THE TOYOSU TOWER Part15

[匿名さん]

早くもパート１５です。
住民同士仲良く情報交換しましょう。

前スレはこちら　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191860/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775

[683: マンション住民さん]

なぜ署名と敬意が繋がるのか。
なぜ理事会の議事録と署名嘆願書が同列に扱われるのか。
何か必死になって隠蔽することを正当化しているように見える。

ところで、私は託児所そのものには賛成も反対もしていませんが、補填・一時的な出費共に反対です。
残念ながらマミーが出て行き、同形式・条件での後継会社が見つからないのであれば、あのスペースは他の利用方法も含めて広く住民の意見を吸い上げるべきです。
その中の再度、最多数に託児所が上がるのであれば、再度検討を進めればよい。
そうでないのであれば、別の最多数の候補を絞り込んて行く・・・という形がよいと思います。

今回の騒動は議事録の記載方法や資料不足の問題ではなく、住民全体の意志を正しく確認せずに、一部の方の希望のみに理事会が注力していることではないかと。
その意志を臨時総会で確認するということなら、その他住民の細かい要望も臨時総会で取り上げないと不公平。
この公平性があまりにバランスを欠き過ぎてしまったと思います。

もちろん、色々な見方や各人の琴線(?)もあるとは思いますけど・・・。

[685: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

作為的に論点をずらそうとしてるのかな。

とにかく今回の託児所問題は検討のプロセスに問題があるし、理事会活動のありように色々な意味で一石を投じた。

言い合いするよりも、この件をプラスに転じさせるようにしないとね。

[686: 住民さんＡ]

200人近い賛成票も信じられないが、ギリギリで総会が成立したことの方が信じられない。

[687: 住民さんＢ]

結局、保育施設は継続になったのですか？
賛成200票なんて嘘でしょう？

[688: 住民]

事実です。

[692: マンション住民さん]

　議案に対しては、総会に出席して、賛成・反対の意思表示をする、議決権行使書を提出する若しくは委任状を提出する又はいずれでもなく議決権行使等をしないと言う４つの方法が考えられるが、問題は委任状で特に自らの意思表示を放棄し、誰でもいいとして判断を委ねる白紙委任状を提出する場合である。これは、理事長に委任したと見なされ、実際の総会出席者においては反対が多数であっても、理事長は提案側なので賛成することにより、総会出席の議決結果と異なる行動をするので、本来の民意と異なることとなることが考えられる。
　賛成・反対のどちら又は未記入でも良いが、総会欠席の場合は、議決権行使書を提出べきと考える。自分達の問題を誰だか知らない人に託すのは、全くものを考えない思考停止人間だと思うよ。議決権行使をして欲しいと考える。

[693: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

692
自身の書かれた内容をよく読んでみなさい。誰があなたの意見に耳を傾けるかね。

[694: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

692
委任というのも一つの意思。
それを咎める資格は貴方を含めて誰にもない。
冷静になって欲しい。

[695: 住民さんＡ]

ここに子供を預ける方は得しましたね。ずいぶん節約になりました。
みんなでお金を補てんしてくれるのですから。
うれしいでしょうね。
補てんされた子はきっといい子に育つでしょう。

[696: 住民]

認証化が前提なら共用部分の著しい変更になるから、議決権総数の3/4以上でなければ無効なので、賛成200なら議案は否決じゃない？
これで通りました！
なんて結果なら、とりあえず弁護士名で無効の確認のための提訴じゃない。
訴訟費用は敗訴した方が持つから、自分が負けたら負担するけど、理事会が負けたら、理事会と管理会社負担でよろしく。
この掲示板では情報信憑性ないので議事録待ちますが、万一ふざけた内容なら訴訟辞さずです。

[697: マンション住民さん]

２０１３年の漢字は「輪」になったそうですが、このマンションには、「輪」は無かったようです。
今年の最後に一句　　理事会の暴走続く年の暮れ
もっと良いのがあれば、お願いします。

[698: マンション住民さん]

679です。
理事会だけを悪者にして良いのでしょうか?
昨年の総会で理事を承認したのは住民ですし
棄権したのであればなおさら文句言える立場にはありません。
原因を作ったのは、理事会ではなく売主です。
（いい加減な企画で初年度から問題になった「保育所」をマンション内に作った）

