港区港南 WORLD CITY TOWERS 11

[マンション住民さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

[281: 匿名さん]

そもそも今まで何か決定事項の通知を全戸配布なんてしてましたっけ？アンケートは全戸配布、最終決まったことは掲示板にて通知、というのが今までの流れだったかと。バスの件も減便か増額かというアンケートが配布され⇒集計結果と減便決定が議事録で公開され⇒今回の掲示板通知⇒今月から減便 で、今までと何ら変わりないんじゃないですか？今までと同じ手続きを踏んでるのに自分勝手とか文句が言いたいとかいうのはおかしいと思いますよ。

[282: 匿名さん]

280さん、相手するのはやめましょう。

[283: 匿名さん]

>279
それより昨夜の目の前の５分間花火が意外でした。
クリスタルヨット花火の復活ってわけでもないみたいですね。

[284: 匿名さん]

的を得てない発言にいちいち反応するのはやめましょう。クレーマーに餌は禁物です。

[285: 住民さんＡ]

>280,281

理事会関係者のようだけど、ずいぶん突っかかるね。
そんなに反対意見を封殺したいのかね？？
そういう意見もあるんですね、
くらいに受け流してくれりゃいいじゃないかと思うんだけど。
そちらが喧嘩腰でくるからこっちも受けちゃうんじゃないか。

とにかく、これまでも、理事会は特に知らせたい事項については
わかりやすくエレベーター内に掲示するとか、
戸別配布するとかで対応してきたと思うんですが、
バスの時刻変更の件は住民にとってそこまで大切な事項ではないというお考えということですかね。

しかも、先日の総会では、理事長から、
「バスの減便の話はその後バス会社の方から申し入れがなくなったので、
時間の変更は当面はないものと理解している」
というような説明があったので、それを信じていたのですが、
その説明に反する事態となったなら、
より全体に対する通知をすることが重要と思うのですが、いかがでしょうか。

あと、バスの中にすら掲示がなかったという点については
ご回答をいただけていないようですが、いかがでしょうか。

[286: 匿名さん]

クレーマーに餌は禁物です。スルー願います。

[287: 匿名さん]

ダイア改正の時って車内掲示なんかあります？

[289: 匿名さん]

今後、理事会は重要事項の周知徹底に努めましょう！
いいマンションですから、いい状態を維持できるよう、みんなで努めましょう。
285は来期の理事に立候補を！執拗な文句があるなら自分も参加を！

[291: 住民さんＡ]

ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。

WCTには、五千人くらい住んでいるから、
いろいろな人間が居ます。

ヤーさんも居れば、泥棒も居るだろうし、認知症まがいの人もきっと居るでしょう。
いい歳をして、大人になりきれていなくて暇をもてあました人もいるでしょう。
前頭葉が壊れて人は、制御不能ですから、何を言っても無駄です。

したがって、
ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。
大人になりきれていない人間はには、「当たらず触らず」でいきましょう。

それが、賢明だとわたしは思います。
わたしは、今後、「当たらず触らず」でいきます。

健全なＷＣＴのためにです。

[292: マンション住民さん]

港南スタイル

[293: マンション住民さん]

>285さん
私はあなたのおっしゃることは充分ごもっともな意見だと思いますよ。
まるで魔女狩りのようで、なんだか怖いですね．．．．

よってたかってあなたをクレーマー扱いする一部の心無い住民のために、
こうした自由闊達な意見交換の場が損なわれることを危惧しております。

[294: 匿名さん]

自分の意見に反対されたからと言って
いちいちムキになってるような人は
見ないほうが精神的にも楽になれるよ

[295: 匿名さん]

住民さんＡは、べつにムキになってなんていないと思うけど。
あなた方いったい何様なの？

[296: 住民さんＡ]

一日空いてしまいましたが、続きいきましょうか。
あくまで大人として自分の意見を書き込みますので、
反論のある方は、大人として対応して下さいな。

>287

まずダイヤ改正自体、このマンションはじまって以来初めてのことですから、
ダイヤ改正のときに車内掲示がありますかと言われても…
ただ、これまで、バスに関しては、
「Edyを持っていない人、残高不足の人の取り扱いを厳しくする」とか、
「当初存在した定期券の制度を廃止する」
という取り扱いの変更は何度かあり、そのたびごとに、
車内にはたくさん掲示がなされていました。
ダイヤ改正は、それらにも匹敵する、
あるいはそれら以上に重要な事項の変更だと私は思います。

