港区港南 WORLD CITY TOWERS 11

[マンション住民さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

[351: 住民さんＡ]

元プール委員長が独断で作成した委員会議事録のデタラメぶりが見事でした。

[352: 匿名さん]

理事会全体もあの夫婦に取り込まれてしまってるのでしょうか？

[353: 匿名さん]

理事会全体がどう動いているのかは気になるところですね。
リラックスできないプールにされたくないです。反対運動に是非参加したいです。

[354: マンション住民さん]

>>353
ココクルの「みんなのコミュニティ」欄に「キッズプール、アクアサイトプールを守る会」が立ち上がっています。
https://www.docanvas.jp/app/top.html?uq=12b954003ca
この会には、この3年間のプール案件をめぐる情報が網羅的に蓄積されています。昨期のWCT理事長が年齢緩和を強硬に推進しようとするお方だったので（※現副理事長の妻）、恐らく、これらの情報は今期理事会に殆ど引き継がれず、立候補して副理事長の座を手に入れた元プール委員長が、一昨年に終わったはずの話を蒸し返しています。
「守る会」にアクセスすれば、今、何が起こっているのかがお分かりいただけると思います。昨年、プール委員だった方も多数協力し、情報提供しています。ぜひ、アクセスしてみて下さい。

[355: 住民さんＢ]

正直また～？　と思いましたね。
アンケート文面、明らかに、未就学児童制限の緩和にむけて誘導していますよね。
あれでは、消極的な緩和反対者なら、利用者少なくて、経費もかかるんなら、
緩和してみてもいいかな、なんてことになりそうです。

一度緩和してしまうと、どなんなルールを作ってみても、荒れるでしょうね。
中庭での様子をみれば、よくわかります。

[356: マンション住民さん]

今期のプール案件は、ほぼ件の元プール委員長（つまり現副理事長）がお一人で動いておられるようです。理事会の場でも、「プール担当」として、彼が発言し、他の理事は「なるほど、そうだったんですか」とご意見拝聴する感じ、とのこと。
これまでの経過を殆ど知らない方が殆どですから、元プール委員長の言葉が、ほぼ全ての情報となっているようです。

[357: 匿名]

極論
リラックスできるプール
もしくは
リラックスできないプール
のどちらが収益をあげられるか、、、、、

ここのマンションに住んでいる世帯が何を求めているかはやってみないと分からないですよね。

意外とリラックスできなくても泳ぎたい人は泳ぐだろうし、活気あるプールになったりする気もします。。。

[358: 匿名さん]

孫と一緒に入りたいという一人の爺さんの私欲によって、2090戸の共有財産を台無しにされる。。。

[359: 住民です。]

プールの件、なぜ繰り返しアンケートをとるのかと不思議でなりませんでした。昨年、たまたま見つけたこの掲示板にたどり着き、内情を知りました。輪番の方も、立候補された方も、WCTのために活動して下さっているのに、数名の住人のワガママのために振り回されているのだと申し訳ない気持ちと同時に悲しくもなりました。
この掲示板の存在をもっと多くの住民が認識する方法はないのでしょうか。
皆の大切な管理費と貴重な時間をムダにするようなやり方がどうしても受け入れることができません。

[360: 住民さんＢ]

アンケート文面だとえらい赤字のようですが、
そもそも我がマンションのプールは、収益を目的としていたんでしたっけ？

運営時間の再考は必要かもしれませんが、
いつでも利用できる大人のプールがある、というのが売りであり、
そのための運営維持費は　管理費に含まれていたのではないか、と・・・？

プール運営に関する条項を読み直して、ココクルをみてみます。

[361: マンション住民さん]

>>360
その辺も、昨年のプール委員会で、再三議論されています。
要は、収益のコトが年齢緩和のためのダシにされている感じです。

[362: 住民さんＡ]

>>360
ココクルのコミュニティー「キッズプールとアクアプールを守る会」をご覧になれば、主宰者の連絡先が明示されています。その方にメールすれば、この3年間の経緯全てを添付ファイルで配信してくれます。元プール委員有志で集めた資料等々です。読めば、きっと愕然とされることでしょう。
出来るだけ多くのWCT住民に、プール案件の実体を知って欲しいと思います。ぜひ、クチコミで広げて下さい！