理事会はその尻拭いをさせられたにすぎません。
さらに本来は管理会社が理事会をサポートしなければならないのに
暴走のサポートをしたのは管理会社です。

反省すべきなのは私たちも同じです。

理事の方たちへ住民の方からのサポートや理解がないのに
彼らだって人間だから、自分の私利私欲のために動いたとしても批難できますか？

どうせ感謝もされない、文句しか言われない、こんなやつらのために一生懸命やるなら
自分が楽できるようにしてやろう

こんなことを許すわけではありませんが、そう思う人がいても不思議ではありません。

理事の方たちも反省すべきですし、悪い事は悪いのですが、
それを単に「理事会の暴走」で片づけてはいけないと思います。

来年は自分に番が当たってしまうかもしれません。
その時は、少しでもお役にたてるように頑張ろうと思いますが、
ただ無責任に批判しかされないのであれば、一度も理事会に出ないと言う選択もあり得ます。

「理事会の暴走」はこれが初めてではないのですから、
もっと住民が理事をサポートし、もっとみんなのためにどうしたら良いかをきちんと考えることが次への反省です。

そしてそれは、今回のような事が起きた時に犯人を探すことではなくて、
犯人が出ないようにするために
よりきめ細かくて有能なサポートができる人を管理会社が当マンションの担当に充てるように
管理会社ともきちんとした協力関係と信頼関係を醸成すべきです。

くだらない川柳で理事会だけを批判していても何も前に進まないのではありませんか？

もっと物事の本質や、原因と対策と今後のために前向きで、みんなが気持ちよく納得して合意形成できる
プロセスについての提案をして言ったほうが為になるのではありませんか？

どうして理事会が暴走したのか？
どうしたら理事会が本当に住民の多数の声を拾っていけるのか？
対案のないただの批判は読んでいて何も残りません。

そして人の書いた文章を茶化したり揚げ足を取ったりするだけの投稿も残念に思います。

必死だねってだけ書き込むことにどんな意味があるのですか？
私の文章にも間違いはあると思うし、違う意見もあるでしょう。
間違いの指摘や意見の違いを指摘して、「自分の意見」を書き込まれるのは歓迎ですが、

ただ「必死だね」って書き込みの意図は、
「わたしは反論もできないけど、悔しいから茶化すだけさせてもらいます」っていう意味なのでしょうか？

包丁は正しく使えば、材料の火の通りを良くし、食べやすくするために有用な使い方ができる一方で、
人を傷つけ、自分をも気づ付けてしまうこともあるように、

こういった掲示板も、誰かに少しでも共感やよい影響が与えられるように書くこともできれば、
ただ、自分や他人を傷つけるだけしかできないこともあります。

どんな人が「理事会の暴走」とか、批判を繰り広げているのかは知りませんが
私は一住民として、今回の件は理事を支持しませんが、してくださっていることは評価しております。

ですから、もし理事さんがここを読んでおられるのであれば、
住民は敵ばかりではないとご理解いただきたく思います。

[699: 住民さんＡ]

今回の理事会の暴走で、全住戸は2年契約で平均で35,000円以上を支払うことになりそうですね。
専有面積が大きい住戸では50,000円以上負担する世帯も出るのでは？
情報をもっと開示していれば、賛成とする住戸は少なかったのではないですか？

非常に姑息なやり方ですね。696さんとことんやってください。応援します。

[700: マンション住民さん]

あれを「承認」というのなら、彼らの政策・思想・信条や資産まで全て公開したうえで「承認」させて欲しかったよ。

しかし、理事ってそんなものなのかね。大げさに感謝を要求したりするものなのだろうか。
多くの住民は普通に淡々と暮らしたいと思ってるんじゃないかね。
輪番での回ってきた単なる義務程度にしとけばよかったのに。

諸悪の根源は2期に始まった立候補制とその背景にあるおかしな考えだろうね。
例の「文句があるならお前がやれ」っていうやつ。
これ、言い換えれば「言いたいこと=やりたいことがあるから、自分に理事になります」っていうのと同じだよね。

住民全体の代表機関であるはずの理事会が利権代表の活躍場と化してしまった。

来年は反動で誰が立候補するんだろう。
このシーソーゲームがずっと続くのかな。

最初の年は別として、ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」理事を中心に、管理会社変更だの、カーシェアだの、今回の託児所だの、異常なトラブルが続いている。
普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)で動くことが一番の問題なんだよ。

