのに一本調子で上がっていって、結局崩れた20年前のことを思うとむしろ安心
( ^^)つ旦~~

[356: 匿名さん]

・・・消費税、買う直前に、あがったら、、、、泣いちゃう。

[357: 匿名さん]

やっぱり、出てきましたね。
マンションは、しばらくペンディングかな。


住友不動産、販売中止し解約開始　札幌の１棟「耐震強度に疑問」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060305&j=0022&...

[358: 匿名さん]

ご注意下さいね。掲示板管理規約より。
＜投稿内容に対する責任＞
当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に、
全責任を持って対処していただきます。

[359: 匿名さん]

何番が注意すればいいのぉー？？

[360: 匿名さん]

>>357
うちのマンションも確認申請を行った設計事務所とは別の事務所に
審査したけど、問題無しの結果になったよ。
こんなのごく一部じゃないのかな。

[361: 匿名さん]

テレビCMでみなとみらいを見かけることが
とても多くなってきました
その都市景観美の素晴らしさの証左ですね
これから、マリノス、日産、セガ、リッツ、
そして飛鳥と
ますます楽しみですね
minatomirai sympa

[362: 匿名さん]

物件スレ以外でみなとみらいに関する書き込みが増えてきたような気がするけど、気のせい?

[363: 匿名さん]

速報ね。


浅沼建築士、「９９年ごろから偽装」と話す
http://www.asahi.com/national/update/0307/TKY200603070227.html

[364: 匿名さん]

なんだかんだ言ったって
いまは不動産フロウ（小さなバブル）だから少し待ちですね。

[365: 匿名さん]

明日の日銀の動きに注目ですね。
0金利政策が終わると、住宅ローンの金利も上がる。
固定ローンを今組むことが、最大のチャンス。
ローンを組まなくても買える人は待っても良いかもしれんが
今期をのがしたら・・・

[366: 匿名さん]

結局、しばらくはゼロ金利が続きそうですね。

[367: 匿名さん]

住宅ローンの金利は上がりそうですよ。
ゼロ金利っていうのは、銀行で皆さんが預けている
お金が限りなく「0」に近い金利のことだとおもいましたけど。

だから住宅ローン金利は夏あたりにも上がるかもしれません。

[368: 匿名さん]

もうすでに上がってきていますよ。

[369: 匿名さん]

本当に今買い時かなー？
駆け込みする時期が業者にとってはおいしいのですよ。
粗悪品でも高値で買ってくれるからね。
北海道でもマンションの強度偽装事件が出ているから
慎重に選ばないとね。

[370: 匿名さん]

駆け込み需要の後は値下がり。
これは当たり前の話。
ローンを組まないで買えるならそのときがチャンス。

[371: 匿名さん]

いやローン組んでも有利だよ。
物件価格そのものが下がるから、ローン金利が１％上がってもちゃら。

[372: 匿名さん]

ちゃらでは有利とはいえないのでは？
その間の家賃はかかってきますよね。

[373: 匿名さん]

俺の場合、１％あがったくらいではちゃらじゃないよ。もっと有利。
電卓たたいてみればいい。家賃？社宅だから安いよ。

[374: 匿名さん]

金融緩和解除になれば不動産リートに流れていた資金が引き上げられ
不動産価格は低下する。これ当たり前の話。

[375: 匿名さん]

住宅ローンの金利が上がれば、需要も減る。
これ当たり前の話（まねしてごめんね）。

[376: 匿名さん]

金利だけで投資行動が変わるわけじゃない。
これ当たり前の話。

[377: 匿名さん]

■金利水準について
バブル期の金利を元にして話てもしょうがないし、
歴史的低金利の今がずーっと続く事を前提にしてもしょうがない。
長期のローンを組む上では、標準的な金利水準で話をしたほうがいいと思う。

景気に中立的な、標準的な金利は4％前後であり、10年超の長期計画を立てる上では
これを基準に考えた方が、後の誤差が少なくなると思う。

期待成長率（1.0-2.0%）＋物価上昇率（0.0-2.0%）＋リスクプレミアム（1.0-2.0%）


■金利上昇スピードについて
今後数年間は低金利が続くという意見を見るが、すこし楽観的な予測だと思う。
米国も2004年までは低金利（1％）だったけど、現在の金利（FF）は4.5％になっている。
（今後更に引き上げられて5％になるという予測もある）

現在の日本の超低金利は極めて異例な状態であり、今後数年間で短期金利が
3％ないし4％の水準に上昇するのはそれほど低い確率ではないと思う。

[378: 匿名さん]

不動産屋の言葉に騙されないように注意しましょう。
今買ったら絶対に損です。
金利が上がっても現金買いの人には関係ありませんから、後３年は待ちです。
そうすれば、物件価格はどんどん下がってきますよ。

[379: 匿名さん]

＞378

損ってどういう事？
投資目的じゃなく、ある程度永住思考であればいつ買ったら得とか損って
結論は出せないはず。

損得勘定しか頭にない奴って貧乏たらしいな〜

[380: 匿名さん]

＞３７９さん
同意。
元々マンションって住む所であって、売って儲ける物じゃないんだよね。
有利も不利もない。
３７８さんみたいに３年も待てないもん。
子供はどんどん大きくなるから７０㎡の今の所じゃ狭いし
後１年で家賃補助なくなるし・・・
別に不動産屋の言葉に騙される訳じゃないけど、必要だから
今買いたい。

[381: 匿名さん]