[363: 匿名さん]

あれっ？キチガイのMさんはもう登場しないの？

[364: 匿名さん]

あ〜、バスのダイヤ変更の件でキチガイじみたクレーマーいましたね！論破されて逆上しまくってた人。

[365: 匿名さん]

みなさんで集まって直接理事会に提言しませんか？

[366: 住民さんＡ]

>>365
すでに＜WCT住民有志一同＞数十名で昨期理事会に提出した約160頁に及ぶ提言書があり、今期理事会に再提出する準備を進めています。もし>>365さんが、我々と面識がない方であれば、とりあえずココクルの＜みんなのコミュニティー＞欄の「キッズプール、アクアサイトプールを守る会」にアクセスし、そこに明記されている主宰者にメールをしてみて下さい。https://www.docanvas.jp/app/top.html?uq=133a26b0580
我々の提言書をご覧の上、もし内容にご賛同いただけるようであれば、連名で提言しませんか？

[367: マンション住民さん]

昨年のプール委員会の実体は、年齢緩和を求める少数の”非常識派”と、それに反対する多数の”良識派”の対立でした。しかしながら、理事会へ向けて常に情報発信をしていたのは、立場上もあって例の人物であり、その中身はまるでデタラメ。その行為が露見して、委員会は空中分解に至ったのです。

[368: 匿名]

年齢緩和に反対なのはよく分かるのですが、
こんなに赤字がすごくて収益を目的としたプールでないとしても、赤字をそのままという訳にはいかないと思うのですが。
結局、管理費をあげるとかになるのでしょうか。赤字に対して何らかの対策は必要かと思われます。

[369: 住民さんＡ]

>>368 さん、
運営コストを削減しつつ、活性化することで売上げ増を図る、という本質的な目標は大凡皆の一致するところかと思います。
問題は、「自分のことが嫌いな孫がプールだと水を怖がって自分にしがみついてくれるから」という私的な動機によって、全体の合意形成を図ることなくルールを変えようとする「やり方」なのです。
昨年のプール委員会は、年齢緩和よりも効果があるであろう本質的な改善に努めようとする多数委員の建設的議論を、年齢緩和に拘るプール委員長が封じ込め、結果としてその運営手法が否定され解任された、と聞いています（総会でも追及されていましたね）。
その同一人物が今年度の副理事長として作った今回のアンケートも目的が透けて見えますし、理事会もこれまでの経緯を把握していないようです。

[370: マンション住民さん]

現状、共用施設の全体収支は、ほぼバランスしていると聞いたが？
確認した方が良いですよ。

[371: 匿名さん]

反対理由は長文から強く伝わってくるけど
質問には何も答えてないね

[372: マンション住民さん]

371は、根拠が曖昧な指摘だと感じる。
反対(良識的な方々)は、何より安全な施設運営と
用途を拡げた時に附随するコストをきちんと理解しているように感じる。

子供を泳がせたいなら、其れなりの外部施設を利用すれば良いだけのこと。
コストやキャパを考えれば自ずと理解できるはず。

ここのプールのコンセプトは、大人が利用する事を想定していると感じるが？

[373: 匿名]

ここのプールは、もともと7歳から使用できるわけで、大人が利用するためのプールではないでしょう。7歳も全然子供なわけだし。

[374: 住民さんＡ]

373さん、それを揚げ足取りと言うんじゃないの？
372のレスは、現行ルールを変更する事を前提としていないと思うけど…。

[375: 匿名さん]

確かに、7歳から利用できるプールに、4歳だか５歳からと年齢緩和することはあまり問題はなさそうだな。
その特定の方の孫とどうのこうのという理由は、その人の問題ですね。

[376: 匿名]

7歳も５歳も私からしてみたらたいして変わらず、
そんなに大反対する程の問題なのか疑問。
実際にプールは、ガラガラで赤字なわけだし、
そんなに使いたいなら、使わせてやれば良いじゃないか、程度ですが。

