港区港南 WORLD CITY TOWERS 11

[マンション住民さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

[301: 傍観者]

２９８さん。

俺は味方です。頑張って論破してあげてください！

[302: 住民さん]

ドラムの故障で久しぶりに来て見たら

シャトルバスの時間変更は、約一か月前からバスの中、
各戸に配布された「自治会ニュース」の巻末で見ましたよ。

[303: 傍観者]

皆さん、まさに>>299が理事会工作員のやり方ですw

何十回も投稿しておいて「久しぶりに見た」と、
あたかも自分と同じ意見の人が多数存在するかのような書き方、
理解を示すふりをして、理事会に当たり障りのないリフォームの話に
持っていこうとするやり方、ばれないとでも思っているのでしょうか。

書き込みにすぐ反論（感情的な表現ばかりで反論になっていませんが）できる状況を見る限り、
相当な人員をこの掲示板対策に投入しているのでしょう。
そのコストでバスのダイヤ改正は防げたのではありませんか。
それとも工作員も管理会社の利益を確保するためには重要なポストというわけですか。

私の意見に対する回答も未だ頂けておりません。
話を逸らして逃げるのではなく、理事会としての見解をご回答願います。

[304: 住民さんＡ]

>302

？？？自治会ニュースが配布されたのはつい数日前ですが？？？
あと、バスの中に掲示なんかありませんでしたが？？？
本当に住民ですか？

>303

すみませんが、「私の意見」ってどれのことでしょうか？
「傍観者」さんのご意見の中に、回答を求めているものがないように思えましたので…

あと、さすがにこの掲示板で理事会としての見解を求めるのは無理でしょうね。
公式見解を聞きたければ、ご意見箱に入れるしかないのではないですか。

[305: 匿名さん]

今までの流れを要約すると・・・

住民さんAは掲示板を見なかったのでバスのダイア変更を知らなかった。
「何の通知もなくひどい」と訴えた。
でも実際は１ヶ月前から掲示板に告知されていた。

それを指摘されたものだから、今度は「自分は掲示板はつまらないから見ない」
「自治会ニュースの書き方が気に入らない」「まあ、あまり使わないから関係ないけど」
と書いた。

それに呆れた人達から批判や嘲笑の声が上がった。
「掲示板見なかったのは自己責任では」

そこで逆ギレして「全戸配布すべき」「エレベーターにも告知すべき」「バスの中にも告知すべき」
と理事会を批判した。

[306: 匿名さん]

住民さんAは自分に批判や嘲笑が集中したことでカリカリして理事会への批判に発展した発言になっているようです。でも、住民さんAを批判してる人が全員住民とも限らないし、ましてや理事会かどうかもわからない。からかい半分で怒らせて面白がってる部外者かもしれません。
自分の意見が通らないからといってヒートアップしてここでいくら主張しても、呆れられるかからかわれ続けるだけじゃないですか？他の住民もいい迷惑だと思います。これ以上主張されるなら、堂々と正式に理事会に提言するか、意見書を出して理事会の意向を確認されたほうがいいと思いますよ。

[307: 匿名さん]

２９７さん、３０６さんのおっしゃる通りだと思います。住民さんＡの物言いは批判を受けて当然。みっともないというか相当痛い人です。これ以上は無視すべきと思います。

[308: 匿名さん]

ただのキチガイクレーマーでしょ。相手しないように。

[309: 匿名さん]

ダイヤを「ダイア」と連呼してる方も少し考えた方がいい。

[310: 匿名さん]

みんなが自分の意見に同意してくれると思ったら
思いっきり叩かれてしまったので引くに引けなくなってしまったのです。

[311: 匿名]

ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。 大人になりきれていない人間はには、「当たらず触らず」でいきましょう。

>>260
>掲示板なんて、周辺のつまらない行事の案内くらいしか出てないから普段見てないんだけど。>疲れる住人ですみませんでしたね。

>>262
>掲示板くらい月に１回くらいは隅から隅まで確認しろやボケェ と言いたいようですｗ
>まあ、一度減便になったバスが 採算が合うようになったという話は聞いたことがないし、
>減便→不便になる→利用者減→さらに減便→さらに不便に→利用者さらに減→廃止
>という運命にあることは間違いないだろうな。
>あと５年は保たないだろうな。