380さんに同意です。
現在マンション購入の必要が顕著になってきている人にとっては、
決して悪い時期ではないということはいえると思います。
マンション用地の価格上昇、建材価格の上昇や近い将来消費税率の上昇
などマイナス要因も考慮するとこの1〜2年以内で契約することはそう
悪い判断ではないように思う。まして、希望の立地で希望にそこそこあう
スペックのマンションが見つかれば縁があったと判断してもよいでしょう？

[382: 匿名さん]

３年も待つことはないでしょう。
誰かが言っていましたが、
金融緩和が解除されたら、不動産に流れ込んでいた
だぶついたお金は潮が引くように消えて無くなります。
まあ、１年待ってごらんなさい。いま慌ててはいけません。」

[383: 匿名さん]

今買おうが3年後買おうがどちらにしても
タイミングは良くない。いちばん良かったのは
2004年に買って2008年に売る人。目減り
少ないのでは?
10年後はマンション安いのは間違いなさそ

[384: 匿名さん]

マンションを安く買うのが正解とは全く思わないけどねー！
高くたって気にいればグッドタイミングですよ！

[385: 匿名さん]

384
たいへんだね営業さん。
こんなところまで顔を出して。

[386: 匿名さん]

自分で住むと言う前提で、居心地のいい暮らしって何か考えてみれば、
いま買ったら損とか、
あと3年もしたら安くなるとか、
次の買い時まで待とうとかって発想はどこかに行ってしまうけどな。

そういうリスクは覚悟の上で、住みたい場所の住みたい物件を買う。
人生ってそんなもんでしょ。

[387: 匿名さん]

けっきょく、ここで経済評論家よろしく金利云々を言う人って、
住みたい場所の住みたい物件を買う事ができず、
その買えない現実を金利のせいにして、
今は買い時じゃないとかって言っているだけですよ。

[388: 匿名さん]

損得考えないなら、買わないけどな。賃貸のほうが気楽でいい。

[389: 匿名さん]

>>384
買ったときはそうかもしれないが、数年後暴落してたらショックでは？
１５年前に１億以上出して買ったが今２０００万で嘆いてる人いるよ。知り合いに。
「永住だから気にならない」っていうのは本心は大抵嘘でしょうね。

[390: 匿名さん]

不動産の資産価値を考えるのは当たり前です。
それは将来売却してもうけるということではありません。
不測の事態が起きたとき、つまりどうしてもお金が必要になったときに
売却するという意味です。そのときにマンションの価値が四分の一に
なっていたとしたら、家族を守ることができません。

[391: 匿名さん]

＞389１５年前に１億以上出して買ったが今２０００万で嘆いてる人いるよ。
１５年経った今でも嘆いてるなんてミジメったらしいな〜

＞385
お前みたいなレスつけるから荒れるんだよ
引っ込んでな

[392: 389]

>>391
15年たった今だから嘆いてるんだよ。
ただ、別に物件に関しては嘆いてはいないっぽいってことでヨロ！

[393: 匿名さん]

>１５年前に１億以上出して買ったが今２０００万で嘆いてる人いるよ。知り合いに。

これ、しょうがないんだよ当時はこれ以上騰がったら買えないと思って買ったんだから。
結果論だから、当時のことをいろいろ言えるけど、戦後はじめて土地が下落したんだから、
プロだって散々失敗しているんだよ。

[394: 匿名さん]

話は簡単。
そろそろ不動産のミニバブルがはじけると言われている現在。
それでも買う理由があるなら買えばいいのです。
そういう人はなにもこんなスレをのぞくことないのですよ。

[395: 389]

>>393
ありがとうございます。

[396: 匿名さん]

マンション需要に陰り。＜日経より＞

不動産経済研究所が14日発表したマンション市場動向によると、
２月の首都圏の新築マンション発売戸数は前年同月比16.7％減の5979戸となり、
４カ月連続で減少した。
同研究所では、マンション需要について
「以前ほどの勢いがなくなっている」と分析している。

[397: 匿名さん]

↑供給はね。
　用地不足だからね。

[398: 匿名さん]

ローン金利や減税の話、ひいては需要と供給の話題まで
いろいろとにぎやかだけど、
マンションの買い時って、そんなに幅のあるものかね？

勤め先や子どもの教育、貯蓄額、定年までの年数などなど・・・
家族にとっての買い時って、結構限られてくるのが
実際だと思うんだけど。

「５年待てば」、とか「１０年後はわからない」なんて
言うけれど、実際に購入した人で、５年、１０年検討し続けて
やっと買ったなんて人は珍しいのでは？
思い立ってから購入まで、長くても２〜３年なのでは？

[399: 匿名さん]

＞398さん
その通りでしょうね。
安くなるとか得だとかいう理由で５年、１０年も待って買うもの
なのかしら、マンションって？

[400: 匿名さん]

396をしっかり読みましょう。
不動産経済研究所の調査によれば
需要の勢いがなくなっている。つまり
分かりやすく言えば需要が減っているといことです。
認めたくない人もいるのでしょうが情報は正確に読みましょう。

[401: 匿名さん]

需要が減っているってことは買い時なんですか？

[402: 匿名さん]

401
需要が減れば価格が下がります。
ただこの傾向は始まったばかりですから
価格が下がり切るまで待つということです。
待つ期間はそれほど長くないと思いますよ。

[403: 匿名さん]

罰則強化し審査も厳格化　建築基準法など４法改正案（中国新聞）
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006031401005426_Politics.html


ぬるいっていうか、消費者保護になってないね。

[404: 匿名さん]