[377: 匿名さん]

大人のためのものと決め付けてしまったり
全世帯が迷惑してると言ってみたり
ムキになりすぎてちょっと行き過ぎてるね
これじゃあ相手と同類かそれ以下に感じてしまうよ

[378: 匿名さん]

一人の爺さんの私欲が2090戸の共有財産とマンションの資産価値を著しく下げる。

[379: 住民さんＡ]

ま、使ってナイ人にはどうでもいい話だよね。利用者には大問題。

[380: 匿名]

7歳を５歳からの使用に引き下げることが
マンションの資産価値を著しく下げるとは思えません。
何が大問題なのかいまいち明白でないのですが、反対されている方々は何か思い当たることがあるのでしょうね。

[381: 匿名さん]

特定のその方がどうとか、今までの流れがどうだとかは問題に関係なく、
むしろ、５，６歳の子供がプールに入れない理由にはならないでしょう。

年齢緩和に反対される理由がはっきりと皆様に理解されれば、現状維持となるのではないでしょうか。

[382: 住民さんＡ]

>>380
規則を守りたくない人、守れない人が年齢緩和を求めてきました。保護者として子供を注視出来ない人が細則変更を求めてきました。キッズプールであれば小さな事故で終わることが、アクアプールであれば大事故に繋がりかねません。緩和派の方々の発言には、そういう不安を想起させる無責任さが多々ありました。
大事故が起こったらプール不要論が吹き出るでしょう。プールがないWCTと、プールがあるWCTとでは資産価値が違ってくると思いませんか？　この案件は使っている人だけの問題ではないのです。

[383: マンション住民さん]

アクアプールの水の入れ替えは年にわずか2回だけ。幼児にお漏らしされちゃ困ります。

[384: 住民]

年齢緩和派の元々の主張は、【キッズプールは４歳以上の子供に使わせると、乳幼児にぶつかることがあり危険である】。
【名称をベビープールに変更して、４歳以上の子供は、保護者が付き添えばアクアサイトプールは安心だから、
キッズプールは原則使用させずに、アクアサイトプール（大プール）を使わせろ】というものでした。

それが今では、元々の主張を引っ込め、赤字解消が主目的であるかのように訴えています。

そして今回のアンケートでは年齢緩和すれば、保護者一人分の収入が増えると断定して回答を求めていますが、
現行ルール、改正ルールに関わらず保護者は常に同伴する訳ですから、収入は変わりません。

手を変え、品を変えながら、何も知らない住民をアンケートや署名活動で欺き、
自らの主張である年齢緩和のルール改正を図ろうとするのが、年齢緩和派の手口なのです。

[385: マンション住民さん]

>> 384さん（たち？）

仰っていることは理解も賛同もできるのですが、もうすこし落ち着かれてはいかがでしょうか。
実態がどうであれ、相手を非常識派、自分たちを良識派と呼ぶ団体にはとても危ういイメージを受けます。

私は週に1~2回程度プールを利用しますが、7歳ルールの現状ですら子供の逆走や並走、コースの横断などで実際に何回も怖い思いをしています。
更に小さなお子さんが増えるとなるとちょっと怖いです。
大事故はそうそうないでしょうが、小さな衝突は確実に増えるでしょうね。

プールの赤字解消についてはちょっと前に夜中にプールにフタをしてガス代を節約する、
という検討をされているとお聞きしました。なるほど、と思いました。でかいフタだなぁ、とも。
結果は存じ上げておりませんが、このような誰も不幸にならない対策をどんどん考えていきたいですね。

[386: マンション住民さん]

>>385
昨年のプール委員会での緩和派の方々の言動をご覧になっていれば・・・。今となっては、それをご確認する術がないのが残念です。
プールに蓋をする案は確かに素晴らしいと思います。出来れば、実現して欲しいと思いますが、それを購入するための経費はどのくらいなのでしょう。耐久性はあるのでしょうか。あのプール面を覆う蓋であれば、結構な重労働だと思うので、朝晩で2時間程度2人分の手当が増えそうな等々、現在の燃料代と差し引いて見合うのかどうかが気になっています。

