岩手県のパルコホームの評判ってどうですか？

[匿名]

岩手パルコホームで実際建てられた方、情報をお持ちの方、評判などどうですか？
安くて耐震等級３、標準設備もなかなか良さそうですが柱が３．５寸、基礎も基本的には布基礎のようで不安もあります…
ネットに評判もほとんどのってないのでささいな情報でもいただけたら幸いです

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[751: 匿名さん]

>>745 顧客情報横流しさん

エネルギー管理のプロでしたら教えて下さい。
蓄電池ペイするのに何年かかりますか！？蓄電池の性能やメーカーによるでしょうが、そこは全く無知なので、素人が判断目安にする位のざっくりとした情報で構いません！同じ様なセールスをされた時の知識として備えておきたいです。

[752: 顧客情報横流し]

>>751 匿名さん
ザックリとランニングコスト抜きで下記の条件で説明すると
蓄電池の一日あたり出力できる電気:８kwh
1kwhあたりの電気代:30円←こんなに高くないけど

仮に太陽光発電の余剰分8kw分を蓄電池にためて
夜の時間帯に全部使うサイクルを３６５日続けると

8kwh×￥30×365day=￥87600/年

算出に使用した蓄電池だと大体￥300万円はするので
￥3000000/￥87600=34年

上記の算出は現実ではありえないくらいの
好条件にも係わらずペイにかかるまで３４年です
なのにメーカーの保証は１０年程度なのも
リスクとして考えられます
銀行から借金して設置しても利子分にも満たない
メリットに投資して利益が得られるのは
銀行と販売店だけです

[753: 顧客情報横流し]

身近なもので例えると
太陽光で発電した電気でスマホを充電することが
できるアイテムを￥19800で手に入れました
太陽光は無限に降り注ぐので毎日充電しても
ずーっとﾀﾀﾞです
じゃあスマホの充電ってどのくらいかかるの?
3.7Vの1400mAhスッカラカンからフルまでで
1kwh=￥20として
大体￥0.1
元をとるには198000回充電しないと元はとれない
毎日使っても500年以上かかる計算
蓄電池の話に戻ると
そんな簡単に利益が出てしまったら
電気を供給している企業が破綻するでしょ
ただでさえ太陽光売電の負担を消費者にかけてるんだから

[754: 通りがかりさん]

>>748 匿名さん

たまたま拝見させて頂きました。
営業マン落ち度だらけと感じるのは私だけでしょうか？　それとも関係者の方かと思えるのですが

人の息で結露する住宅が、物理の冒涜？
冒涜してるはお客様に対しての営業マンです
人の息で結露する住宅なので、呼吸しないで下さいと言ってるのと同じです
よく、風呂の水や洗濯物が結露の原因と仰る会社がありますが、きちんとした吸排気計画のある住宅は結露しませんよ
凍結防止のために冬場お風呂に水を張ることは当たり前ですし、エコキュートやボイラーの説明書にも記載ありですが、ご存じない？
トイレの結露はむしろ、しやすい場所である事もご存知ない(笑) 建具がアンダーカットになっていて、他の部屋と同じ湿度になっている状態で、窓温度が低いんです。
床に機器メンテナンスも想定しての点検口もない住宅が欠陥である事は明らかですが？

床冷暖房も存在しますし、小学生の理科の知識をひけらかして、チンパンジー呼ばわりするのは如何なものかと
付帯設備や付随するものの責任窓口は住宅メーカーであるべきですし、会社側が責任を取らされるという発想は滑稽でしかありません。

私が746さんの立場であれば、とても納得いかないと考えますが如何ですか？

[755: 匿名さん]

>>754 通りがかりさん
凍結防止でなぜ風呂に水を張る？
寒冷地だが初耳。

[756: 匿名さん]

どちらの側も考察に正しいところはある。
高性能住宅ならトイレの結露がしやすいなんてことはなく、換気扇の詰まりの可能性が高い。
床下冷房が床下内で結露を呼ぶことがあるのも事実。
床下点検口がないのはもはや呆れてものも言えない。

[757: 口コミ気になるさん]