結局のところ、
今が買い時だと判断して買った、というより、
買おうかなと思った時期が、たまたま世間で言う「買い時」だった、
というほうが、より実態に近いと思う。

そうすると、買い時か待つべきか、というこの手の議論は
実際の購入検討者の判断にはたいした影響を与えていない
ということになる。

[405: 匿名さん]

？？

[406: 匿名さん]

「耐震偽装、埼玉の業者もデータ改ざん・札幌のマンション２棟」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060316AT1G1601A16032006.html

こんなのも出てきたよ。安全性には問題ないらしいけど。

[407: 匿名さん]

>>404
オレもそう思う。
仮にあったとしても２〜３年がずらす限度。
買いたいときは買ってしまうものです。
（興味が出てくるとＭＲとかまわり始める人もいるし）

[408: 匿名さん]

>>396
この程度の記事で単純にマンションの需要が減っていると判断するの？
たしかに首都圏ぜ〜んぶひっくるめたらそうなるかもしらないけど、
用地不足になっているところでは逆に価格は上がっている。
これがタイムラグのせいでもう少し経ったら下がるなんてことはないでしょうよ。
マンションも二極化するってことなんじゃないの？
これから価格が下がるとしたら、駅から遠かったり郊外の条件がいまいちな所。
逆に条件がいい区内もしくは２３区に隣接した地域のマンションは価格が上がる。
買い時に買えた人は、後者を値上げ前に買えた、ということでしょう。

[409: 匿名さん]

金融緩和策の打ち切りが何を意味するか、
わかっていないようだな、、、

[410: 匿名さん]

30兆円ものお金が市場から消えることになるんでしょう？

[411: 匿名さん]

>>409
ウダウダ言ってないで気に入ったのさっさと買えば？
暴落、金融緩和などなどで、結局買いどき逃す人の典型的なタイプじゃん。
ど〜せ価格・条件面で選ぶ時の『買い時』はすでに終わっているからさ。

[412: 匿名さん]

411
意見を言う時はやはりその根拠を言ったほうがいいと思うのですが。

[413: 411]

俺はここに書き込んでいる多くの人と違って貯金も少ない、
家庭をもったばかりの20歳台（ギリギリやけど）だから、
７０００万や８０００万などといった次元とは無縁の存在。
（ホントにそんな高いレベルだかはしらないが）
そんなひとたちは、多少状況が厳しくなったって、
条件を変えれば２３区内でも３ＬＤＫタイプが買えるでしょう。
しかし、底辺をウロついている私にとって、
買い時を逃すことは買うことを諦めるということに直結するんよ。
私が買った１年半くらい前なら、
デベが土地を購入せずに建設し購入者にはデベが建物を、地主が土地を直売することで
大幅に価格を下げることができた物件（私が見たのは野村）があったり、
地主が破綻してデベが安く買い取った結果、安く販売できた物件（私が見たのは上場カナデベ）
があったりして、丹念に調べれば俺でも購入できて、しかも便のいい物件があった。
今住んでいる物件も城東地区ではあるが
東京駅から８㌔以内、駅から徒歩３分、南向き最上階７５平米、機械式だけど全戸分の駐車場完備、
１部上場デベ物件で３５００万。
いま、これと同じ条件でこの価格はまったくない。

上（高級）ばかりみているとわからんかもしれないが、
厳しい条件下でいいものを選ぼうとする貧乏人には
かえって買い時ってのが分かりやすくなるもんだよ。
こんなもんでいかがかな、４１２さんよ！

[414: 匿名さん]

>411=413さん
たぶん、あなたの言うことは真理だと思いますよ。
評論家になってうだうだ言ってるより、まず調べること、考えること、
そして決断すること。
人生はそんなに長くないのですから。

[415: 匿名さん]

＞上（高級）ばかりみているとわからんかもしれないが
たしかにそうかもしれない・・・

[416: 匿名さん]

拍手。

[417: 匿名さん]

横浜みなとみらい って
なにか ホンワカとして いい所ですね
http://www.minatomirai21.com/

[418: 匿名さん]

横浜みなとみらい って
なにか ホンワカ していて いい所ですね

http://www.minatomirai21.com/

[419: 匿名さん]

人の事を褒めるってぇのは気持ちがいいね。
でも、自分のために褒めるんだったら、そいつは田舎もんのすること、みっともねえ。

[420: ４０８＝４１１＝４１３]

俺が書いたのはこれだけだよ。
ただし、田舎もんってのは正解！

[421: 419]

>420
おいらが書いたのはあんたのことじゃないよ。
生まれがどうってことじゃなく、気持ちが大切。あんたのことは結構粋だと思ってる。
で、おいらも前の代が一度都落ちしてるから３代続いた江戸っ子じゃない。

最近他所のスレにも顔を出してる、
第三者みたいな顔をして、自分に利害関係のある物件を褒める奴
はみっともないってことを、仲間じゃない「田舎もん」だって言ったんだ。

[422: 匿名さん]

＞421
掲示板で褒めると、販売がよくなるのかい？？
掲示板で、利害関係なんかあるの？？？？

[423: 匿名さん]

>東京駅から８㌔以内、

こういう発想がよくわからない、その方向で全く雰囲気も価格も違うんだけどね、
デベも東京駅○○㎞圏内なんて持ち上げて、上手に宣伝するからな。

[424: 420]

>>421
失礼しました、必要以上に深読みしてしまったかな。

>>423
なんか勘違いしとらんか？
ここは買い時云々のスレやろ？
それを分かりやすくするためにウチの条件書いただけだぜ。
同じ８㌔も方向でピンキリなことぐらいだれだってわかるよ。
その中でも最低ランクであることぐらい俺の書き込みを
読む能力があればわかるだろ。
その最低ランクですら、この条件ではもう買えなくなっているのが
今の状況だから、一時の買い時は過ぎ去ったでしょうということだよ。
しっかりな！

