岩手県のパルコホームの評判ってどうですか？

[匿名]

岩手パルコホームで実際建てられた方、情報をお持ちの方、評判などどうですか？
安くて耐震等級３、標準設備もなかなか良さそうですが柱が３．５寸、基礎も基本的には布基礎のようで不安もあります…
ネットに評判もほとんどのってないのでささいな情報でもいただけたら幸いです

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[522: 匿名さん]

>>518
>ググる時点で馬鹿丸出しですよ(笑)

は？意味わかんね
説明してくれる？

[523: e戸建ファンさん]

>>522 匿名さん

分かりました。
素人の方にも(笑)分かるように書きますね。
昔は地盤からの湿気を止める為に防湿シートを敷き、抑えとして山砂を敷いておりました。実際には配管工事等での捲れや効果から山砂の代わりにコンクリートに置き換わったんですよ、一般的に。
現にシートのみの場合と厚み100mmのコンクリートのみの施工で1.7倍の違いがあるようです。もちろんシートのみの方が優っています。防湿コンにクラックが入るリスクを考えてもシートを敷かない意味が分かりません。
ググって反論をどうぞ。

[524: 匿名さん]

俺はシートを敷かないとは言ってない
誰と戦ってんだこいつ

[525: e戸建ファンさん]

>>507 匿名さん

しっかりと水蒸気の発生を抑えるって書いてますよね。
抑える役割はシートですよ。
間違ってます(笑)

[526: e戸建ファンさん]

>>508 匿名さん

じゃあ、パルコホーム は2位なんですね。

[528: 通りがかりさん]

526: e戸建ファンさん
現役社員様

１位　２位　どっちでもいいですが・・・
パルコホームは、シートなしの施工ということですね？

[529: 通りがかりさん]

現役社員さんへ

ホームページで
クロスが「ボロボロ剥がれてくる。おかしいな？」と思ったら、まずはパルコホームへご連絡をお願い致します。
とありますが、　どうしてそうなっているのでしょうか？
安いのクロスのため？　規格外品のためでしょうか？
教えてください。

[531: 匿名さん]

>>526
実質２位だろ

[532: 匿名さん]

防湿コンクリート
↑漢字みてわからないの？笑　馬鹿なの？笑

[535: e戸建ファンさん]

>>532 匿名さん

やっぱりいるんですね、建築業界では当たり前の防湿コンというコンクリートが存在しない常識を。
まさかパルコホーム の関係者じゃないですよね。。。

[538: 匿名]

>>512 通りがかりさん

住宅月報ですね！？あんなの本気で参考に
する人は可哀想です…
申請件数で、カウントされるんですよ！
申請取り下げても減るわけじゃないんです！
だから、そういう悪知恵で数だけ稼ぐ業者もいます！実際知ってますから。
上位の会社の内、一社は確実に意図的です。

[539: 評判気になるさん]

基礎のシートは敷いているみたいですよ。

[540: 匿名]

追記
申請手数料捨ててでも、やってますから…
ランキングに対する執念はすごいです…

[541: 通りがかりさん]

>>539 評判気になるさん

いつからですか？
パルコホーム はシート敷いてないので有名ですが？

[542: 匿名]

>>539 評判気になるさん

半年ぐらい前に、畳がカビだらけで見て貰った時に営業はシートを敷いてる筈だと言ってたけど、監督は敷かない仕様だと言ってたよ。

[543: 匿名さん]

今パルコで建築中だけど全部の家が
カビだらけってわけじゃないよね？
少人数でしょ？
家の扱い方が悪いんじゃない？
そうゆう人ってもし他で建ててもカビるんじゃね？

俺は無知で積水行って小屋みたいな家提案されたからローコストメーカーじゃなきゃ普通の大きさ建てれないからパルコにしたよ。
金無くても家建てれるだけでいいじゃないかw
と言いつつももし自分の家がカビたら
こうゆうとこで書込みまくるけどw
結果自分も含めてそうゆう客層なのだよw

[544: 通りがかり]

>>541 通りがかりさん

たまたま、近くの分譲地で工事しているので、見てましたが敷いてましたね。
シート敷くのがオプションって事？

[545: 評判気になるさん]

えー!!畳にカビですか!!最悪ですね!!どこのエリアですか？言いにくいでしょうけど…

[546: 評判気になるさん]