[387: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>昨年のプール委員会での緩和派の方々の言動をご覧になっていれば・・・。今となっては、それをご確認する術がないのが残念です。

逐語議事録で確認できますよ。
これを見れば、プール委員長のデタラメ振りが良くわかります。
ココクルの「キッズプール・アクアサイトプールを守る会」の主宰者にアクセスすれば、これまでの経緯を知ることができます。

[388: 匿名]

>382さん
規則を守りたくない人、守れない人＝年齢緩和、保護者として子供を注視出来ない人達
と決め付けるのは、そもそもまだ実行していない事。
いくらなんでも年齢緩和を求めている方たちに失礼かと思われます。

[389: 住民さんＢ]

>>386

385さんが書いた《実態がどうであれ》をよく理解した方がいいよ。
385さんは、私もだが、《いかに緩和派が非常識であるか》
《いかに反対派が常識的か》を知りたいわけではないってこと。
本人は正義のために動いているつもりで実際そうなのかもしれんが
周りの目からは奇異に映ってることを自覚した方がいい。

子育てした事ある人ならわかると思うけど、4歳5歳あたりのわんぱく世代は
プールなんか行くとほぼ間違いなく奇声をあげるしはしゃぎ回る。
私も小さい子の親なので、一緒にプールに入れればと思う事はあるが
どう親が頑張っても周りの人に嫌な思いをさせるのは避けられないと思う。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>388
そう言えば、小さなお孫さんをプールに入れて注意されたお爺ちゃんがいました。
そういえば、キッズプールに幼児を入れて井戸端会議に夢中になっている方がいました。
みな、年齢緩和を求める人々です。

[391: マンション住民さん]

規則を破って孫と一緒にプールに入った人がプール委員長と理事会の副理事長をやっていること自体が異常だと思います。
理事会がきちんと機能しているとは思えません。

[392: 匿名さん]

レスが多いけど匿名掲示板って実質いる人数片手で余りそうな感じだね

[393: マンション住民さん]

委員会での議論を全くねじ曲げたり、委員会で全く俎上に上がらなかった身勝手な意見を、あたかも検討中であるかのような「持論のみ満載の報告書」を勝手に作成し、理事会の度にデタラメの報告をする。また、事後の委員会で追及されると、「あれは単なる案だ」などと強弁する。
昨年のプール委員会では、そういう常識外れの行動力を持った人を初めて拝見したので、非常に新鮮でした。

[394: 匿名さん]

新鮮だったならよかったじゃないかｗ

[395: マンション住民さん]

>>394　人生勉強になりましたｗ

[396: 匿名]

議事録みましたが、
プール委員会での反対派の反対理由にもすごいものがあり、驚きました。

[397: 匿名さん]

例えば？

[398: 住民さんＡ]

>>396 ユニークなご意見ですね。逐語議事録の何ページの、どんな発言でしょう？　確認してみたいので、ぜひ教えて下さい！

[399: 匿名さん]

気が付いていないからこそすごくなるのでは？
あっ私>>396じゃないので

[400: 匿名さん]

なんかここのマンション、人の話を聞けないキチガイだらけだな笑
見てておもろい

[401: マンション住民さん]

＞396
逐語議事録、読み物としてとっても面白いですよね。まんま「コメディー」という感じ。これがフィクションじゃないことがまず不思議。ひょっとして創作物？ｗ　ただ、現状維持を求めている人の意見は比較的普通だったので、どういうところを「反対派はすごい」と感じるのか、興味があります。

[402: マンション住民さん]

>>398
ほんと、もう黙った方がいいよ。
敬語の文書なのに額に血管が浮き出てる姿が想像できて辛い、怖い。

[403: 匿名]

このサイトなんて、見ている人ほとんどいないんだから。

[404: ななし]

今日から毎週土曜(12/22 まで)お台場のレインボー花火だよ
19:00 から 10 分だけど。反対派も賛成派も仲良く見てね


　　tokyo-odaiba.net/odaiba_rainbow_hanabi2012.html

[405: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マルエツで12月14日からTポイントカードが使えるようになりますね。

[406: A棟南側住民]