>>755 匿名さん
全然関係のない通りすがりの素人ですが。。。
この方が賃貸かマイホームお持ちの方かは解りませんが、エコキュートや追い焚き機能がある給湯器だと配管凍結防止のために浴槽に口がついてるとこより上の水位で残り湯のこしておくんです。あまり寒くなると自動で給湯器が検知して浴槽の湯を循環させ配管が凍結破裂するのを防ぐはず。。。賃貸の時にも取説あったしマイホームの時も当然取説あり私さらっとですが読みましたが。。。
凍結破裂したら滅茶苦茶不便になるし修理代も怖いから、やはり住むとこの取説を見るのは重要だと思ってます。スマホでも調べられますし(*^^*)

[758: 通りがかりさん]

>>755 匿名さん

寒冷地で説明が無いのは致命的です
パルコホーム でない事をお祈り致します

[759: 匿名]

>>754 通りがかりさん
たまたま拝見したからだと思いますが
人の息で結露するなんて言いましたかね
なんかあーだこーだ言ってるけど
そもそもこの投稿者様の家にある結露問題は
２種類あって
あなたがギャスギャス言ってるトイレの窓×　壁○は
夏に結露すると言ってますね
そしてセントラルサーモがトイレ下に設置されていることから
そこに何らかの問題があると考えられます
あなたの言ってる結露とは全く別の症状だと予測されます

もう一つの結露問題は
冬に窓が結露する話
これはあなたが言ってる通り給排気計画のある住宅で
あろうともインプットとアウトプットを超える水分量を
排出すれば結露します
別に人の息で結露するなどとは一語も記述していません
発生限を把握
給排のフィルターも確認
まさかとは思いますがガスコンロや
石油ファンヒーター使ってはいませんか?
水分の発生は蒸発だけではありません
科学反応でもかなりの量が発生
消費した量と同じ水分が精製されます

浴室乾燥とも言っていますが
換気をしないでただ浴室に干せば
水分は家中に巡るとは思いませんか

思い当たる原因があれば潰しましょう

[760: 匿名]

>>756 匿名さん
詳しくヒアリングした訳ではないので
憶測になりますが
床下点検口が無いのではなくて
既設の点検口では修理出来ない
施工時の不具合があったのでは無いでしょうかね

夏にトイレの壁が結露するって
床下にセントラルサーモがあったら
考えられる事って・・

冬に床暖房してる時はトイレの壁
結露してるのかなぁ・・


これって欠陥住宅なの？
狙ってすることなの？

[761: 通りがかりさん]

>>759 匿名さん

スミマセン、意味が分かりませんが。
746さんが営業マンに言われた、人の呼吸で結露するってことに対して、748さんが営業マンに落ち度がないと仰った事に対しての反論です
ガスコンロや石油ヒーターが水蒸気の発生原因になるのは分かりきっていますが、これで結露する住宅は本当の高気密高断熱住宅では無いですよ
冬はそもそも湿度が低く、夜の洗濯物を暖房無しで室内干しで朝にはカラカラに乾く住宅が今は常識ですが、ガスコンロや石油ヒーターが使えない住宅は非常に断熱性能が劣っているんです
冬場は大体湿度が40%を切りますが、室内干しやヒーターの使用でもせいぜい湿度が上がるのは5%程です。
ちなみに基礎断熱は室内と床下が同じ環境になる為、機器の設置位置によって結露が局所的に発生することはありません
断熱性能の劣るローコスト住宅に限って、除湿機を使えとか洗濯物を干すな、石油ヒーターを使うななどの制限を施主に押し付けるのです

[762: 匿名さん]

ガスコンロが使えないとは偏りすぎ

[763: 匿名]

>>761 通りがかりさん
高気密だから結露しない×
高気密だけど給排が足りていないから結露する○

機器の設置位置で局所的に結露が発生しない
じゃあ何で夏のトイレの壁に結露するのか説明できますか？
否定ばかりしてないで投稿主の家に潜んでる
原因にアドバイスしてみたら？

自慢の知識でね

批判するのは簡単です

あなたのような方はどんなハウスメーカーだろうと
同じ結論に至るでしょう

最後の文章からも人柄が伝わってきます

わからないなら行間も読めない
小学生にも満たない読解力なんでしょうね

[764: 匿名さん]

トイレの壁が結露か
実に興味深い

[765: 匿名さん]

>>757 口コミ気になるさん
給湯器が外にあるわけか。把握した

[766: 通りがかりさん]