先月、蟻がリビングの隅に数匹居ました。
虫嫌いなので、すぐに担当の方に連絡した所、
窓の隙間から侵入したかもしれないと言われました。
様子を見ましょうと言われ、今は見かけなくなりました。
窓って、閉め切っても蟻が入れる隙間ってあるのかな？
見かけなくなったから良いけど、なんかモヤモヤしてます

[547: 名無しさん]

>>516 e戸建ファンさん

だから、RCはカビが発生しやすいのですね！
分かりました！ありがとうございます！

[548: 現役社員]

>>519 通りがかりさん

布基礎仕様では敷いてません。
ベタ基礎仕様では敷いてます。
ダメだとか、ありえないと言われても、何かの標準施工ガイドみたいな資料を参考にしているそうです。
以前は、全て敷いていたようですが何故敷かなくなったかは知りません。

[549: 現役社員]

>>529 通りがかりさん

大日本印刷
サンゲツ
EBｸﾛｽ
で、検索すると、その内容がでます。

[550: e戸建てファンさん]

本当に現役社員さんですか？？布基礎では敷いていないって、本当ですか？嘘の情報を現役社員として出して大丈夫ですか？あなたはパルコさんを辞めた社員さんじゃないですか？もしくは個人的にパルコさんへ不満があるのですか？現役社員さんで有ればいい方向に正す義務があるのではないですか？不満はきちんと会社へぶつけ仕事で返すものじゃないですか？ごめんなさい。とても現役社員の言葉とは思えなかったもので…　私なら別な会社に移ったら仕事で見返すつもりで頑張るけどなぁ（笑）

[551: 通りがかりさん]

パルコで家を建てたオレが通るよ^ ^

みんなわかってるけど言わないので。
金がないから、パルコくらいでしか建てられないのよ
パルコもわかってて、そのくらいしかないなら
こんなもんでいいでしょ、くらいの感じよ

カビは生えてないけど、まぁ寒いし、犬小屋程度の気密だから、エアコンバンバン行くから、光熱費はすごいよね

安物買いの銭失いとはよく言ったもんで、
本当に心から失敗した

ちなみに、定期の点検は、はじめの一回だけな。
契約がそうなってるのか知らんけど、
担当者は、何ヶ月かおきに数年来るとは言ってたけどないよ。
今建ててる人は、ご愁傷様。
オレと同じ人柱ね

[552: 通りがかりさん]

551だけど、
後もう一つ。
今のパルコの家があまりにもひどいので
売って、次に行こうとしたけど
売値があまりにも低くて無理。
更地にして売った方が高いのは
何となくわかるけど、あり得ない値段に
なるから人柱の皆さんご愁傷様です。
私はそんな事で、後諦めました

[553: 戸建て検討中さん]

パルコさんか地場の工務店で建てようか迷っているのですがどちらがオススメですか？
価格はどちらも同じくらいです。

[554: 匿名]

>>550 e戸建てファンさん

はじめまして！
私はパルコホームの基礎業者をよく知るものです。
現役社員さんの言う事は正しいようです。
基礎施工をする業者内でもあり得ない話をしながら、会社の指示ということでやってるとの事です。

[555: 匿名]

>>548 現役社員さん

大変ですね。。。
営業の方でしょうか？
シートを敷かなくても違法ではありませんが、一般的にはあり得ない施工方法ですので、設計者に改善を求めるべきです。
もちろん標準施工ガイドなんて用語は存在しませんので、設計者がそういう風に話をしてたとすると、あり得ない素人ですよ。
設計者はまさか建築士をお持ちですよね？

[556: 通りがかり]

>>553 戸建て検討中さん

551さんの言葉が全てだと思います。
しつこく865万円の抽選会に呼ばれ建てましたが、ホームページにあるアフターメンテナンスなんてありません。
永久に家がある限り伺うなんていうできもしない事を出して詐欺とさえ思います。

工務店さんでもアフターメンテナンスがしっかりしていればいいと思いますので、誰がどの頻度で、担当者が何人いるかを聞いた方がいいですよ！

[557: 通りがかりさん]

基礎屋さんの知り合いですか！信憑性が高いですね！なんて言う基礎屋さんですか？教えて欲しいです。絶対、頼みたくないので。

[558: 通りがかりさん]