最近窓の外にやたらとカラスが目立ちます。
一方で全くカモメを見掛けなくなってしまいました。
先日、お台場海浜公園にはカモメが相当集まっていましたが。

何か付近にカラスを呼び寄せるようなものがあるんでしょうか？

[407: 匿名さん]

朝早く、明るくなってくる頃には、
中庭の池で水浴びをしているところをたまに見かけますが。

[410: 西側住人]

カラス、増えてます。恐ろしい勢いでDウインドを横切ってきます。
ぶつからないのはさすが・・・なのか・・・子供は喜んでますが。

報知の屋上に一拠点（あくまでも、イチです）があると睨んでます。

[411: マンション住民さん]

プールアンケートの催促がまたエレベータ内に貼られてましたね。
テナント選出や桟橋みたいな住民投票ではないはずなのに、いつまで続くのでしょうか。
75%集めるまでずーっと延長掲示は流石にみっともないのでやめていただきたいです。

[412: 住民さんＡ]

提出しないのも、意思表示では？

[413: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

徹底的に戦いましょう！

[414: 匿名さん]

頑張ってください
私はどちらでもいいので静観します

[415: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも、どうしてプールのアンケートがあのような形で実施できるのか疑問です。
ボードウォークでの飲食可能に変更のアンケートとって欲しいと言ったらしてくれるのでしょうか？
細かいようですが、全世帯のプリント代金、集計、賃貸に出している人への発送代金は管理費から出ているのでしょうか？
今度確認してみたいと思います。

[416: 住民でない人さん]

現在、賃貸に出している区分所有者ですが、私にもアンケートの送付がありました。
ご丁寧に返信用封筒には切手も貼ってありましたが、事情により期日に間に合わず、アンケートの返送は見送りました。
しかしまあ、随分と無駄なことをしているなあ、というのが正直な感想です。
一部の管理組合理事の独断でこのような無駄なアンケートが行われているとしたら、困ったものです。

[418: 住民でない人さん]

>417
家族がわざわざ転送してくれたのですが、実は地球の反対側にいて、面倒なので捨ててしまいました。ごめんなさい！
維持費の高さに始まり、まるで誘導尋問のように巧妙に年齢制限緩和に同意を得ようとするアンケートの内容には大変ウンザリしました・・・・・
すいません、感想ばかりで行動が伴わなくて．．．．

[419: 住民さんＡ]

上階の騒音、どう対処されてますか？
防災センターに相談にいったところ、共有スペースなら確認ができるが、
専有部は確認が出来ないので、対応できないとのことでした。
自身で先方宅に伺うか、手紙を入れるしかないのでしょうか？

[420: マンション住民さん]

エレベータ内のプールに関するアンケートの掲示ですが
来客の多いこの時期に、いつまでも掲示しずけているのは、如何かと思います。
１２月３１日迄有効とありますので、もしかして今年一杯掲示するつもりですかね？
大体、既に結論が出ている事項に関して、何度も蒸し返し掲示を許可する事を
理事長はどうお考えでしょう？
おまけに今回は防災に絡めてアンケートとを作成するとは
なりふり構わずですね？

[421: 匿名さん]

しつこいなぁ
プールの件って別の掲示板でやってるんじゃなかったのか
この調子だと自分の思うように事が運んでいないんだろうなぁ

[422: 住民さんＥ]

さすがに理事会の私物化が目に余るので、弁護士副理事長どのに対する苦情を、
下記の東京弁護士会の窓口に入れた方が良いかもしれません。
http://www.toben.or.jp/know/kujyou.html

[423: マンション住民さん]

締切までに過半数が提出していないのは、プール運営改悪に賛成しないという意思表示。紙代、住民の時間
など、リソースの無駄使いは、やめるべき！

[424: 匿名さん]

関心が薄いということなんじゃないの
都合よく考えたい気持ちは解らないでもないけど

[425: 住民さんＥ]