>>275
>独裁体制のはじまりですかな？　国政進出をたくらむ某市長のようにｗ
>ほぼ全住民に関係ありそうなバスの話だけは、 戸別には知らせない、掲示板を見ろ、見なかったらてめえの責任だ、ですか。

>ま、私を叩きたいなら叩いてくださいな。 いくらでも受けて立ってやろうじゃないですかｗ

>>285
>理事会関係者のようだけど、ずいぶん突っかかるね。 そんなに反対意見を封殺したいのかね？？

>>291
>ヤーさんも居れば、泥棒も居るだろうし、認知症まがいの人もきっと居るでしょう。
>いい歳をして、大人になりきれていなくて暇をもてあました人もいるでしょう。
>前頭葉が壊れて人は、制御不能ですから、何を言っても無駄です。

>>298
>掲示板が荒れるから、などとおっしゃるわりには
>「ムキになって」とか「責任転嫁」とか
>ずいぶんと感情的な表現をされますね。
>そういう言葉の使い方をされるのが喧嘩腰だと言っているんです。
>掲示板を荒らしているのはあなた（たち？）の方でしょう。

[312: 住民さんＡ]

あらあら、ずいぶんと沸いて出てきましたね。

「逆ギレ」に「キチガイクレーマー」に「痛い人」ですかｗｗｗｗ

私の疑問、指摘に答えられないから、
汚い言葉で私を叩くことしかできないようですね。
その程度の知的レベルの方がこのマンションにお住まいだとするととても残念です。

あと、理事会に直接文句言え、とか意向を確認しろ、とか言う人がいつまでも出てくるけど、
もう終わったことに対してどうしろというのか？？？
愚痴を言うしかないからここで言ってるんじゃないか。
ここでの愚痴くらい好きに言わせろよな。
そういう意見もあるんだな、くらいで流せばいいじゃないか。
なんでわざわざ「どういう神経してるんだ」とか「疲れるわぁ」とか
ケンカ売ってくるんだよ。アホラシ。

[313: マンション住民さん]

>274
随分日が空いて恐縮です。
ユニットバスの細溝カバーの件ですが
TOTOパーツセンターに電話しました。
0120-8282-55
昨日届きまして、お風呂がすっかり綺麗になりました。

[314: 匿名]

ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。 大人になりきれていない人間はには、「当たらず触らず」でいきましょう。

これが大人の所作なのですねｗｗｗ

>>312
>あらあら、ずいぶんと沸いて出てきましたね。

>「逆ギレ」に「キチガイクレーマー」に「痛い人」ですかｗｗｗｗ

>私の疑問、指摘に答えられないから、
>汚い言葉で私を叩くことしかできないようですね。
>その程度の知的レベルの方がこのマンションにお住まいだとするととても残念です。

>あと、理事会に直接文句言え、とか意向を確認しろ、とか言う人がいつまでも出てくるけど、
>もう終わったことに対してどうしろというのか？？？
>愚痴を言うしかないからここで言ってるんじゃないか。
>ここでの愚痴くらい好きに言わせろよな。
>そういう意見もあるんだな、くらいで流せばいいじゃないか。
>なんでわざわざ「どういう神経してるんだ」とか「疲れるわぁ」とか
>ケンカ売ってくるんだよ。アホラシ。

[315: 住民さんＡ]

明日は、当マンションの秋祭りですね。

天候も良さそうだし、出し物も増えたので、
今年は大勢の人が来そうです。

公園の芝生も綺麗に除草されたし、
区長さんもお見えになるそうで、
毎年、少しずつ、進化しそうですね。

震災時の発電機用燃料のタンカー輸送訓練もあるそうです。
もしこれが実現できれば、震災時に安心が少し増えます。

[316: 匿名]

>あらあら、ずいぶんと沸いて出てきましたね。
>「逆ギレ」に「キチガイクレーマー」に「痛い人」ですかｗｗｗｗ
>私の疑問、指摘に答えられないから、 汚い言葉で私を叩くことしかできないようですね。
>その程度の知的レベルの方がこのマンションにお住まいだとするととても残念です。

[317: 274です]

> 313　さま
ありがとうございます。早速検討します！

[319: 住民さんＡ]

燃料補給の訓練の様子がTBSで流れましたね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5156079.html

[320: 住民さんＡ]