また、このＷＣＴバスではなく、一般の電車やバスのダイヤ改正の際は、
電車やバスの車内、駅などには、
「○月○日からダイヤ改正します。お間違えのないよう」
などという掲示がたくさん出されますよね。場合によってはテレビＣＭも。

>289

執拗に文句を言っているつもりではないのですが、
私の意見に対してあまり的を射ていない、というより、
やたらと感情的なだけの反論がくるので、再度反論しているだけです。
私の意見は当初から
「バスの時刻の変更があるなら、理事会や管理会社は、
（しかも、６月の総会の段階では時刻の変更はしなくて良さそうだ、
という話だったのに、１０月から急に、という話になるのなら）
各棟の掲示板に、ほかのお知らせにまぎれる形でひっそりと掲示するだけでなく、
戸別に配布するなり、バスの中に掲示するなり、エレベーターに掲示するなり、
もっと周知徹底に努めてほしかった」
という一点だけです。

来期の理事への立候補も、場合によっては考えたいと思います。
このような掲示板での意見すら潰そうとするような
独裁体制を見過ごすわけにもいきませんので。
もちろん、立候補しなくて良いならそれに越したことはないので、
あと半年様子見ですな。

>293,295

今年の理事会はこの掲示板には相当の対策をしているようですね。
それにしてはその方法・内容が稚拙すぎるように私には思えてしまいますが。

[297: 匿名]

>今年の理事会はこの掲示板には相当の対策をしているようですね。

理事の書き込みだと決め付ける根拠はどこにあるのでしょう？
こういった物言いが反発を呼ぶのではないでしょうか。

バスのダイヤ改正の通知は数日遅れましたが、自治会ニュースで全戸案内されましたのでそれで十分ではないでしょうか。
ポスト前の掲示板にも周知されていましたので理事会の怠慢とは思いません。

普段はマイカーを利用していて、バスを利用しないのですから住民Aさんに不利益はないはず。
ダイヤ改正で間違ったとしてもたかが５分、１０分の話。
住民Aさんがムキになって反論しているのは、掲示板を見なかったアナタが悪いと指摘されたことに対してですよね。
全戸配布やエレベーター内に貼りださなかった理事会が悪いなどと責任転嫁するのはいかがなものかと思いますよ。
掲示板が荒れるのでもうこの話題はやめましょう。

[298: 住民さんＡ]

>297

掲示板が荒れるから、などとおっしゃるわりには
「ムキになって」とか「責任転嫁」とか
ずいぶんと感情的な表現をされますね。
そういう言葉の使い方をされるのが喧嘩腰だと言っているんです。
掲示板を荒らしているのはあなた（たち？）の方でしょう。

「どういう神経してるんだ」「疲れるわあ」からはじまり、
「わーわー文句」「汗を流すつもりもない」
「安心してあなたの味方いないから」
「クレーマーに餌」「執拗な文句」「ムキになって」等々、
よくぞこれだけ悪い言葉を使えるものです。

[299: 住民さん]

久しぶりに見たら変なことになってますね。

住民さんＡみたく「バスのダイア変更は全住民が気づくまで周知徹底を」と望む人もいるでしょう、
その他の方々のように「全案件でそれは現実的ではない」と思う人もいるでしょう。
それでいいんじゃないですか？
6000人もいれば「窓掃除のタイミングは毎回全戸配布を」と思ってる人もいますよ。

私？

「さぁ、反論どうぞ！さぁさぁ！」よりも、洗濯機まわりのリフォームの話の続きが聞きたい、かな。

[300: 匿名さん]

>>299
傍観者面するなよ｡

[301: 傍観者]

２９８さん。

俺は味方です。頑張って論破してあげてください！

[302: 住民さん]

ドラムの故障で久しぶりに来て見たら

シャトルバスの時間変更は、約一か月前からバスの中、
各戸に配布された「自治会ニュース」の巻末で見ましたよ。

[303: 傍観者]

皆さん、まさに>>299が理事会工作員のやり方ですw

何十回も投稿しておいて「久しぶりに見た」と、
あたかも自分と同じ意見の人が多数存在するかのような書き方、
理解を示すふりをして、理事会に当たり障りのないリフォームの話に
持っていこうとするやり方、ばれないとでも思っているのでしょうか。