＜洗濯機のドアの不都合について＞ご教示願います。

１）ドアの機構
　次のように設計されています。
　・洗濯機のなかに洗濯物を入れて、
　　最後に使用者がドアをしめます。
　・すると、本体の方にドアをロックする突起があって、
　　その突起にドアが開かないように、その突起に引っかかります。
　・使用者が洗濯機の電源ボタンを押します。
　・すると、洗濯機が作動中にドアが開かないように、
　　強制的に、電気仕掛けでドアはロックされます。
　　この場合、使用者がドアを開けようとしても開けることはできないようになっています。

２）不都合の状態
　・洗濯機のなかに洗濯物を入れて、
　　最後に使用者がドアをしめます。
　・すると、本体の方にドアをロックする突起がありますが、
　　その突起に引っかかりません。
　　ドアが少し開きます。
　　これが、不都合の状態です。
　・では、現在どうしているのでしょうか。
　　ドアを閉めるときに、ドアを手で強く抑えます。
　　すると、半分ロックされるようです。
　　この状態のまま、使用者が洗濯機の電源ボタンを押します。
　　すると、洗濯機が作動中にドアが開かないように、
　　強制的に、電気仕掛けでドアはロックされます。
　　この場合、使用者がドアを開けようとしても開けることはできないようになっています。

３）ご教示願いたいこと
　Ｑ１：このような不都合を体験したことはないでしょうか。
　Ｑ２：このように不都合が発生した場合に、どうなさったのでしょうか。
　　　　修理、どの業者、防災センターとの関係など

よろしく、お願いします。

[426: マンション住民さん]

洗濯機の買い換えは、みなさんどうしているのでしょう？　そろそろですよね。現状のスペースに入れるとなると、GEかミーレしか選択肢がないような気がするのですが、お値段が高い上に、今に比べて少量しか洗濯が出来ないようです。他のメーカーで、高機能かつ手頃な価格の商品はないものでしょうか？　

[427: 住民さんＡ]

我が家も>>425様と同様の状態です

いつ動かなくなるか時間の問題です
現状では動かなくなった時にはメーカーの修理しか
選択肢がありません
（費用もそれなりに掛かりそうです）

この形状・サイズはヨーロッパの標準サイズですが
日本で本格普及する事はないと考えています

今週末に工事を行う予定です
（工事代の方が洗濯機代より高くなりそうですが....）

洗濯機購入は3月ぐらいに考えています。

ココクルに幾つかの情報をあげています
一度ご参考にして下さい

本当は管理組合か自治会が音頭をとって、
一斉に発注すれば相当安く上げることが可能と考えています

[429: 住民さんＡ]

>>428様

427です
例えば、パナソニック等はヨーロッパではこのサイズの選択・乾燥機を販売しています
しかし、日本ではあまり売れないので販売していないだけです
ある程度数がまとまれば、日本でも販売してくれる可能性もあると思います

[430: マンション住民さん]

同時期分譲の芝浦アイランドも、WCTと同じ洗濯乾燥機が設置されていました。両マンションで協力して、パナソニック等にお願い出来ないものか・・・。　

[431: マンション住民さん]

ヨーロッパで売っているものを日本で、というのは難しいでしょうね。

もし、ヨーロッパ向けのみであれば、その近郊で生産されていると思われる。
日本向けの安全規格への対応（特に、水回りのものなので、漏電とか）。
その機種に対する保守・点検・サービスの新たな対応。
部品も日本にストックしておかないと、部品待ちで数ヶ月とかありそうですし。

数10～数100万台になれば、可能性はあるかもしれませんが。

[432: 住民さんＡ]

>>427です

昨日工事が完了いたしました
当初2日間の工事予定でしたが、無事1日で完了いたしました

これが工事前の写真です

[433: 住民さんＡ]

工事後の写真１です
天板を40cm近く上げました

[434: 住民さんＡ]

これが新規に作成したコンセントです

これでタコ足配線とおさらばです

業者の情報はココクルにあげています
ココクルから紹介されましたといっていただければ
話は早く進むと思います

[435: マンション住民さん]

プール問題はその後どうなったのでしょう？最新の議事録を見ても「慎重に検討」とあるだけで、実際の理事会での議論の状況がよくわからないのですが。

[436: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなにコンセント必要？

[437: 住民さんＢ]