基礎のシートは、近くに工事中の現場があるって営業の人が言ってたから見て見ます。実際に現場を見た方が良いですよね！

[559: 通りがかりさん]

本日、近所でやっている基礎工事中の現場を中には入れませんでしたが見てきました。シート敷いてありました！地域によって違うんですかねぇ。敷いていない現場のエリアとか業者さんの名前、早く教えてもらえませんか！！大事な判断基準なので！！

[560: 通りがかり]

>>559 通りがかりさん

私の知る限り、現役社員さんが仰る通りベタ基礎に土間シート施工で布基礎には敷かない仕様がパルコホーム になってから現在(直近で変わってる可能性はあります)までは、エリアに関係無く統一になってる筈です。
ただし、余りにもおかしな仕様の為、気を利かせた基礎業者さんは個別に敷いてる可能性はあると思います。
ちなみにエリアで異なるのは、凍結深度の兼ね合いで、基礎の深さを変えてるようです。
間違いないのは、会社に確認した方がいいですが、万が一前からシート施工の施工を行なっていた説明があれば、信用しない方がいいです。

[561: 通りがかり]

>>560 通りがかりさん

もちろん、図面通りに施工する基礎屋さんには落ち度がなく、ここで名前は当然言えませんので。

[562: 評判気になるさん]

>>551　通りがかりさん

宮城のパルコホームさんで建築検討中のものです。

通りがかりさんが建築した時の断熱材は今と同じ現場吹き付けの断熱材でしたか？

寒いとありますが、そんなに寒く光熱費がかかるようであれば検討する余地もなくなりますので…
吹き付け断熱であれば気密性はいいだろうと思ってましたが…

よろしければ参考にしたいので実際にかかった冬の光熱費も教えていただけないでしょうか。

[563: 通りがかりさん]

基礎業者さんの名前はさすがに言えないか… じゃあ、エリアはどこですか？それくらい教えて欲しいです。

[564: 大工さん]

私はパルコさんから仕事をいただいてる物です！
住んでないから光熱費とかは分かりませんが！
ある程度は分かります！

ちなみに和室にカビ生えたとありますが24時間換気しっかり回してますか？
24時間換気回してないとカビの発生原因になりますよ！
あと1番は土台引きで基礎が濡れた状態で土台、ベニヤを引いてしまったりしたらカビの原因になります！
そこはやはり大工さんによって乾かす大工さんと乾かさない大工さんの違いで起きてしまった原因かと！

あと断熱は吹き付け断熱で基礎の回り外部、天井は全然分吹き付けされています！
金物の穴も全部ふさがれていますので家が魔法瓶で包まれてると考えればいいのかと？
はっきり言って！
普通の断熱材入れるより吹き付けの方が断然暖かいし、夏は暑くないですよ!!
他のハウスメーカーも何社もやって来ましたが快適差はパルコホームが上位ですよ!!

皆さんパルコさんに悪い評価してますけど!!
私は他のハウスメーカーもやって来ましたが！
側は立派でも中は適当なハウスメーカー多々ありますよ！
住友？一条？がいい？
そんなの嘘ですよ！
ツーバイフォー工法とかピン工法とかありますけどツーバイフォー工法の家の骨になる部分は立派だけど部屋の柱何か4枚の板を釘で止めただけで石膏ボードでもたせてるだけですよ！
外見は立派で中身は腐れですよ!!

防湿シート張ってない？
防湿シート張ると和室や部屋の床には湿気が上がってこないけど土台に湿気溜まってシロアリの巣ですよ！（笑）

長々とすみません!!
ご意見ありましたらどうぞ!!

[565: 通りがかりさん]

>>564
名前に大工さんと書かれてますがパルコの大工さんですか？
あなたがやってきた他の何社かというのは大手ハウスメーカーですか？そこと比べてパルコは具体的にどこがどのように違って上位なのか教えていただけますか？

また、基礎が濡れた状態で乾かす大工と乾かさない大工がいるというのはパルコが現場を管理しきれていないという落ち度にも思えますが…。
パルコはアタリの大工とハズレの大工がいると良く聞くのはそのせいですかね…。

世間的には「外見は立派で中身は腐れ＝パルコ」だと思うので払拭できるコメントお待ちしています。

[566: 通りがかり]