>>763 匿名さん

↑
大丈夫ですか？
既に間違っていますよ(笑)
根本的に断熱性能が悪いと結露するっていう考えが欠如してますよ。
高気密だと結露するので、補うために換気システムがあるのも分かってらっしゃらない。
恥ずかしいから、コメントには気を付けたほうが宜しいかと
夏の結露は外部の湿度の高い空気と室内の冷たい空気が触れる事で外部に水滴がつくために、特に影響はありませんが、アルミサッシなど断熱性能に劣る部分が結露するのは明白ですよ

知識を自慢などしてませんし、建築の常識を言ってるだけです
建築士相手に小学生などと、滑稽でしかございません。

[767: 通りがかりさん]

>>764 匿名さん

水回りが北側にあり、こちらが結露しやすいのは当たり前ですよ

[768: 匿名]

>>765 匿名さん

当たり前じゃないですか？

[769: 通りがかりさん]

スミマセン766です
よく読まないで発言してしまいました

トイレの内部壁の結露は、殆どが隣の部屋との温度差が原因です。
内側の壁にはどの住宅会社でも断熱材は入れませんので、トイレ内の暖かい湿った空気が隣の部屋でエアコンや床冷暖房などで冷やされ内壁も冷えますので、トイレ側が結露したことが要因として考えられます

夏場は湿度が高いですので、湿度コントロールが必要かも知れません

[770: 匿名]

>>761 通りがかりさん
高気密だから結露しない×
高気密だけど給排が足りていないから結露する○

機器の設置位置で局所的に結露が発生しない
じゃあ何で夏のトイレの壁に結露するのか説明できますか？
否定ばかりしてないで投稿主の家に潜んでる
原因にアドバイスしてみたら？

自慢の知識でね

批判するのは簡単です

あなたのような方はどんなハウスメーカーだろうと
同じ結論に至るでしょう

最後の文章からも人柄が伝わってきます

わからないなら行間も読めない
小学生にも満たない読解力なんでしょうね

[771: 匿名さん]

>>770 匿名さん
すいません
なんか投稿になってしまいました
削除して構いません

[772: 匿名]

>>766 通りがかりさん
あ~これは失礼しました
建築士のかたでこざいましたか

やっぱりあの文章からも倫理が欠落してるというか
自己顕示欲からの書き込みと推測しました

同業者の批判をするなんて
ルール違反とかそんな次元でもなく
そんなこともわからないモンスター
の可能性が高いですね

まぁ私は建築関係者ではないので
こういった書き込みも仕事の一つと言われれば
ぐぅの音も出ないけど

私がなんで営業を擁護するような書き込み
をしたかというと
何度か書き込みしましたが
批判をするのは簡単
きちんと現状を把握することから
答えが導き出されるのではないですか?
批判するだけしてやっぱり違いました
ゴメンじゃすまないでしょうに


あなたも人を相手にしている
職業ならそれがどんなに恐怖か
わかるはずです

あっ・・因みに私は人を相手にした
職業でもないので大きな事も言えませんがW

こういった職業のしがらみに巻き込まれるのも
本意ではないので退出しますね
お疲れ様でした

[773: 匿名さん]

>>768 匿名さん

寒冷地は屋内に給湯器だから

[774: 匿名さん]

トイレの壁は>>769が正解でしょうね。トイレの壁という表現から外に面した壁を想定していましたが、確かに隣の部屋も壁ですもんね。769さんに脱帽です

[775: 口コミ気になるさん]

>>773 匿名さん

岩手県って寒冷地扱いではなかったですか？戸建ての賃貸もマイホームもアパートみても、ほぼほぼ外に設置してますよ。しくみてきに、ヒートポンプ？だから室外設置だし。アパートは大概、ガス給湯でしたよね？確か？
一昔前の電気温水器は屋内に設置している家庭は友達でいるので知ってますが。

[776: 通りがかりさん]

>>773 匿名さん

室内に給湯器があったら、酸欠で死んじゃいますよ

[777: 匿名さん]

>>776 通りがかりさん
F Fやエコ給の話です

[778: 匿名さん]

>>753
つまり太陽光機器とかはつけない方がいいってこと？

[779: 匿名]