[701: 住民さんＡ]

>700

理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)で動くことが一番の問題なんだよ。

⇒その通り、同意します。

[702: 住民さんＡ]

＞６９３

私は６９２の意見は正論だと思います。耳を傾けます。
理事長委任はやめてほしかったですね。

[703: 住民]

賛成200で実を結んでしまったの？
700は総会出て確認した人？

[704: 住民さんＡ]

理事は「がんばる」必要はないです。
当たり前の住民の義務をさらりとこなせばいい。

「がんばる」とそこには自分の思いが存在してしまう。
これが実は悪さをしてしまう。

共同住宅なんだからフラット、というより関心が薄いくらいがいい。
いまあるものを、ただ共有すればいい。

強い思い、変化への希望なんて、自分の生活の範囲内に反映させればいい。

[705: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回の件で味をしめた人達がいそうだね。

[706: マンション住民さん]

696さん
　現在の専用無認可保育園から単に認証保育園に変更する場合には、保育園には違いないので「共用部分の著しい変更」でないことから、3/4の特別議決は必要ありません。また、誤解されているようですが、今回議案で提出されたのは部外者も入れる無認可保育園ですよ。ただし、12月27日付けの理事会議事録によると、11月23日の理事会決議において「初年度住人専用の無認可保育園、次年度認証保育園」としているのに、いつの間にか12月21日の総会議案では「初年度外部者も入れる無認可保育園、次年度小規模保育園（保育士もいな子育て経験主婦のアルバイトだけでやるもので、今までの理事会報告にはありません。）」に理事会での修正議決なしでいきなり総会提案しているので規約違反となります。また、NPOのプレゼン前に、そしてアンケート実施最中に既に総会提出議案をこっそりと決めており、理事会は、住民の考えを聞く振りをしているだけのようです。これは、必ずしも規約違反とは言えませんが、従前からの理事会の公約（アンケート結果等民意を反映して施策を進める。）に倫理的に違反すると思います。

　管理規約によると保育園運営事業者は、キッズスクエア等の施設を無償使用できますが、外部の子供等の利用には無償使用規定がないので当然有償での利用となります。つまり、現在の管理規約が専用保育園前提で作られていることから、認証保育園（外部者も利用させなければならない）又は外部者利用可の無認可保育園としてキッズスクエアを利用する場合は、管理規約の改正か外部利用者は有償使用となります。

　それよりも、他の皆さんも言っているように「他人の子供の保育料を管理費から出すのは、おかしい。」と常識的な住民感覚、市民感覚から主張していると思います。そのとおりだと思います。では何故管理費から補填できないか。皆さんは感覚的にものを言っているようですが、管理費を充当できるものは、法律、管理規約で限定されていると言うことです。つまり、保育園運営事業者に対する補填は、このマンションの管理規約に違反する支出であると言うことが一番の問題だと思います。（管理規約を一読してください。）

　自分の子供の保育料を管理費から負担するよう卑しい要求するような人達がいることを大変残念に思います。近隣にも保育園があるのですから、どうしてもこのマンション内で保育サービスを受けたいならば、現行の保育料を値上げをして保育を受ければいいだけのことです。これらの人達に同調して、管理規約を平然と無視をしてルールを遵守しない理事会の行動にも同じマンションの住人として大変残念に思います。次年度もこのような考えを持った人達が理事会を構成することに大変憂慮しています。そのためにも理事会に管理規約に反することをしていると認識させる必要があると思います。

696さんがお考えのとおり、理事会が法律、管理規約を全く無視する行動して、勝手に管理費を使おうとしていることに対して訴訟をお考えなら物心両面で支援しますよ。

[707: マンション住民さん]

>706

あんた長々書いてるけど、セブン-イレブンは管理費を充当してるがどう説明するんだ？
卑しいコンビニ利用者が管理費負担を求めたとでも？

[708: マンション住民さん]

コンビニは入居時から「管理費負担」前提で入ってるから納得して買ってんの。
託児所は入居時から「管理費負担なし」前提だから、それを管理費負担ありにしろってことにそもそも無理があんの。
以上

[709: マンション住民さん]