>>564 大工さん

ごめんなさい、コメントを拝見して間違った事を書かれてますので意見させて下さい。
24時間換気システム以前に基礎天端と土台の間に何も入れないのはどうしてですか？隙間が当然目視できますし、吹き付け断熱で隠していますがこれでいいんでしょうか？ウレタンは一番収縮による性能の劣化が激しいはずですが。完全に営業トークですね。
2×4の認識も無いようで、合板と石膏ボードで耐力壁を作る工法なので当然ですし、気密が非常に高いです。パルコホーム は壁にシートを貼ったり気密処理をされていないようですが。
防湿シートは地盤の湿気を防ぐので、土台がに湿気が溜まるわけがありません。シート施工が無いのでシロアリ温床だと理解できますが。
素人発言お許しください。

[567: 通りがかり]

>>564 大工さん

ちなみに床先行で建て方をされてる様ですが、床養生もなしで屋根が掛かるまでの雨対策はどの様にされてますか？
基礎断熱の場合、一度基礎に溜まった水は抜きようがないようですよね。
中にはそのままフローリングを施工されてる大工さんもいるようで恐ろしくなりました。
2×4工法などはきちっと対策されてる様です。

[568: 通りがかり]

>>563 通りがかりさん

もちろん会社の仕様通り基礎を作るのが、基礎屋さんの仕事ですから全エリアが基本的にシート無しじゃないでしょうか？
564の大工さんもシート無しの間違った認識を持ってらっしゃるようですので。

[569: 通りがかりさん]

現場を見て判断されたら如何でしょうか。それに尽きるのでは無いかと思います。会社への批判だけでは何か特別な感情があるようにしか思えません。一見、客観的な意見に思えますが大分偏ったものに感じます。私は現場を見たり、営業マンの回答の仕方や従業員の対応で判断致しますので、色々な意見は参考資料として活用させて頂きます。ただし、汚い言葉は頂けませんね。底が見えるというか… アドバイスで有れば良いのですがね… パルコさんとしては、貴重な意見として取り入れれば、より良い住まい作りを提供出来るかも知れないので、もしかしたら良い情報になるのかも知れないですね。

[570: 検討者さん]

今日沿岸の団地で基礎を見てきました！
鉄筋が並べてありましたがシートは敷かれてませんでした。
図々しいと思いながらも現場の方に聞きましたが、ずっとシートを敷いたことがないとのことでした。

[571: 匿名]

>>564 大工さん

パルコさんの大工さんですか？
住林や一条さんの工事をされたことがあるんですか？
申し訳ないですが、坪単価が倍違うんですよ！全く材料が違い、最新の工法で気密に対しても研究されていて比べるのが失礼だと思いますよ。ツッコミどころ満載の会社とは違いますんで。

[572: 通りがかりさん]

沿岸って広いですが沿岸のどこですか？陸前高田〜久慈の方迄ありますが？？テキトーな事は言えないよ！ハッキリ言ったら！なんか色々ごまかしてハッキリ言わない所が怪しい

[574: 通りがかりさん]

関係者です。敷いています。

[575: 匿名]

>>574 通りがかりさん

いつからですか？
最近変わったのでなければ、嘘か会社の仕様に反してるってことですね。

[576: 通りがかりさん]

以前は、シートを敷いておりません。最近のクレームにより敷くことを始めました。建築基準法には違反してはおりませんので
問題ありません。でも自分は敷いたほうがいいですが・・　

[577: 通りがかりさん]

どんな幻想抱いてるか知らないけど、
安いからそれなりのものでしょう。
住宅は値段に比例すると思う。
要するに、材料の違いだけで、
他はそんなに変わらないさ
パルコタウンにある車見てみなよ
高級車しか泊まってないよ
客はみんな搾取されてるのさ
要はそんな会社から物を買って
満足ならそれでよし。
自分なら買わないけどね

[578: 匿名]

>>576 通りがかりさん

クレーム対応といっても、出来上がったものにシートは敷けませんね。
基準法を守ってるという考えは下の下です。ご愁傷様です。

[580: 口コミ知りたいさん]