書き込みにすぐ反論（感情的な表現ばかりで反論になっていませんが）できる状況を見る限り、
相当な人員をこの掲示板対策に投入しているのでしょう。
そのコストでバスのダイヤ改正は防げたのではありませんか。
それとも工作員も管理会社の利益を確保するためには重要なポストというわけですか。

私の意見に対する回答も未だ頂けておりません。
話を逸らして逃げるのではなく、理事会としての見解をご回答願います。

[304: 住民さんＡ]

>302

？？？自治会ニュースが配布されたのはつい数日前ですが？？？
あと、バスの中に掲示なんかありませんでしたが？？？
本当に住民ですか？

>303

すみませんが、「私の意見」ってどれのことでしょうか？
「傍観者」さんのご意見の中に、回答を求めているものがないように思えましたので…

あと、さすがにこの掲示板で理事会としての見解を求めるのは無理でしょうね。
公式見解を聞きたければ、ご意見箱に入れるしかないのではないですか。

[305: 匿名さん]

今までの流れを要約すると・・・

住民さんAは掲示板を見なかったのでバスのダイア変更を知らなかった。
「何の通知もなくひどい」と訴えた。
でも実際は１ヶ月前から掲示板に告知されていた。

それを指摘されたものだから、今度は「自分は掲示板はつまらないから見ない」
「自治会ニュースの書き方が気に入らない」「まあ、あまり使わないから関係ないけど」
と書いた。

それに呆れた人達から批判や嘲笑の声が上がった。
「掲示板見なかったのは自己責任では」

そこで逆ギレして「全戸配布すべき」「エレベーターにも告知すべき」「バスの中にも告知すべき」
と理事会を批判した。

[306: 匿名さん]

住民さんAは自分に批判や嘲笑が集中したことでカリカリして理事会への批判に発展した発言になっているようです。でも、住民さんAを批判してる人が全員住民とも限らないし、ましてや理事会かどうかもわからない。からかい半分で怒らせて面白がってる部外者かもしれません。
自分の意見が通らないからといってヒートアップしてここでいくら主張しても、呆れられるかからかわれ続けるだけじゃないですか？他の住民もいい迷惑だと思います。これ以上主張されるなら、堂々と正式に理事会に提言するか、意見書を出して理事会の意向を確認されたほうがいいと思いますよ。

[307: 匿名さん]

２９７さん、３０６さんのおっしゃる通りだと思います。住民さんＡの物言いは批判を受けて当然。みっともないというか相当痛い人です。これ以上は無視すべきと思います。

[308: 匿名さん]

ただのキチガイクレーマーでしょ。相手しないように。

[309: 匿名さん]

ダイヤを「ダイア」と連呼してる方も少し考えた方がいい。

[310: 匿名さん]

みんなが自分の意見に同意してくれると思ったら
思いっきり叩かれてしまったので引くに引けなくなってしまったのです。

[311: 匿名]

ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。 大人になりきれていない人間はには、「当たらず触らず」でいきましょう。

>>260
>掲示板なんて、周辺のつまらない行事の案内くらいしか出てないから普段見てないんだけど。>疲れる住人ですみませんでしたね。

>>262
>掲示板くらい月に１回くらいは隅から隅まで確認しろやボケェ と言いたいようですｗ
>まあ、一度減便になったバスが 採算が合うようになったという話は聞いたことがないし、
>減便→不便になる→利用者減→さらに減便→さらに不便に→利用者さらに減→廃止
>という運命にあることは間違いないだろうな。
>あと５年は保たないだろうな。

>>275
>独裁体制のはじまりですかな？　国政進出をたくらむ某市長のようにｗ
>ほぼ全住民に関係ありそうなバスの話だけは、 戸別には知らせない、掲示板を見ろ、見なかったらてめえの責任だ、ですか。

>ま、私を叩きたいなら叩いてくださいな。 いくらでも受けて立ってやろうじゃないですかｗ

>>285
>理事会関係者のようだけど、ずいぶん突っかかるね。 そんなに反対意見を封殺したいのかね？？

>>291
>ヤーさんも居れば、泥棒も居るだろうし、認知症まがいの人もきっと居るでしょう。
>いい歳をして、大人になりきれていなくて暇をもてあました人もいるでしょう。
>前頭葉が壊れて人は、制御不能ですから、何を言っても無駄です。