>コンビニは入居時から「管理費負担」前提で入ってるから納得して買ってんの。
んなこと無いわ、部外者か？
管理規約のどこに書いてんの？
入居時のコンビニ撤退してどこもコンビニ入らなかったから管理費充当で売上補助してやってやっと決まったんだろうが。

[710: マンション住民さん]

管理規約は知らんが重要事項説明は受けてるよ。入居時のコンビニ（am/pm→Famima）も管理費充当してますけど。
707,709はぼろ出るだけだからフェイドアウトしなさいな。
モデルルームでも説明受けてるし、総会でもずっと予算化されて承認受けてきてるし、コンビニは管理費使ってても認められてんの。
分かった？いやしんぼちゃん。

[711: 住民さんＡ]

ギャラリーホールの赤いソファーやガーデンラウンジのソファー、
マミー前のソファーがかなり汚れています。
クリーニングしても汚れが取れないのではないでしょうか。
ライブラリーの子供の専有も酷い状況です。
小学生以下の使用を制限すべきですね。

[712: 住民]

保育の件で開かれた臨時総会の議事録はまだ発行されていませんよね?

[713: 住民さんＡ]

臨時総会議事録は、1階の掲示板の前にこっそりと置いてあるよ。
理事会にとって都合のいい内容のものは目立つように掲示したり配布するが、あまり見せたくない内容、都合の悪い内容のものは、全戸に配布する気はないようだ。
まあ、半数以上の住民が無関心だから、ゴミになるだけかもしれないし。

[714: 住民さんＡ]

これで数百万円の負担が発生するようなら、本当に訴訟起こす人が出てくるでしょうね。

[715: 住民]

あれが議事録だったのですか。
採決結果しか記載されていないので、別途、採決に至るまでの発言などが記載されている議事録が発行されるものだったと思っていました。

このマンション内の希望者が優先的に入所できるのか、内部利用者と外部利用者との料金格差の設定、売上が一定以上越えた場合に賃貸料金が発生する条件になっているのか、等々、重要事項の説明も、理事会は説明する気がないのですかね?
NPOを無条件に、性善説的に信じすぎていないか、心配です。

[716: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

速報とは別にファイルが置いてあります。
読むと、気合の入った中々の策士振りが伺えます。
管理会社と一体になって事を進めていたようです。
経緯はかなり奥深いと思います。

[717: 住民さんＤ]

＞７１５
議事録は、毎月の理事会議事録のところのクリアファイルに綴じてあります。総会における質疑応答も書いてあります。
このマンション内だけは、人数が集まらないので外部者も入れようよとしているのですよ。この付近に認可・認証保育園は幾つかあるので、集まらないと思うけど。
12月の議案書のとおり、NPO法人の要求が書いてあるだけで、NPOが何をやるのか、保育料がいくらかなど重要事項等は何も書いてもありませんし、説明も一切ありませんよ。

[718: 住民]

議事録の情報、有り難うございます。見てきました。理事会で協議が始まり、採決に至るまでの情報が殆ど開示されていませんね。この状態で臨時総会を開いたのは拙速としか言いようがないですね。今後、NPOとの契約が締結された際、その内容は住民に公開されるのか心配です。

[719: 住民さんＡ]

結局、誰が積極的に動いたのですか？

教えて下さい。

[720: 匿名]

近くの認証は少ない所でも0歳児保育60人待ち、1歳児100人待ちだから、人が入らず儲からないってことは人はないと思うけどね。
で、ちゃんと家賃等々支払ってもらえばいいと思うけど。

[723: 匿名さん]

ソファに土足で乗らないとか、本来なら規則で禁止するようなことではないですよね。
幼児期から、ごく当たり前の躾を当たり前に受けていれば、学童期には当然身についているはずのマナー。
最低限の躾もできていない子供達の将来がむしろ心配です。

[724: 住民さんＥ]

>719
理事の中に保育園に対して補填をしてもらうとメリットがある人がいるのではないですか。
だから強引にやっているのではないかな。もし、そうだとすると大問題。
理事は、住民全体の利益を考えて公平に行動すべきなのに、自分の利益を一番に考えるとは。
理事会は、事実を明らかにすべきじゃないのかな。

[727: 住民さんＡ]

30階北の住民です。
夜にとてつもなく鼻をつくキツイ臭いがします。
廊下でも臭う。
コレなんですかね。煙草にしては強すぎるし。

[728: 匿名さん]