返答遅くなりました。

大手のハウスメーカーもやってきましたし他のハウスメーカーとも契約して仕事をしてきています。

気密や光熱費が1番心配しておられますが！
パルコホームの売りは現場発泡のウレタン断熱ですね！
夏は涼しく冬は暖かく！
従来のグラスウールの断熱よりはるかに暖か
いですね！
他社の場わい屋根裏の断熱材は天井下地をした上にグラスウールを引いてビニールを貼って石膏ボードをしていますが！
パルコホームのばわい垂木と言われる屋根の下地に軒天から風が片方の屋根からもう片方の屋根に空気が流れるように垂木にダンボールを貼りつけその上にウレタン断熱をしています！
なので夏場の屋根からの熱を直接屋根裏に入れないように空間をとり屋根の熱を遮断している所が他社との大きな違いですね！
他のハウスメーカーではこれをしていません！なので他社の場合、屋根からの熱が屋根裏に入りエアコンの効きがはるかに悪いですね!！
そして意見にもありましたが床下の基礎と土台の間に空気を送り込む物をパルコでは入れないのはなんですかとありますが。
吹き付け断熱で隠している訳ではありません！家を魔法瓶のように密封するためです！
そして24時間換気で家の中から基礎の中まで空気が常に動くようにしているからです！
一階のどの部屋にも空気を出し入れするための床の通気窓がついています！

あと以前の投稿の際土台引きのさい濡れた基礎を乾かす乾かさないという発言をしましたがそれは他社の大工さんの一例です！
パルコホームの場わい必ず乾かします！
なぜなら基礎にウレタン断熱を吹き付けるからです！
基本上棟式をしてから10日前後でウレタンを吹きつけします
万が一基礎が濡れているとウレタンのつきが悪くなります
もし濡れていたらウレタン業者は吹き付けしませんのでそれは確かです！
万が一濡れてたとしてもウレタンは液体を一旦温めてから吹き付けますので基礎の内部はかなりの熱になりますので湿気ぐらいはすぐなくなります！

あと防湿シートをひいてないからシロアリの温床とありますがこんなに機密があり空気巡回してて湿気がたまるなんてありえませんよね？
シロアリの温床？
これは素人の思い込みではありませんかね？
パルコホームの場合お風呂の基礎回りもウレタン吹き付けしていますので問題ないかと？

こう考えると他のハウスメーカーで基礎と土台に隙間を持たせて空気が流れると言っていますが！
ただ冬の冷気を入れ夏の熱を入れ湿気を入れてそれこそシロアリの温床ですよね？

あと床先行で雨対策はどうしてるのかとありましたが土台引きのさい床になるコンパネの上に粘着力のついたシートを貼っています！
あと雨の心配がある時はその上にブルーシートをひいています！
上棟式当日もルーフィングが来るまで屋根にブルーシートを貼ったり周りもブルーシートを貼っています！
あと土台引きの日に水切りと言って基礎と土台から水が入らないようにするステンレス製の物もパルコホームではつけます！
他社の現場を見ると外壁の施工の際に回していますが外壁は外部の最後になりますので確実に雨など入ってる可能性がありますね笑

あと一条さんや住友さんの坪単価高いのはわかっていますが材料もいいの使っているのも同業者なのでわかりますが！
パルコホームの建具のメーカーお客さんわかってないと思いますが実は住友さんのフロアー建具を使っているんですよ！
今まで投稿がなかったから分からなかったと思いますが！
皆さん坪単価高いからいいもの使っているとか気密がいいとか勘違いされていると思いますが！
騙されている所もありますよ！
2×4も地震に強くて気密あるありますが！
2×4の造作工事をして以前してきましたが壁の傾きなんかとてもじゃないくらい傾いてますよ⁉︎笑
石膏ボードを床に置いて壁見たら5ミリも空きましたからね！
基本2×4は建て方専門と造作専門と建てて造作の3パターンに分かれていますので在来工法にくらべて色々な大工さんに分かれてるので作ればいいや状態になっている見たいですよ！
それに2×4は外国産の材料を使っているのでいい材料使っていると言えますかね？
外見良くて中は腐れ＝パルコ？
これははるかに違うような…。

[581: 匿名]

>>580 口コミ知りたいさん

ぶっちゃけ大手施工してないよね？
大手メーカーは高性能グラスウールが主流だよ。性能劣化が全然違うよ？
グラスウールはアパートぐらいかな。
屋根の空気層なんて当たり前の話をここで出されてもだめじゃない？
基礎と土台の隙間はいいの？水切りから回った雨水が大切なウレタンを濡らすよ？ 何処の会社も基礎断熱であれば、土台と基礎の間は気密パッキンを入れる、これ常識。
全然出来損ない魔法瓶じゃん！
濡れてる状況でウレタンの熱を使ってどう湿気が無くなるの？
多湿になるだけじゃね？カビ喜ぶね。
シートがないから地面から湿気が上がって、気密いいなら即温床じゃん。何か違う？
ごめんね、素人じゃなくて。