[425: 匿名さん]

＞424

自分は買い時を見誤らなかったっていう自慢？だね。

[426: 420]

『貧乏人』の知恵で見誤らなかったと思っている点ではそのと〜り！
でも自慢にはならんだろーよ。
俺にとっては満点でも、書き込みしている
みなさんはこんな安い物件眼中にないでしょ？
貧乏人の底辺から見て買い時を探るのは比較的やりやすい。
だが、６０００万を超えるような物件で同じような買い物をするのは
非常に難しく、多くの人がこの顧客層にふくまれるんじゃない？
ある程度の高級物件で俺のように「同じ条件でこの価格はまったくない」
といえるような人こそ、自慢できるということでしょう。

[427: 匿名さん]

すでに買ってしまった人がこんなところに
書き込みするわけないじゃない（笑）。
ムキになって書き込みしているところを見ると
これはかなりあやしい。
注意して読みましょう。

[428: 426]

＞すでに買ってしまった人がこんなところに
＞書き込みするわけないじゃない（笑）。
なんで？
俺みたいなヒマ人がいたっていいじゃない。
ちなみに、今週締め切りギリギリでローン控除申請してきたよん。
貧乏人だから源泉徴収額まるまる還付してもらいますぜい。
意味不明な書き込みせんで、自分なりの買い時についてでも書いてみたら？

[429: 匿名さん]

意味不明。
買ってしまった人がわざわざ「今が買い時」というこのスレに来て
毎日投稿している。その理由が意味不明なのです。
何のための投稿なのか、まず、その理由と目的を言ってみてくれますか？

[430: ４２８]

ヒマだから・・・というんじゃダメっぽいな。
一番最初に書いたけど、これから買う人だけだと評論家ばかりになってしまうんじゃない？
ここがそうであったように。
俺だって、仕入れた情報の半分はここの掲示板に書いてあったレス、
とくにもう買ってしまった人が書いた具体的な情報を自分でウラをとって
判断材料に使っていたからね。
『今が買い時』かってことにはもう縁がなくなった立場だが
自分でどう調べて判断したかってのは買った人じゃないとわからんでしょ？
俺は体験した人の話を参考にした、だから自分も書いてみた、それだけの話。
ま、ヒマ人のたわごとだと思ってちょうだいな。
それで、あんたが思う『買い時』ってのはどうなのよ？

[431: 匿名さん]

ですから買ってしまったあなたが
わざわざ何のために書き込んでいるのですか。
その理由をきちんと説明してみて下さい。
「ひまだから」理由はそれだけなんですかー（笑）

[432: ４３０]

悪い？

[433: 飛び込み]

悪くない。

[434: 飛び込み]

>>428
＞ちなみに、今週締め切りギリギリでローン控除申請してきたよん。
＞貧乏人だから源泉徴収額まるまる還付してもらいますぜい。
還付のみなら15日過ぎでも受付可だぜ。
税金を払わなきゃいけない場合は15日までに申告よん。
コレを知らない人が多いから、長蛇の列が出来るのよね。
ちなみにおいらはまだ確定申告してないぜー。
この時期から空いてる税務署行って、ゆったりと素早く手続きするんだぜ。
知ってたらゴメン。

[435: 419=421]

先に断っておくと、おいらも、もう買っちゃったクチ。

こういう掲示板は、いろいろな人が、どんなふうに考えて買ったのか、
逆に、どう考えたから買わないという結論に達したのかを知るうえで有効だと思う。
そういう意味で、430さんには好感が持てるね。

自分のことも一応言っとくと、住んでた近くの物件を、去年買った。
理由は、住んでる賃貸物件を出なきゃならない、しかし気に入った場所に住み続けたかった。
都心近くの物件はしばらくは値上がりしそう、値上がりしたら買えなくなってしまう。
10年後には値下がりし始めるかもしれないが、それでもそれまで充実した生活が送れれば
いいと思ったから。

一方、自分の買った「場所」を褒めて、それにいいですねって同調してもらおうとか、
ましてデベの関係者が売りたい物件を褒めるのはどうかと思うね。
422さんへの答えは、これでいい？

[436: 匿名さん]

昨年一つ買ったんですが、最近の土地の値上がりを見ているともう一つ
買いたくなりました。１億くらいの予算だと都心のマンション買うのと、
杉並あたりのミニ戸建買うのとどっちがお勧めなんでしょうか。
学生さんやフリーターの人の意見はつまらないので、デベの人の話が聞きたいですね。

[437: 匿名さん]

ふ〜〜ん　ローンは嫌い

[438: 430]

>飛び込みさん
くわ〜っ、還付だけなら１５日すぎてもよかったのか！
知らんかった、夜遅くまで書類書いていたあの苦労はなんだったのか〜
でもありがとうございました。
やっぱりここは経験者の書き込みの方が役に立ちますかね。
机上の空論的な評論みてても参考にはならんしね。
っていうか、一生買えないんだろうな、こういう人は。

>>４３６
投資用ならマンションのほうがいんじゃない？
管理とかも考えたら。
一戸建てならかえって郊外である程度の人気と広さがある物件のほうがいいような。
ま、戸建てのほうは調べていないのであまり説得力ある書き込みは出来ませんので
その辺はお許しを。

[439: 匿名さん]

>430
還付だけなら2月15日前でも良いのに。1月中に出せば空いてたのにね。

[440: 匿名さん]