>720
認証なんて、複数園を重複申し込みしてんだから、実際の待機数と違うし。
そもそも、このマンションの認証外に入れたい人いるかな？

[729: 住民さんＤ]

>728
臨時総会議事録の中で１１名が入園希望と書いてあったけれど、認証保育園に申し込んでいる人も当然いるので、もし半分そっちにいけば、６人位しか入園しない。そうすると月約７４万円の補填、年約９００万円の補填。管理組合さん、ありがとうございます。

[730: 住民さんＡ]

臨時総会議事録の中の１１名には、まさか理事は含まれていませんよね？

[731: 住民さんＣ]

理事が含まれているか確定的なことは、理事会メンバーに言ってもらうしかないけど、住民に対してアンケート結果で方向性を決めると公約していながら、平然とウソを吐き、これだけ強引に事を進めたと言うことは、当然想像のとおりだと思うけど。
もし、そうだとするとこのマンションの住人は、残念だけど相当悪い奴らが多いと言うことだね。

[732: マンション住民さん]

雨の日は特に子供たちのたまり場状態
テーブルでカードゲーム、テレビゲーム
濡れた傘をテーブルの上に置き、全てのテーブルを占有している。

[733: マンション住民さん]

＞731
>もし、そうだとするとこのマンションの住人は、残念だけど相当悪い奴らが多いと言うことだね。

マンションの住人ではなく、
「現理事が相当悪い奴ら」
が正解だと思います。

[734: 住民さんＥ]

なんかネガティブな発言が多いけど、最近つくづくいいマンションだなーって思いますけどね。駅からの距離も絶妙で幹線道路からもほどよく離れていて、マンション内にあるコンビニが超便利で、ライブラリーもすごくいい！なのに、管理費はここらのタワマンでは一番？安いし。結構満足だけどなー。

[735: 住民さん]

今さっきエントランスの噴水横の中庭で、石ころを駐車場めがけてぶん投げるガキを目撃した。運良く警備員が巡回中で現行犯なんだが、驚いたことに親も一緒。

ショックだったのは「エレベーターにのってく…」とかって会話して…住人かよと。

「お兄さん（警備員）は仕事で言ってるの、謝りなさい‼︎」と親はガキにキレまくってたが、お前の教育がなってないのをまず謝れと。で、ガキが頭下げてそのまま帰ってったんだけど、自走式駐車場に車を停めている人、愛車の傷を確認した方がいいと思う。相当な勢いでぶん投げていたので。

明日コンシェルジュで詳細聞いてみようかと。

ガキはもちろん、親も子供にキレて警備員につけいる隙を与えないって感じで、うやむやっぽくなってたので。

引越してくんないかな、こういうアホ親子。

[736: マンション住民さん]

誤配線って、東電の責任？それとも清水建設？
今時こんなことってあるんですね。
説明不十分だと思いましたが、皆さんはどう感じられました？

[737: マンション住民さん]

議事録と東電からお知らせの内容が違いますね。

[740: マンション住民さん]

「保育施設について」とか書いてある文書が理事会から来たけど、昨年末にアンケート、説明会、臨時総会とやらを突然やり始めた記憶があるが、何だこれは。今度は契約しないだとさ。あなた達こそ是非保育園に入園した方がいいと思うけど。だけど住民を玩具にしないでね。

[741: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あれ見て思ったのは、、、
やはりマンションから金を引き出せるつもりだった、、、
しかもそれを隠していた、、、
更には認証保育園の導入が当然のことになっていて、、、
まだ諦めていないこと、、、

どこまで恥知らずなのだろうか、、、

[743: 住民さんＥ]

北側に住むauへの乗り換えを検討しているドコモユーザーの住民です。auのスマホをお使いの方にお尋ねしますが、このマンションでの電波状況は如何でしょうか？

[744: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まさか、長期修繕の中にも強引に託児所の件が入ってたりして。
ペーパーに書くと反対派が集まって五月蝿いから、黙って、しれっとアリバイ作りとか。

[745: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アホ親子だらけ。だって共有廊下でオシッコするガキ知ってるよね？住人なら。親が側にいて叱りもせず呆れたっていう話。最悪この住人のガキ。以前よりはよくはなっているとは思うけど。

[746: 住民さんＥ]