>>774 匿名さん
バイアス人間はずい分簡単に脱帽するんですねW
建築士さん分析鵜呑みにしたら
どんなハウスメーカーでも欠陥住宅になってしまいますよね
しかも除湿器とか言ってるし、途中人物入れ替わってないですか？
トイレの隣の部屋の室温が低いからって結露されたんじゃ日本中
クレームだらけで内壁に断熱材入ってないとおかしな話じゃない？

隣の部屋　　①壁②　　壁の中　③壁④　トイレ　⑤壁の中⑥　外または隣の部屋

投稿主さんの書込みだと「トイレの壁に結露が出来た」と書かれていることから
トイレから結露を目視している可能性が高くなります
上記の配置図から予測すると④と⑤
建築士さんの理論から「隣の部屋との温度差」または「内壁との温度差」
そこから発生する可能性はまず「隣の部屋との温度差」
このﾊﾟﾀｰﾝだと内壁の②ということになり投稿主さんの書込みとは違うので
除外されます
と言うことは「壁の中の気温が下がっていた」の理論になります
確かに④と⑤の壁に可能性はありますが
仮に⑤の壁が外壁ではなく隣にも部屋があったとしたら
①と⑥にも結露の可能性は十分にあり得る
隣の部屋が部屋じゃなくて脱衣所だったり押し入れの可能性もある
でも投稿主は「夏はトイレの壁が結露する」と断言しているので
壁の中の気温が下がっていて
隣に部屋がある説はかなり怪しくなってきます
とすると隣に部屋が無くて壁の中の空気が下がっている
「外壁に面した壁の中の気温が下がっていた」が確率が高いのではないでしょうか？
結露が発生していたのは⑤の壁
じゃあなんで同じ③と④の間にある壁のなかの温度が低くならず①と④の
壁に結露が出来ないか
これも「夏にトイレの壁だけが結露する」から何らかの理由で⑤と⑥の壁の中だけ
局所的に温度が低くなっていたのではないかと予測されます
外壁はウレタンが吹き付けてあるはずなので
外壁が結露することはありません
投稿主さんの書込みに一番近い現象は⑤の壁が結露する
が確率的に一番高いのではないでしょうか

ではなんで⑤と⑥の壁の中だけ局所的に温度が低くなったか
トイレの下にセントラルサーモの本体が設置されいるとも書き込まれているます
セントラルサーモがどんなものかは詳しく知りませんが

イメージ的にはエアコンの室内機が床下にあるイメージで
内機の吹き出し口が床下あって家の反対側から床上に空気が流れて
トイレの壁付近に吸気口があって床下と部屋を空気が循環する
床も冷えて部屋も冷えて体感温度低いわー

こんなイメージで合ってますかね

そもそも壁の中を冷やすこと自体エネルギーのロスと考えるなら
壁の中が冷えていること自体おかしい話ではないでしょうか
建材にもダメージがありそうです

はなしを戻して
⑤の壁が結露していた現象について

夏にしか壁が結露しない
⑤と⑥の壁の中が冷えている可能性がある
トイレの下にｴｱｺﾝのようなものが設置されている
壁の中が冷えているのは異常なこと
短期間でエアコンのようなものが壊れた
通常の点検口では修理することが出来ない

・・・あくまで確率の話ですけどね
結露していた壁は冬とか温かかったのかな～

[780: 匿名さん]

>>779 匿名さん

改行がめちゃくちゃで読みにくい

[781: 通りがかりさん]

>>779 匿名さん

頑張って読もうとしましたが、意味不明
全く構造が分かっておられませんが、外壁の裏は通気層になっていて、その次がタイベック、そして内壁内にウレタンです

探偵みたいですが、めちゃくちゃです

[782: 通りがかりさん]

>>777 匿名さん

エコキュートもヒートポンプがセットになってるよ。
室内用エコキュート等存在しません

[783: 匿名]

>>779 匿名さん

内壁は石膏ボードのサンドイッチで、壁内部だけ温度が変化するなどありえない

外壁は断熱材が充填されていて、これまた内部だけ温度が下がるなど有り得ない

吹き出し口をトイレなどの狭い空間に取付など有り得ない

全く分かってない人が欠陥住宅とか言って騒ぐんですね

[784: 名無し]