>>439さん
還付でも、納税でも、確定申告は郵送でＯＫなので、自分で必要書類を
用意できれば、税務署の込み具合は関係ないですけどね。

[441: 440]

>>440
誤字を訂正。
込み具合⇒混み具合

[442: ４３６]

昨年買った物件は賃貸で充分に廻りますので、今度買うとしたらそちらに
住みたいと思います。
杉並あたりまでなら何とか住めそうですので、土地の比重高い戸建のほうが
資産として価値出てくるように感じていますが如何でしょうか。
郊外は考えていません。

[443: 匿名さん]

このスレで、今が買い時だと騒いでいる人。
それはマンションが値下がりしては困る人。
具体的に言えば

一般人を装った不動産関係者。
買うのが早すぎたのではないかと不安に思っている既購入者。

[444: 匿名さん]

このスレで、今は買い時じゃないと騒いでいる人。
それはマンションが値上がりしては困る人。
具体的に言えば

欲しくても買えない貧乏人。
買い時を逸したのではないかと不安に思っている未購入者。

[445: 匿名さん]

今が買い時かってスレタイからすると、ホントの買い時は去年だったのかな
って気がします。
実際、都心のマンションでは価格改定で値上げしてるマンションはあるけど
値下げしてる新築はなんもんね。
金利の上昇とか思うとやっぱり買い時は去年までで、今は既に値上がり傾向
だから、今は買い時じゃないって感じ。
去年からこのスレで今後マンションは下がるから今は買い時じゃないって
言ってた人は大ハズレだね。
しばらくはマンション価格も上がっちゃうんだろうから、次の買い時は５年後？
１０年後？
いっそ「次のマンション買い時はいつ？」って新スレ立てた方がいいみたい。

[446: 匿名さん]

>>436
一億円の予算だったら、杉並でも土地を１００坪くらい購入出来ます。
現金で購入して、そこに全額借金してマンションを建てればいかがでしょうか。
敷地の用途地域にもよりますが、１億円くらいアパートローンで借りれば結構大きいマンションが出
来ますよ。

人が建てたマンションを購入するより効率もいいし、税制上も建物だけの借金に出来るから有利で
す。広さは１戸３０平米以上にしないと、杉並区のワンルーム規制法で余計なものをつくらなければ
ならなくなります。

[447: 匿名さん]

＞446
＞一億円の予算だったら、杉並でも土地を１００坪くらい購入出来ます。

杉並区でも割りと良い住宅地は坪１５０万はします。
高級住宅地と呼ばれる所は坪２００万ほどです。
１億円では土地だけでも５０〜６０坪がせいぜい。
建物代を３０００万とみると３０〜４０坪くらいでやっぱり
ミニ戸建しか買えませんよ。

[448: 匿名さん]

444
おれもそう思う。
買い時でないと騒いでいるのは未購入者。
買い時だと騒いでいるのは既購入者と業者。
考えてみれば当たり前の図式だな。

[449: ４４６]

>>447
坪単価１５０万円出したら幹線道路の商業地が買えますよ。
よほどの駅近くなら坪単価が２００万円くらいになりますが、まとまった１００坪くらいの住宅地の
土地だと単価は１００万円くらいです。

土地を借金無しで手当出来れば、１億円くらいのアパートローンは比較的楽に組めます。
今年、戸数１０戸くらいの賃貸住宅を全額借金で建てる予定です。

[450: 匿名さん]

＞449
昨年まではね。

[451: 匿名さん]

>448
いいんじゃない、それで。
みんないろいろ利害があるのは当然だし
このスレを読むほうもそこは割り切って読めばいいんだし。

ただ、やたら地価高騰を煽るのは問題だが。
それと地価暴落（期待）説を必死になって
主張されるのも何か痛い感じ。

[452: ４４６]

>>450
今年になっても杉並辺りはそんなに大きな動きは無いよ。

むしろ賃貸などは、昨年よりも状況が良くない。３月半ばになっても賃貸の格安物件でまだ空きがあ
る状態だよ。賃貸の動きと土地価格は必ずしも連動する訳では無いけど、相関関係は正方向に限りな
く近いからね。

[453: 匿名さん]

中央線沿線で、売れ残りの新築ミニ戸建が値上げしているのありました。
この不動産屋さんは在庫覚悟で、地価値上がりを期待しているのでしょうか。

[454: 匿名さん]

地価高騰か徐々に値上がりかはわからないが、
今頃、暴落を言う人はいないでしょう。
不動産買い時は04-05年だったんですね。

[455: 匿名さん]

杉並区松庵に住んでいます。
３軒隣に５０坪ほどのお宅がありましたが、先週売ったとの事。
奥さんのお話では坪当たり２００万円ちょっとで売れたって言ってました。
昨年末には近所で４０坪の更地が１７０万円で売りに出てました。
上がってるのかな？

[456: 匿名さん]

耐震偽装問題で、戸建て人気が復活しているのかな？

[457: 匿名さん]

>456
耐震をもとめて戸建てを買う人いないでしょ。。。
そんな人はよっぽどの金持ちですよ。

[458: 匿名さん]

え？　どうしてですか？
都心のマンションか、郊外の戸建てかは、多くの人が悩むところだと思いますが……。

[459: 匿名さん]

別に耐震求めてる訳じゃなくて、戸建ての方が対偽装監視がし易いって事だろ？

[460: 匿名さん]

それに戸建てのほうが耐震診断がやりやすいし、補強工事も簡単です。
自治体で援助しているとこもありますよね。
最悪でも土地は残るので、資産価値がゼロになったりマイナスになったりすることはありません。