完全に大工さん勘違いしてるよ？
他社の事を知ってる風だけど、外壁施工時に何処の世界に水切りつける人がいるの？
防水シート前に誰でもやってるよ。
住友のフロアーって言ってもホームセンターで売ってるし、ピンキリのどっちかじゃね？
てか、住友に憧れてるじゃん。
2×4の壁の傾き？それ、現場で大工さんが調整するんですけど。5ミリ開くって当たり前の大工さん施工をやってないんじゃん。

大工さん、パルコでよかったね(笑)

。。。パルコは国内材使ってるんだね？凄いコストだよ？
愛社精神はいいけど、全部的外れてるよ。

[583: 大工さん]

>>581 匿名さん

あなた大工？素人？

はっきり言って断熱材についてわわかってませんね⁉︎笑笑
ウレタン濡らすとありますがウレタンは中に水が浸透したりしませんよ？
一般的な魚など入れる発泡スチロール水吸いますか？
吸いませんよね？
Googleでウレタンフォーム・高性能グラスウールって調べてみてくださいよ！笑笑
高性能グラスウールは水分、湿気に弱いんですよ湿気含んだら機能しないんですよ！
防湿シート貼ってるとか貼ってないとかありますが湿気をためないように24時間換気ついてその上ガラリ窓もついてて湿気がたまるんですか？
湿気って上に上がるんですよ？
理科の授業で習わなかったですか？
結露だって同じですよ！
外が寒くて中が暖かいと結露しますが部屋と同じくらいの気温で床下と部屋を喚起してたら結露おきますか？
起きないですよね！

高性能グラスウールとウレタンフォームの金額もウレタンフォームの方が高いですよ！
高性能グラスウールなんか隙間なくグラスウール引いてなおかつ潰れてたら機能しないんですよ？
はっきり言ってそこまで完璧にできますか？手抜き工事されてる可能性大じゃないですか？
それに比べウレタンフォームは現場施工の吹き付けだから隙間がないし潰れる心配もないんじゃないですか？

それにウレタンの性能劣化よりグラスウールの性能劣化の方が早いって最近話題になってますよ！笑笑
高性能グラスウールは機密を取らないと暖かくないからビニールを引いて機密をあげてますがそれが逆効果で中で汗をかいてるみたいですよ！
だから最近ウレタンフォームに切り替えてる会社が増えてきてるんですよ！
ここで知ったかぶりあなただけに説明するのもばかばかしいのでやめておきますが？
早い話調べれば分かる事ですよ！
ウレタンフォームを使ってるパルコはダメだって言ってるあなたの考えが分かりません！

この場所はお客さんに使ってる物の理解とか施工内容が知りたい人が投稿する場所ではないでしょうか？

知ったかぶりしてパルコの使っているものは悪と言う発言はしっかりわかった上で投稿していただきたいですね！

[584: 通りがかり]

>>583 大工さん

別にパルコホームの使用してるものは理由があってのことだからいいんだけど、無知な大工さんに言ってるんだよ。
断熱材に関しては各社色んな考えがあるので正解は無いと言ってもいいけど、一流と呼ばれるメーカーやパルコホームの高級ブランドとも言えるセルコホームは何で高性能グラスウールなの？C値とかQ値とか知ってるの？
理科とかの次元じゃなくて科学的根拠があるんだよ。
勝手に話題を作っちゃってるけど、ウレタンの収縮率とか理解して発言してる？
パルコホームの使ってる材料は別に価格に見合っていいんじゃないと思うけど、大工さんの理科レベルでの発言はイメージダウンだし、床が濡れた状態でウレタンの熱で乾くとか、建て入れもしない素人が仕事をしてる事が気の毒だし、思いっきり手抜きしてるじゃん。

[585: 通りがかりさん]

584さん
科学的根拠も、施工の仕方で変わるでしょ？
Googleで調べただけじゃ分からないでしょ～が。
現場見てから発言してね。笑

[586: 通りがかり]