>>778 匿名さん

費用対効果だけを考える方にはオススメできないと思います。(元は取れないと思います)
売電メーターの取り替えやパワコン交換なども発生しますので、環境問題やステイタスに重点を持たれる方にはいいと個人的には思います

[785: 匿名さん]

>>782 通りがかりさん
室内用じゃない
屋外用のタンクを室内に置くんだよ

[786: 匿名さん]

>>783 匿名さん
壁内部の温度が変化するといっているのは
皆さんが崇拝する建築士さんも行ってますけどW

吹きだし口をトイレの狭い空間W
だからバイアス人間なんですよ
別にこれが正解といってるのではなくて
もっと多角的に物事見たらと言ってるんです

今ある情報から導き出しただけの話
投稿者から新しい情報があれば
また違った考察ができる話で
建築士の理論では正解への確率が低いと言っただけです

通常の現象ではないということです
食べログに頼るバイアス人間は
ズバリ言わなきゃわからないんですか?

[787: 匿名]

>>781 通りがかりさん
そういう細かい事を言ってるのではなくて
発生した現象に対して
考えられる考察を述べただけです
構造云々言うのは建築士だけで結構です

[788: 匿名さん]

バイアス人間と言う言葉を使うのが
匿名　だったり　匿名さん　だったりしてないか？
どちらにしてもかなり頭の悪そうな文章だが

[789: 匿名]

>>780 匿名さん
アドバイスありがとうございます
これが職業ではないので
ご了承ください

[790: 匿名]

>>788 匿名さん
すみません
多分バックスペースの
使い方を誤ったのと
書き込みしてる媒体が複数あるためです

[791: 匿名さん]

セントラルサーモというのはどうやら床全面の温冷システムらしいね。
トイレの床が冷えていて、それでトイレの壁(この場合は面を限定しない)がそれなりに冷えていれば結露するかもね。
湿度があるから露点も意外と高いから。

[792: 匿名]

>>787 匿名さん

構造が分からないのにどうやって考察を述べるんだ？

[793: 匿名]

>>790 匿名さん

いやいや、誤字は頭悪いんだよ

[794: 匿名]

>>791 匿名さん

まだ言ってるの？
ずっと一人で検索してるんだ(笑)

[795: 匿名さん]

>>794 匿名さん

誰かと間違えてる？

[796: 匿名]

>>793 匿名さん
もはやアメーバなみの回答ですねW
条件反射ですか?
何かとすぐに頭が悪いとか言いたがる
議論にもならない
自分の考えも主張しないで否定ばかり
まだ建築士の方がまともに自分の考えを
主張してたけど
７９２も同じ
細かい構造もわからいない素人が
結論出してるんだから
建築士さんは論破されたままでいいんですか
べつの理論があるなら新しい考えを教えて下さい

セントラルサーモはリスクしかない
このシステムをプランの中に取り入れてる
パルコホームは欠落住宅とわかっていて
販売してるからパルコは欠落住宅となるんですね

なんでそんなに偏った考えになるかが
理解できませんな
いやまてまてこれだと語弊が生まれるな
なんでそんなに欠落住宅にしたいのか理解できませんな

実際パルコで建てた人に評価を聞いても
悪い評価は未だに聞いたことがない
あったとしても壁紙がボロボロになる
これは壁紙の不具合だったらしい
メーカー保証で張替えたみたい

一番評価が悪いのが
建てていない人
お宅何処のハウスメーカー?
パルコですよ
あ～
どういう意味？
あんまりいい噂聞かないから

心当たりある人もいるんじゃないですか？

[797: 匿名]

>>783 匿名さん
吹きだしではなくて
吸気口ですからね
セントラルサーモの設置付近に
吸気があるです悪しからず

[798: 匿名さん]

ホームページ見てみたけど全国的に流行りの典型。
家にこだわるわけではなく、なんとなくみんなが建てるから安心的な、売ってなんぼの体質だとわかった。

[799: 匿名]

>>798 匿名さん
欠落住宅の議論別にして
建てた後のアフターはあまりよろしくない
でもここに書き込むと
すごいタイミングでアポとってきたりする
批評見てたりするのかと思う程にW
商品は良いと思うんだけどな～

[800: 匿名]

何ここのスレ？
レベル低すぎでしょ