[461: 匿名さん]

>>455
>昨年末には近所で４０坪の更地が１７０万円で売りに出てました。
よく読まずにえぇーと思っちゃいました。
坪当たりですね・・・orz

[462: 匿名さん]

>>455
松庵だと５０坪くらいは普通の大きさ。
低層の場合、１００坪くらいないと、集合住宅は建てるのが難しいし、いいプランニングが出来ませ
ん。商業地域でも最低６０坪くらいは必要です。

５０坪２つより１００坪の単価は安くなります。
１００坪を分割しても接道から敷地延長でロスが出ますし、個人で買える層が限られてしまうからで
す。

>>453
価格変更（値上げ）してまで、販売している事例はまず無いよ。
ミニ開発は、元々が割高な価格設定していますから、売れ行きが悪ければ値引き販売が行われます。

[463: 匿名さん]

分かった。
462と455はどうも噛み合ってないようだったが
455は地価上昇を言ってて、462はマンションを建てた場合の事を
言ってるんだね。
土地は上がってるみたいだからね。
でも、462は不動産屋さん？みたいだね（＾−＾）

[464: ４６２]

>>463
地主です。
商業地域の防火地域に６０坪強持っています。
この規模で敷地をうまく活用して３０平米以上１０戸（事業的規模）の賃貸住宅を今年建設する予定
です。今までは貸家経営でした。
賃貸需要も事前調査をしないと、客層が掴めませんから、戸建や分譲マンションも含めて、リサーチ
はしています。

[465: 匿名さん]

戸建への興味は地震対策ではなく、地価暴騰への読みですね。
地価が上昇基調にあれば、マンションより戸建の方が。

[466: ４６２]

>>465
＞地価が上昇基調にあれば、マンションより戸建の方が。
どっちでもあまり変わりは無いと思いますが。
地震対策はそれなりに必要だとは思いますけど。

[467: 匿名さん]

今時、杉並で30M2X10戸の新築アパート経営とはチャレンジングですね。
アパートやるなら売りに出た中古物件を買い叩けって教わりました。

[468: 匿名さん]

ミニバブルについて。
毎年１万戸の供給過剰と言われて３〜４年経つでしょうか。
しかし、マンションの値崩れは起きていません。
実はこれがミニバブルなのです。
行き場のないだぶついた資金がマンションに流れ込んだと言われています。
金融緩和が終わりいまこれらの資金が少しずつ減り出しています。
この影響がいつごろどのような程度で市場に現れるでしょう。
まあ、いずれにせよ資産価値を考えるなら待った方がいいでしょう。
どうしても自分の住む所が必要な人はいつでも買えばいいのです。
そもそも買い時などということは考えなくていいのではないでしょうか。

[469: 匿名さん]

私もそう思います。

「買い時」は　その人の人生設計と収支が決めるのではないでしょうか？

[470: 匿名さん]

んなことまだ言っとるんか。
バブルの影響はもう出始めているよ、ただ新築という形で表れてこないだけ。
売れ残れば安く他の販社に行って、新築ではない形で安く販売したり利用されているだけ。
上記のような物件と、売れてしまう物件とを別けもせずに
資産価値を考えるなら待った方がいいでしょうなんて無責任なこと言わない方がいいよ。

なぜマンション購入者のなかで買い時が騒がれていたのかは
金の面以外に、土地の種類と在庫量が関わっていたからじゃないの？
価格・金融面で有利だったのと、地の利がいい土地が大量に市場に出たタイミングが
合致したから大量供給・大量購入となった。
しかし、質のいい土地の在庫は品切れになりつつある。
そして金融緩和も重なり、今は買い時の波が終わった状態。
だが、問題になっている公務員住宅売却など、土地の出る条件は少しはある。
まだ少しは余波が残っていると言えるのかもしれない。

＞そもそも買い時などということは考えなくていいのではないでしょうか。
立地条件などどうでもいいというのなら考えなくてもいいだろうけどね。
必要と判断した上で、買い時も考えるのが普通なんじゃない？
そもそも
＞資産価値を考えるなら待った方がいいでしょう
と書いておいて考えなくてもいいというのは矛盾していないかね〜

[471: 匿名さん]

470
何が言いたいのか？いまいち要点を得てないんじゃないの。
なんだかムキになってるし、468の意見が本質をついているみたい。
分かりやすいしさ。

[472: 匿名さん]

答えは簡単。

買い時を狙って５年１０年「待った」人が
あなたの周りにいったいどれだけいるのか？ってこと。

現実には、こどもの学校や定年までの年数や貯蓄を考えて、
「そろそろ買うか」と思ってから購入までが
せいぜい１〜２年でしょ。

匿名掲示板での「買い時」議論はそれはそれで楽しいけれど、
いざ、そこでの議論が現実の消費行動に結びついている人が
どれだけいるか、といえば、さほどでもないと思う。

[473: 匿名さん]

買いたい時が買い時というのは牧歌的なメルヘンの世界のお話。
現実にバブルの時代に買いたいと思った人たちのその後の悲惨な人生を見ればよくわかる。
逆に、ボトムかそれに近い時に買った人たちの状況を考えれば（そういうのはこの２０年間
あまり見たことがないので想像できない人が多いと思うが）、買い時というのは
如何に重要かわかると思うよ。

買い時を常に意識しなくてはならないのは、日本だけでなく、パリもロンドンもＮＹも上海も
世界の主要都市に住む（すまなければならない）住人の宿命だね。

[474: 匿名さん]