理事会議事録によると、正副理事長から「プール部会検討項目」として使用時間変更検討が報告されていますが、どなたか内容ご存知ありませんか？

[321: 住民さんＡ]

震災時に発電機用の燃料が補給されることになれば、
発電機が動かせて、その分停電しなくて助かりますね。

そんな際、共用電源を少しカットして、制限付でもいいから、住民がエレベータで行き来できるといいでね。

WCT防災会の人たちに感謝します。

[322: 匿名]

燃料の経費負担はどうするの？

防災会にその予算ある？

[323: 住民さんＡ]

＞防災会にその予算ある？

防災会の正式呼称は、「ＷＣＴ防災会」で、ＷＣＴ管理組合の下部組織です。
ＷＣＴ防災会の会長は、管理組合の理事です。

従って、燃料の心配は一切不要です。ご安心ください。

[324: 入居済みさん]

今日、シティタワー品川のダンススクールのティッシュ配ってましたね。
子供の習い事を検討していたんですけど、いくらくらいが相場なんでしょうかね。。。。

[325: 住民さんＡ]

>今日、シティタワー品川のダンススクールのティッシュ配ってましたね。

ダンスと言えば、先日の「東京よさこい」、良かったと思いましたが、皆様いかがでした？

「東京よさこい」をＷＣＴの子ども達に習わせたらどうでしょうかね。
リーダさんは、ＷＣＴの住民の方だそうですから、聞いてくれるかも知れませんよ。

いずれかのＷＣＴ秋祭りに、ここの子供さんたちに踊ってもらえたら、素晴らしいと思っています。
いかがでしょうか。

[326: 住民さん]

>>325
賛成です。
小雨の中でしたが、テンポの良さ、リズムの楽しさ、
そして力強さに感動すら覚えました。
たしか報知新聞主催でしたが、ＷＣＴの方が関わっていたのですね。

[327: 匿名]

秋祭りは、自治会主催だったのではないのですか？

オープニングのほうで行われていたよさこい・・・周囲ではあまり評判良くなったですが。

雨で退散する人が多く、晴れていればもっと盛り上がっただろうに。
残念だったような気がします。

[328: 住民さんＡ]

またプールアンケートやるって。懲りないですね。

[330: 住民さんＢ]

理事会議事録を見る限り、従来のような年齢制限緩和強行というより、健全な運営の可能性を探るアンケートのように見えますが。

[331: 住民さんＢ]

これまでも年齢制限緩和やアンケートの理由は表向き「健全化」でしたね。

[332: 住民さんＡ]

きっとプールに関わっているのは例の人でしょうからね。
年齢引き下げの項目は必ず入っているはずです。
おそらく、目立たないように。
しかも、引き下げの方向に誘導されるように。
みなさん、気をつけましょう。

余談ですが、
５年のうち４年も理事ができるという現在の制度は
変えるべきなのかもしれませんね。
例の人も、来年は休むとしても、
現制度からすると、また再来年には立候補可能ということになりますので。
今年は以前から議論のあった、２年任期・半数改選の制度についても
理事のみなさんがわりと積極的なようなので、その制度を作るなら、
２年任期を果たした後は少なくとも３年は理事ができないというような制度も
一緒に作った方がいいかもしれませんね。

[333: マンション住民さん]

>５年のうち４年も理事ができる
具体的にどういう制度でしたっけ？

[334: 住民さんＡ]

２年を限度として再任ができる、という制度だったはずです。
ですから、２年やって１年休めば、また２年できるということで、
５年中４年は理事ができるということになります。

[335: マンション住民さん]

334さん
3年間のうち2年間は理事に在籍できるので
特定の5年間に限れば4年間在籍可能ということですね。

理解しました。ありがとうございます。

[336: 住民さんＡ]

今年もまたプールアンケートが来ました。
この数年、年中行事のようになっていますね。
配布から締め切りまで、わずか10日って。
昨期終盤の前理事長（＝元プール委員長の妻）独断アンケートと同じニオイがします。
今回も元プール委員長（現副理事長）らしいやり口です。
前提条件は、年齢緩和賛成派の言い分そのもの。
この文案は、正式な理事会承認を得ているのでしょうか。
元プール委員長（＝現副理事長）が、
またしても勝手に書き換えているような気がしてなりません。