>>585 通りがかりさん

大工さんの意見がパルコホームの意見だと終わってるよ？
今回の無知な大工さんが施工してるんだよ？
施工の仕方で変わるんだったら、ウレタンの作業手順知ってるの？
濡れた状態での施工は禁止だよ？
申し訳ないけど、素人じゃないよ。
ちゃんと論理的な反論してね！

[587: 匿名]

>>583 大工さん

見させていただきましたが、コンクリートを乾かして施工するのは、ウレタンが水分を吸うためじゃないなんて言われなくても分かりますよ。あくまでも接着しない話なんですが。

グラスウールのビニールの話も完全にデタラメですので、訂正させて頂きますが、ビニール(防湿層)は外からの水分を遮断するもので、どうしてビニールで気密が上がる発言が出てくるのでしょう？
別にウレタンにもグラスウールにも一長一短あることは周知の事ですし、ウレタン最上という誤った事や濡れても大丈夫という浅はかな事は言わない方がいいですよ。ウレタンに切り替えてるなんて根拠のないことを書くのではなく、ネオマ＋高性能グラスウールに進んでるぐらいの事を言って頂きたいものです。

[588: 匿名さん]

メーターモジュールいいですよっていいながら尺モジュール使ってたり、在来がいいですよっていいながら2×4使ってたり、会社が何したいのかわからないですね。

[589: 匿名さん]

自分はパルコで建ててよかったと思ってます。
パルコホームがんばれ！

[590: 名無しさん]

>>588 匿名さん

え？パルコ、２×４使ってます…？

[591: 通りがかり]

パルコホームは在来工法で同社のセルコホームは2×4の様ですね。恐らく同じ社内でも設計者としてのコダワリが無いような気がしますね。おまけにもう1つフランチャイズを始めて、お客様目線ではなく売上が伸びれば、といった考えがミエミエですね。

[592: 匿名さん]

在来もツーバイもそれぞれでいいところがあるんだから、別によくね？
パルコとセルコホームは別ブランドだろ

[594: リフォーム屋]

ウレタンは１０年で痩せる。
剥がれて気密性も断熱性もガタ落ち。
壁との間に水がたまるとカビ生える。
施工当初は性能も良くて数値も出るのでいいけど
10年20年で性能が落ちるのはちゃんとした企業は勧められない。
だから大手メーカーは使わない。
大手は使わないには理由があるのね。

[595: 匿名さん]

>>593
東日本大震災で倒壊した建物あったの？あ？

[599: 通りがかりさん]

はぁ、論破… 全くエンドユーザーとは関係無い話ですね。自分が建築の仕事をしているので有ればイタズラに批判をせず世の中の為にしっかり仕事をして下さい。何か言いたい事があるのであれば、直接話した方が良いと思います。

[601: あ]

>>595 匿名さん

津波や液状化による倒壊はあったけど何か？

[603: 名無しさん]

>>599 通りがかりさん

ごめんなさい。
もの凄くエンドユーザーにとっての話だと思いますが。
社員さんやパルコホームの仕事をしてる大工さんが誤った情報を垂れ流ししてるのが我慢できなかったからですよ。

少なからず、検討されてる方が間違った情報を得ないよう指摘しただけです。
逆に大工さんの反論について意見しましたが、それについて更に反論あれば言ってください。

[604: 通りがかりさん]

意見は有りません。ただし、普段どの様な考えで仕事をしているか、又、周りとどう関わりを持って仕事をしているか、わかる気がします。エンドユーザーの為ならば素晴らしいと思います。是非、志を高く持ち仕事をして頂ければ幸いかと。

[606: 名無しさん]

充填系断熱材は断熱と気密が一緒に手軽にできるので多少高くてもローコストメーカーにはメリットある。
しかし、経年で痩せて気密はボロボロ。隙間に結露〜カビという根本的な欠陥があるため、まともな大手メーカーで採用してるところはない。
パルコも高級なラインであるセルコでは使用していない。
「金がないんだから10年後とかはしょうがないだろ、諦めろよ。」ってことなのかしら。

[607: 匿名さん]

たまにここ覗かせてもらってますが、なんかさ、いつも思うんだけどさ、こうゆう掲示板にコメントしてすぐ口汚く口論しだす人ってなんなんだろね…冷静に意見や情報交換出来ないのかね…