そんなのが居るとは、知りませんでした。
おにぎり、パン、ポテトフライが免震階によくあるらしいけど。
それって、日本人？
また、見かけたら防災センターに通報をお願いします。でも、掲示板に紙を貼って終わりだけど。

[747: 主婦さん]

トイレを流すとボコボコと音を立てながら悪臭を放ち、水がはねてどーなってんだ？欠陥だろ？これ。

[748: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんでこのマンション、こんなに物音が響くの？ついイライラしてやり返してしまうけど。

[749: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前回の臨時総会って、怪しいNPO法人と契約するかどうかっていう個別のものだったと理解してたんだけど、理事会の議事録読むと、認証保育園ならどこでもいい、ということを決めた、と認識しているよう。

大丈夫なのかな。

[750: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うるさいね、上からの足音。あんなに苦情が掲示板に貼られてるのだから、構造に問題があるんだと思う。徹底的に調べるべき。

[751: 住民ＯＬさん]

確かに張り紙は多い。(一区画の下半分埋まってたしね。)
ただ、明らかに住民の質の問題でしょう。
800世帯のほとんどは問題ないのだから、構造や造りではなく、その住民のレベルの話し。

エスカレーター前やエレベーターホール前で平然とたむろしている連中や、子供が三輪車に乗ったまま共用廊下からエレベーターに入るのを平然と放置する輩。
こんな人たちが下に住んでいる人間の事を気に掛ける訳ないですよ。
多分、どんな構造の物件でもあの人たちの下に住んだら終わり。

引っ越すか、この先喧嘩状態覚悟でぶつかるしかないでしょうね。

[752: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たしかに住民の質は最悪。マンションロビーは子供たちの運動広場。豊洲北の親のレベルの低さに愕然。騒音には騒音でやり返している。

[753: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一部の住民ですよね。
ただ、その一部が目立っているのでしょうか。
託児所よりもああいう人たちへの対策の方が急務かも。
キャナルマムのようで、厄介ですね。

[754: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

託児所よりマナー教室にしろ。朝から騒音撒き散らし、他人に迷惑かけるんで、傘で壁を50回叩いてお知らせしました。

[755: マンション住民さん]

テーブルに座る子供達なんとかしてほしいものです。

[756: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ロビーを走り回る子供たち、なんとかして欲しいです。その側で叱りもせずに井戸端会議をしているバカな母親もなんとかして欲しいです。

[757: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隣の犬がうるさい。ベランダのドアを開けて鳴かせている非常識な隣人です。他人に迷惑かけてまで飼うなと言いたい。バカならしつけに出せ。

[758: 住民さんＡ]

低層階の方は低層側エレベーターを使用して下さい。待ちボタンを両方押して早い方に乗るのはやめて下さい。
誰も乗らないのに高層側のエレベーターが各階止まりになってしまいます。
昨日、運動会の時はとくに酷かった。
絶対高層側に乗るなとは言いませんが両方は押さないで下さい。
低層の方（一部の高層の方）はモラルを守ってください。

[759: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの住人にモラルを求めてもムダ。あんなに注意を促しても、ローラージュースでロビーを走り回る始末。豊洲北の親って未熟過ぎる。怒鳴りつけてやったよ。ガキに

[760: 住民さんＡ]

いつもここの掲示板見てて思うんだけどさ、マンションの各所にここの掲示板のURL貼り付けておけば、いろんな問題が解決すると思うんだけど。ほとんどの人がネットやってるんだから、問題意識を共有できるでしょ。どうですか？

[761: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いつも見て思ってたんなら、やればよいのでは。
許可なんて求めずに。

[762: 入居済みさん]

無許可の貼紙が各所にあったらヤバいだろw

[763: 入居済みさん]

じゃあ諦めなww

[764: 住民さんＡ]

今日の総会、理事会の対応は酷かったですね。
素直にどうして「すいません」と言えないのでしょうか。
理事長本人を責めているのではありません。
理事会を代表してどうして言い訳せず謝れないのでしょうか？
早く総会を終わらせようという対応や、「ここでの議案の質問ではない。」
といった言動はあの場面ですべきでなかったと思います。
非常に不快に思いました。
次期理事の方は今期の理事のようにならないようにお願いします。

[765: マンション住民さん]