[337: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[338: 住民さんＡ]

理事会、ちゃんと監督してると思えない。アンケート費用は個人負担でお願いしたい。

[339: 匿名さん]

>>338
ここの掲示板で匿名で意見するのでなくて、理事会に申し入れたらどうでしょうか。

[340: 匿名さん]

アンケートの締切を短期間にしておいて年齢緩和肯定意見だけを集めようという魂胆でしょう。本当に懲りない爺さんですね。

[341: 住民さんＡ]

反対の人たちは、反対のアンケートだけ入れるのではなくて、
ご意見箱にもはっきりと意見表明しましょう！

[342: 住民さんＢ]

とにかく人数を集めて行動を！！

反対の方は、次回理事会はぜひ傍聴に行きましょう！！
（ところで、次回理事会の日程が分かる方いらっしゃいますか？）

[343: 住民さんＡ]

本当に、自分の意見が通るまで、何度も何度もゴリ押しするのでしょうね。全く迷惑な弁護士さんです。

[344: 住民]

次回の理事会は１２月１５日（土）１７：００からです。
防災センターで傍聴希望を出せば大丈夫です。

このアンケートで賛成多数の場合、なんと第２，第３弾の全戸アンケートが実施されるとのことです。

今回のアンケートも元プール委員長である現副理事長が作成しており、プール利用年齢の緩和を誘導する内容になっています。
プール委員長を不信任で解任された人物が再度アンケートを実施するということは、理事会の牽制機能が全く働いていないということで問題でしょう。

年齢緩和に反対のお考えの方はココクルのコミュニティを御覧ください。

[345: 匿名さん]

別にどっちでもいいけどね
君がそんなに嫌ならまずは自分で動かないと
毎回不満垂れて誰かお願いじゃなくてさぁ
相手は年齢緩和したいというだけじゃなくて
実際動いているでしょ。
良いか悪いか別としてその点では評価できるね

[346: 住民さんＡ]

やり方が姑息。ちっとも評価できないです。

[347: 匿名]

どんなやり方であっても反対派の方々には批判されるのでしょうね。
実際アンケートしてみると年齢緩和賛成派も結構いるわけで、
一概にその特定の方が評価できない行動をとっているとは言えないかと思われます。

[348: 住民さんＢ]

>345

反対派も動いてますよ。
ただ、去年の理事会での発言はさせてくれなかったし
（賛成派には発言させるのに）
総会ですらプールに関する質問はさせてくれなかったし、
（そればかりか、「後で必ず説明する」と言って逃げて、
結局説明は何もなかった）
まるで話になりません。

要は賛成派（というか、例のご夫婦）は
反対派から逃げることにばかり終始して、
理事長（昨年）や副理事長（今年）という立場を利用して
誘導的なアンケートを住民に配布して賛成の回答をさせ、
あたかもそれが多数派であるかのように工作することばかりを目論んでいて、
まともに反対派と話そうとしていないのですよ。

アンケートで賛成派がいるといっても、
ほとんどの人は賛成というわけではなくて、
ただ流されてるだけでしょ。

あんなあからさまな誘導だらけのアンケートを
何も知らない普通の人が見たら
とりあえず賛成に○つけちゃうのが当然。

その住民の無関心さにつけ込んでいるのが例のご夫婦。
今年の総会でも、ほとんどの住民が委任状（理事長に丸投げ）を提出したのを見て、
プール議案さえ総会に上げれば１００％勝てると思っていることでしょう。

反対派の皆さん、今年も頑張りましょう！
まずは今年を抜ければ、１年間は例のご夫婦は理事に入れないはずです。

あと、昨年の反省（例の人をふたたび理事にし、
さらに副理事長にも就任させてしまった）も踏まえて、
反対派の方々はぜひ来年は理事に立候補しましょう！
理事会を反対派で固めれば何も怖くありません。
私も動きますから、皆さんも動いてください。

[349: 住民]

３４６に一票です。
やり方、手口が問題といっているのです。

[350: 住民さんＡ]

一体、昨年のプール委員会は何だったんでしょう。約7～8割が年齢緩和反対の中、あまりに公正を欠く議事進行に終始したため委員長を解任された方が、今期は副理事長に立候補して捲土重来とは。3年間にわたるこの茶番劇に、早く終止符を打ちたいものです。