No.433のリフォーム理想的！！

これでいくら位するんでしょうか？

[438: 住民さんＡ]

＞437様

>433です

ココクル経由で問い合わせ頂ければ回答させて頂きます

[439: 住民さんＡ]

＞437様

>433です

ココクルに具体的な金額を書き込みました

[440: 住民さんＡ]

>435
理事会でも議論されていないまま、水面下で年齢緩和に向けた策が練られています。

[441: 入居済みさん]

＞439さん

拝見しました！ありがとうございます。あれぐらいだったら工事しようと思いました。洗濯機縛りが無くなるなら安いもんです。

[442: 住民さんＡ]

　マンションでは、６種類の新聞を取っています。

　新聞は、マンションの共用スペースのソファーの近くに置いています。

　きょう、そこで新聞を読もうとしましたところ、一人の「65歳以上」の男が３紙を自分のところに持ってきているのです。
独占しているのです。
　わたしが新聞を読むためにそのソファーに座っても、まったく気にしない様子です。

　「他人に新聞を取られないように」との考えのようです。

　いい年をした「65歳以上」男、いったい６５年もの間、何を考えて生きてきたのだろう、と不思議に思います。

　以前は、こんな人間を、わたしの父は「ガキ」と呼んでいました。
いい年をしているのにねぇ。

　こんな65歳以上にはなりたくないですね。

[443: じゅうにん]

いい加減、あの新聞もやめたらいいんじゃない？
読みたいヤツは自分で契約すればいいじゃん
なんで管理費で新聞読もうとするわけ？
「夕刊も置け」なんて要望出したバカもいたけど、
セコすぎでしょ

[444: 住民さん]

＞じゅうにんさんに同意
なんで、あんな便所の紙にもならないものを管理費から出すのか？と。
前にも意見したことがあったのだが、楽しみにしている人がいるとか何とか。
一部のお楽しみの為に、我らの蓄財が使われるのは、勘弁して欲しいよね。

新聞読みたきゃ、図書館行け！ですよね。
新聞が知の宝庫だと思っているお年寄り、こういうの知ってます？
「○○が書き○○○が売って○○が読む。」

[445: マンション住民さん]

私はロビーで新聞を読んだことはありませんし、今後も読む機会はないと思いますが
ロビーでの待ち合わせの暇つぶしに新聞が置いてあるのは特に問題はないと思っています。

自分が利用しないものは管理費から捻出させない、という考えであれば
そもそも全ての共有施設は維持できなくなってしまいます。

今問題になっているのは読む人のマナー（442の例だと独占）だと思いますので
次に見かけた人が「すみません」と声をかけてみる、それが難しいようであれば
防災センターにお願いするという形でどうでしょうか。

防災センターの電話番号、控えておくと便利ですよ。

[446: 住民さんＣ]

いろんな人がいるのもマンションの特徴やね。
人に迷惑を書けない範囲で個性を認め合い上手く共存していこう。

ところで公園前の方向信号がまた復活してる。
せっかく要望が通って方向信号が無くなりバスがスムーズに運行出来るようになったと思ってたんだが、復活した経緯知ってる人いる？
純粋に理由が知りたい。

[447: 住民さんＡ]

>446さん
管理組合の理事会議事録に簡単に説明がありますよ。

[448: 住民さんＣ]

447さん

ありがとうございます。確認しました。

[449: マンション住民さん]

掲示板でプールアンケートの結果を見ました。
ガス代やコストの最適化なんてアンケートをするまでもないわけで、結局あのアンケートは小さい子を大きなプールで遊ばせるかどうかってことですよね？
賛成多数とはいえ300人以上が反対している事案を抱えて、理事会も頭を悩ませているのではないでしょうか。
私が推進する立場なら、プール費用の最適化をメインの議案にして、小さい子への開放はこっそり混ぜ込んじゃうかな。
どうせみんな細かいところ見てないだろうしｗ

[450: 住民さんＡ]

>449 さん、
どうもその方針で進めているみたいですよ。
去年オープンな議論にしたら逆効果だったので、
今年はクローズドでこっそりやるみたいですよ。