あの理事の中の立候補者の中に、次の刺客が紛れ込んでいると思われます。
今年の異様なまでの執念は恐ろしかった。
本当にいい加減にしてほしい。

[766: 住民さんＡ]

次期の理事の方は、知識のある方のようで少し安心しました。
よく細かなことが気がつきますね。専門知識をかなりお持ちのようです。
前回の理事が残らない方がかえって良かったかもしれません。
ただ、住民同士がいがみ合うことがないよう気をつけて下さい。

[767: 入居済みさん]

その知識がいらぬ混乱を引き起こし、黒い遺産を残すこととなる。
また嵐の予感…。

[768: 匿名さん]

そう思うなら立候補すりゃいいのに
＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ
口だけの輩には誰も付いてきませんよ

[769: 住民さんＡ]

＞７６７
新理事の方は専門知識がありやる気のある方のようにみえますが・・・
７６７は旧理事の方でしょうか。
もう妨害するのはやめて、前向きな新理事の邪魔をしないで下さい。

[770: 住民さんＡ]

>新理事の方は専門知識がありやる気のある方のようにみえますが・・・

また利益誘導しようとする不動業界人じゃねだろうな、数年前の悪夢が再びかもな。
巨額の金が動く大型マンションは立候補より輪番制の方がいいんだよな。

[771: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また、文句があるなら立候補しろ、って連呼する奴が出てきたな。
輪番でいいんだよ。
誰も前向きさや活躍なんて望んでないので。
淡々と落ち着いた生活を送りたいだけ。

長谷工と託児所派が組んだりしないだろ〜ね〜。

[772: 匿名さん]

そうしたらそうしたで、理事会は何もしてくれないとか文句いうでしょ。

[773: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰も言わないよ。
長谷工騒動から託児所騒動まで、本当に静かだった。
あれが多くの住民の望んでいる姿でしょう。

[774: 入居済みさん]

>>773
その通り。
今、理事会に求められている役割は、「何かをする」ことではなく、「何かをしようとする輩を押しとどめる」ことですね。

[775: 住民さんＡ]

ライブラリーで、小学生がうるさいと苦情が殺到している様子ですね！子供が悪いのではありません。親が悪いんです。子供のコンビニでの立読み、ホールでのキックボードやローラーシューズ、このマンションの子供の親はモラルが低い。文京区の教育ママさんをお手本にしなさい。

[776: マンション住民さん]

匿名掲示板で、わざわざ外部に向かって恥曝しもどうかと思いますがね。

このマンションから外出するとき、部外者からは全ての住民がモラルの低い人間だと思われる。

モラルの低い、バカだけが住む、江東区ならではの集合住宅。

ここは文京区、ではない。

手本にする必要は、全くない。

[777: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近、コンシアージェの質が顕著に低下していません？？

年齢や姿よりも大事なものはあるかもしれませんが、両方欠けている人が増えていて、、、

[778: マンション住民さん]

777さんに一票！

な～んか感じ悪いですよね。ベルを鳴らさないと出てこない事が多いし、クリーニングの受け渡しも「あ～、ハイハイ」はないよなー、と。

「いってらっしゃいませ」「おかえりなさいませ」はいらないから、普通にしててほしいな。

[779: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

旅館のおばちゃんみたいのもいますね。

住友さんは華があって羨ましいです。

[780: マンション住民さん]

コンシエルジュよりもこのマンションの親の質が顕著に低下していません？？
たかが子供をバスに乗せるために、グラサンを頭に引っ掛け自己陶酔。
子供たちがソファに上るは、走り回るはしても、注意もせずにママ友ファッションチェックと空々しい会話を続けている。

おそらくキャナルマム残党の伝統なのだろうけど。

こういう親の中の一部の託児所マニアが理事会に立候補して、今回のような混乱を招いたんだろうけど。
悪いのは自分の子供を「育てられない」親だとは思うけど、数年後のその子供たちの倫理や行動を想像すると、憐れみだけではない、恐れを感じる。
シンボルもだけどね。

[781: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

江東区はまだまだです。以前住んでいた文京区は子供のしつけはきちんとできていた。きちんとしてる子供もいるけれど、8割は好き放題やらせてる親ばかり。マンションの中古を見に来るときは子供の帰宅時間にしてみな！絶対期待裏切りません。江東区は親が未熟ですね。

[782: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

まともにしつけできないなら子供なんて産むな