[608: 検討者さん]

1級建築士が1名しかいない会社って大丈夫？

[609: 名無しさん]

うちは値引きしませんとか言ってたのに、更に安いとこも検討してると匂わせたら、○○様に是非建てていただきたいんです！とか言ってドカ値引きを出してきた。アホらしくなってやめました。
客が言わなきゃ定価なんておかしいです。

[610: パルコ建築済]

なんかローコストメーカーと高級メーカー比べるのはなんなんでしょ？
車とか家電とか世の中のモノは全て色んな価格帯のものがあると思いますが。
家電だって同じメーカーでも色んな種類ありますよね？
色んな価格帯がありますよね？
ただテレビ見れればいいやって人と高画質でテレビ見たいって人は同じテレビ買いませんよね？
家もそうではないですか？
そりゃパルコの倍出して高級メーカーで建てればハイスペックで安心な部分があると思います。
もしもの話ですが高級メーカーでパルコと同じ値段で建てるとすれば大体同じ工法になるんじゃないですかね？


色々文句言ってる人は高級メーカーのハイスペックをローコストメーカーに求めてるのですかね？
安い値段でハイスペックなど家に限らず
どの業界も有り得ない話ですよね？
安い値段でハイスペックになると思ってますか？
よく何千万払ったのにとか文句言う人は
家検討中に倍出して高級メーカーで建てれましたか？
建てれる余裕あらならそっちで建ててるよねw

皆さんダイソンの掃除機と中華製の掃除機が同じ吸引力じゃないって文句言いますか？
なぜそれが家になると
ダイソンと中華製が比較されて
買った後に吸引力違うって文句言われるんだろw

[611: 名無しさん]

>>610 パルコ建築済さん
誰もそんなこと言ってないよ、社員の人。

[612: 検討者さん]

>>610 パルコ建築済さん

全くナンセンスですね。
やりとり見てました？
ローコストの為使用している断熱材を、あたかも一番性能がいいといって販売してるんですよ、パルコホーム は。
中華製の製品の会社がうちはダイソンより優れてると言ってるんですよ？
恐らく、社員の方々もそう信じてる信者だと想像できますし。

[613: 検討者さん]

同じローコスト住宅でも、建築現場を見ると他の会社は壁に板を貼るのに、どうしてパルコは貼らないのでしょう？ 素人目からしても心配で販売員さんに聞きましたが、それっきりです。
何かまずいんですかね。

[614: 入居済み]

私は今になってローコスト住宅の欠点を感じております。建物にコストがかかっていないことは覚悟してましたが、社員がローコストだとは思いもしませんでした。
コマーシャルや広告を作る部署があるのに、お金にならないメンテナンス部署が機能しないってどういう事？
素晴らしい出来のコマーシャルやホームページを見るたび腹立たしくなります！

[615: パルコ建築済]

>>612 検討者さん

だからそんなダイソンより中華製が優れてるなんて有り得ない話を信じる人がおかしいんですよ。

結局自分で調べてないからそれを間に受けて買う人も稀にいるんでしょうね。
そうゆう人は結果後々後悔する。
逆もしかりです。何も調べないで
口コミだけを信じる人もおかしいんですよw

人生で1番高い買い物なんだから
自分で色々調べて自分で納得して買えばいいのに。
営業の言葉に惑わされ口コミに惑わされ
何が正解なのか分からないでしょ。
だって調べてないんだもんw

[616: 通りがかり]

>>615 パルコ建築済さん

一般の人が一生懸命ネット検索して調べた気になるのが一番危ないですよ。
建築のベースとなる知識がない方が、幾ら色んな会社の記載してることを比べようとしても無理というものです。
調べると言っても、会社ごとに出してるC値やQ値、UA値を並べて金額との折り合いを付けるのが関の山です。
一般の人がウレタンフォームと高性能断熱材のどちらが優れてるなんて分かるはずがなく、営業マンの言うことが正しいのか、ネット検索が正しいのかを選択するのは最終的にクライアントになるのでしょう。
正解が分からないのは当たり前です。
だって正解があれば、世の中の製品が同じになってしまいますよ！
信頼できる営業マンに会社を見つけるのが難しいのは当然ですが、一生に一度ですからね。

[619: 検討者さん]

東京のビル火事みると、やっぱりウレタンって怖いかな。