お金に余裕のない人間ほど、買い時を選べないというのは、皮肉な話ですね。
本来はもっとも慎重になるべきなのに。

[475: 匿名さん]

残念だけど、あれこれ言ってもしたがたない。
余裕がなければないほど、たった一つの決定がその後の人生を大きく左右する。

その真実にあれこれ言うよりも、このスレのいろんな勝手な意見を自分で
咀嚼して、そのうえでリスクをとるしかないのでは。

[476: ４６２]

>>467
土地は持っている。簿価が安いので、売れば税金（譲渡所得税）を一杯取られる。
土地の借金は、その利子分経費が他の所得と損益通算出来ない。（不動産所得に関してはその黒字分
についてだけ認められます。１５年程前の税制改正でそうなりました。）
建物がかなり老朽化している。

以上のことから、他人のアパートを購入するより、自分の土地に建てることにしました。
１０戸は事業的規模にすること、３０平米以上は杉並区のワンルーム規制を避けるためです。

[477: 匿名さん]

リートの利益率が低下し続けていますが
まだ金利が当分上がらないという読みから
リートによるマンションの１棟買いは続いているそうです。
この秋から利率が上がり始めるでしょうから
リートに流れる資金が本格的に細るのは来年からではないでしょうか。
マンションの価格低下は来年以降になりそうです。
港区、渋谷区の一等地はそれほど下がらないと思いますが。

[478: 匿名さん]

476さん、
貴方の土地の隣に６０坪の土地を購入して新築アパートを建てる場合でも採算性を
認められますか。認められるなら自分の土地が有効活用出来ることだし、
認められないならそれは土地の有効利用につながらない。
所有土地の有効利用という脅迫観念に囚われた地主さんが美味しいと
地主さんを食い物にしている業者さんが言っていました。
飽くまで一般論ですが。

[479: 匿名さん]

本日の日経でも地価上昇を言っていますね。
これに打ち勝つ面白いマンション値下論が有りませんか。

[480: 匿名さん]

>>478
土地を現金購入して、建物を全額借金で建てるんなら採算性は認められます。
幹線道路の南側に位置しているのと３種高度地区のため、３〜４階が高さの限度になりますが、商業
地域であるため敷地一杯まで建てられます。

既に地方都市で、更地に賃貸アパートを１５年ほど前に建設してアパート経営をしていますので、建
築業者や借入先とのやりとりは解っています。
既に３０年以上経った貸家複数軒を取り壊しての再築になります。
勿論、業者は複数社にプランと経費額を競わせて、決定することになります。

[481: 匿名さん]

>>479
そんなこと、どっかに書いてありますか？
見つけられませんが。

[482: ４６２]

４８０投稿は４６２でした。

土地まで借金で事業をしても、黒字の時しか利息分は経費に認められないので不利です。
また建物は不動産ファンドの影響で賃料を安くするか広い面積を確保しないと、今後はお客さんが確
保しずらくなるでしょう。地方都市での経験で、広さを求める傾向は東京以外で既に始まっていま
す。
今は１５〜２０平米で８万円くらいが相場ですが、そのようなワンルームは今後は家賃を下げて対応
するようになると思います。広い建物は戸数が取れずに不利のようですが、戸数が増えると狭くとも
投資コストは増えます。

[483: 匿名さん]

しかし公示地価はすごい上がり方だったね。
算出の仕方からも、公示地価って上がりにくい指標なんだけどなぁ。

地価が上昇することが、一番需要を生み出すんだよね
人口減だから需要が減るっていう人多いけど、東京は人口も世帯数
も増えてるからね。

そろそろ法人も不動産投資を始めてくる頃かな〜

[484: 匿名さん]

どこが上がっているか見なくてはいけません。
一等地です。マンションが建つような土地はではありません。
まだら状態でバブルが起きています。

[485: 匿名さん]

ということは、一等地に建つマンションには投資価値が
出てくるということか。ミッドタウンには分譲住居有りますか？
ツインパークスや青山タワーあたりもバブルのか。

[486: 匿名さん]

青山はバブルではないでしょう。
ただこのスレには無縁の高値マンションですよ。

[487: 匿名さん]

バブルの最終章。
マンションの発売戸数が増加しています。
これはあぶない。以前のバブル崩壊を彷彿とさせる。

[488: 匿名さん]

↑
まだ言ってる。
マンション暴落派＝落武者？

[489: 匿名さん]

[490: 匿名さん]

あがれあがれ

[491: 匿名さん]

まだら状態のバブルだそうですよ。
そこそこの値段で買えるマンションは要注意です。

[492: 匿名さん]

今面白いタイミングだと思いますが、買い時でしょうか？
最近あせりながら買いに動いている人が周りに多いです。
調べていないのですが、ここのところマンションの値段はあがっているのですか？

[493: 匿名さん]

いずれにせよマンション自体
騒ぐほど価値のあるものとは思わん

親の土地がある人はそこに家建てたほうが早い

[494: 匿名さん]

売り主をしっかり調べておかないと
耐震強度まだまだどうなるか分からん。

[495: 匿名さん]

だから、買い手がつかなくて安売りになるんじゃん
お買い得

[496: 匿名さん]

493
マンションに資産価値を求めるのであれば青山辺りの
億ションを買うしかありません。そもそもマンションは
生きている間、住めればいいというものです。
まあ、車みたいなもの使い捨てくらいの気持ちでないと
買えませんよ。

[497: 匿名さん]

生きてる間住めればいいって当たり前じゃないの？

[498: 匿名さん]

497
自分の子供や女房に財産を残すという思想のない人に
とっては当たりまでしょうね。
ちょっと男として情け無いけどね。

[499: 匿名さん]

生涯で資産価値がなくなる=長期的な減価償却率が高い。

[500: 匿名さん]

子孫に美田を残さず、ですよ。
私は42歳で都心近くのタワー物件入居予定なので、
(プラン１）50年かそこら(?)先の立替まで妻と住む
(プラン２) 退職時点で一人息子に売りつけて、自分たち夫婦は
　　　　　どちらかの出身県の県庁所在地に住む
なんてことを考えてます。
（即金にするためには1,000万足りなかった）、

[501: 匿名さん]

たかがマンション一軒ぐらい、美田とは言わんでしょう。

[502: 匿名さん]

保守あげ

[503: 匿名さん]

ブームに乗ってはいけない。
つまり、超一等地以外にある高層マンションはいずれ飽きられる。
湾岸の超高層なんてアホみたいだ。

[504: 匿名さん]

そうこうしてるうちに買い時じゃなくなって
きましたねぇ

[505: 匿名さん]

そうです。
皆が買い時だと騒いでいる時は手を出してはいけません。
株の逆張りと同じですね。

[506: 匿名さん]

日経より
「不動産バブルは住宅だけ。高品質オフィスビルは不足している」
　森浩生・森ビル専務
大手不動産業者がこういっているんだから。
バブルが終わるまで待つしかないな。

[507: 匿名さん]

ほしい時が買い時

[508: 匿名さん]

食べたい時がうまい時。
そんなコマーシャルがありましたね。
もう少し中身のある投稿をしましょうよ。
子供じゃないんだから。

[509: 匿名さん]

そうかな？
「買い時」を待つ間、満足できない住環境で生活するデメリットは？
人間不死身なら「買い時」だけを待つのも良いでしょうが
一生には限りがありますからね。

満足する物件にめぐり合うだけでも貴重なことなのに、そのうえ
「買い時」を待つ人って実際どれだけいるんだろう？

周りを見渡しても「買いたいな」と思ってから購入まで、
せいぜい１〜２年という人がほとんどですが・・・。

[510: 匿名さん]

いいものをより安く。それだけですよ。
ここは既購入者や業者の投稿が多くて
スレが育たない。（笑）

[511: 匿名さん]

コンクリートの箱は最後は産業廃棄物だよ。

[512: 匿名さん]

マンションの寿命ってどのくらい？

[513: 匿名さん]

保守管理をきちんとしているかどうかで
全く違って来ます。以下にその目安を書き出しますが
コンクリートに海砂を混ぜたり水で薄めたりする
違法な建築をしたマンションの寿命は極端に短くなります。
これらはチェックのしようがありませんので
残念ながらマンションの寿命は分からないというのが正確なところです、、、

＜修繕項目と標準的修繕周期例＞
・屋上防水工事（露出部分）：12年〜15年
・外壁　共用階段・廊下などの塗り替え：12年〜18年
・給水設備（給水管　受水槽　ポンプなど）：18年〜24年
・雑排水設備：18年〜24年
・電灯　電力幹線ケーブル：24年〜32年
・エレベーター設備：24年〜32年

[514: 匿名さん]

あげましょう

[515: 匿名さん]

安全が保証できないマンションはすべて暴落すると思って物件探します。
これからマンションを買おうという人は、誘導には乗りませんよ。
最低1年は様子観です。

[516: 匿名さん]

↑
主語がいまいちわかりにくいんですが、
①　誰がマンションの「安全」を「保証」するんですか？
②　「これからマンションを買おうという人」を
　　誰がどこに「誘導」するんですか？

[517: 匿名さん]

金利の上昇を懸念して
駆け込みで買っちゃう人が結構いるんじゃない？

[518: 匿名さん]

タワーマンションだけは止めましょう。
地震の時、スッゲー怖いぞ。震度４の時２５Ｆに居たけど、
死ぬかと思った。

[519: 匿名さん]

大手ゼネコンはマンションを業者に丸投げして造らせているから怖いですね。
どこに丸投げして造ったか明示させる法案が出来るそうですが
もう遅いよ。国のやることはいつも後手後手ですな。

[520: 匿名さん]

分離発注だとか言って納品書一枚スルーさせるだけで
工務店の名前出ないように出来るよ。でなきゃ丸投げの
意味ない。

[521: 匿名さん]

賃貸マンションはガラガラだそうですよ。
記事を引用しますね。

明治通りに面している渋谷・恵比寿間にあります新規賃貸マンションで、
謳い文句は『デザイナーズマンション』立地条件も、内装も、謳い文句も何ら問題はありません。
しかしながら、入居者がいないのです。
ガラガラになっているのです。業者はたまらず、大きな垂れ幕で客寄せをする有様であり、
しかも、通常なら有り得ない条件となっています。
『敷金・礼金ゼロ』
ここまでしても入居者がいないのです。
このような賃貸マンションは東京都内では多くあります。
確かに都内では、分譲マンション・賃貸マンション建設ラッシュかも知れませんが、
夜部屋に殆ど電気がつかないゴーストマンションが一棟、そしてまた一棟と完成していっています。
今後、すべての分譲マンション・賃貸マンションが完成した暁にはどのような状況になっているでしょうか・・・。

[522: 匿名さん]

あげさせて

[523: 匿名さん]

現在の加熱状態は、いつか来た道です。
しばらく様子見。

[524: 匿名さん]

長くなりすぎたので新しいスレ作っといたよ〜。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22803/

[526: 匿名さん]

海の近く、安いです