>>298
>掲示板が荒れるから、などとおっしゃるわりには
>「ムキになって」とか「責任転嫁」とか
>ずいぶんと感情的な表現をされますね。
>そういう言葉の使い方をされるのが喧嘩腰だと言っているんです。
>掲示板を荒らしているのはあなた（たち？）の方でしょう。

[312: 住民さんＡ]

あらあら、ずいぶんと沸いて出てきましたね。

「逆ギレ」に「キチガイクレーマー」に「痛い人」ですかｗｗｗｗ

私の疑問、指摘に答えられないから、
汚い言葉で私を叩くことしかできないようですね。
その程度の知的レベルの方がこのマンションにお住まいだとするととても残念です。

あと、理事会に直接文句言え、とか意向を確認しろ、とか言う人がいつまでも出てくるけど、
もう終わったことに対してどうしろというのか？？？
愚痴を言うしかないからここで言ってるんじゃないか。
ここでの愚痴くらい好きに言わせろよな。
そういう意見もあるんだな、くらいで流せばいいじゃないか。
なんでわざわざ「どういう神経してるんだ」とか「疲れるわぁ」とか
ケンカ売ってくるんだよ。アホラシ。

[313: マンション住民さん]

>274
随分日が空いて恐縮です。
ユニットバスの細溝カバーの件ですが
TOTOパーツセンターに電話しました。
0120-8282-55
昨日届きまして、お風呂がすっかり綺麗になりました。

[314: 匿名]

ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。 大人になりきれていない人間はには、「当たらず触らず」でいきましょう。

これが大人の所作なのですねｗｗｗ

>>312
>あらあら、ずいぶんと沸いて出てきましたね。

>「逆ギレ」に「キチガイクレーマー」に「痛い人」ですかｗｗｗｗ

>私の疑問、指摘に答えられないから、
>汚い言葉で私を叩くことしかできないようですね。
>その程度の知的レベルの方がこのマンションにお住まいだとするととても残念です。

>あと、理事会に直接文句言え、とか意向を確認しろ、とか言う人がいつまでも出てくるけど、
>もう終わったことに対してどうしろというのか？？？
>愚痴を言うしかないからここで言ってるんじゃないか。
>ここでの愚痴くらい好きに言わせろよな。
>そういう意見もあるんだな、くらいで流せばいいじゃないか。
>なんでわざわざ「どういう神経してるんだ」とか「疲れるわぁ」とか
>ケンカ売ってくるんだよ。アホラシ。

[315: 住民さんＡ]

明日は、当マンションの秋祭りですね。

天候も良さそうだし、出し物も増えたので、
今年は大勢の人が来そうです。

公園の芝生も綺麗に除草されたし、
区長さんもお見えになるそうで、
毎年、少しずつ、進化しそうですね。

震災時の発電機用燃料のタンカー輸送訓練もあるそうです。
もしこれが実現できれば、震災時に安心が少し増えます。

[316: 匿名]

>あらあら、ずいぶんと沸いて出てきましたね。
>「逆ギレ」に「キチガイクレーマー」に「痛い人」ですかｗｗｗｗ
>私の疑問、指摘に答えられないから、 汚い言葉で私を叩くことしかできないようですね。
>その程度の知的レベルの方がこのマンションにお住まいだとするととても残念です。

[317: 274です]

> 313　さま
ありがとうございます。早速検討します！

[319: 住民さんＡ]

燃料補給の訓練の様子がTBSで流れましたね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5156079.html

[320: 住民さんＡ]

理事会議事録によると、正副理事長から「プール部会検討項目」として使用時間変更検討が報告されていますが、どなたか内容ご存知ありませんか？

[321: 住民さんＡ]

震災時に発電機用の燃料が補給されることになれば、
発電機が動かせて、その分停電しなくて助かりますね。

そんな際、共用電源を少しカットして、制限付でもいいから、住民がエレベータで行き来できるといいでね。

WCT防災会の人たちに感謝します。

[322: 匿名]

燃料の経費負担はどうするの？

防災会にその予算ある？

[323: 住民さんＡ]

＞防災会にその予算ある？

防災会の正式呼称は、「ＷＣＴ防災会」で、ＷＣＴ管理組合の下部組織です。
ＷＣＴ防災会の会長は、管理組合の理事です。

従って、燃料の心配は一切不要です。ご安心ください。

[324: 入居済みさん]

今日、シティタワー品川のダンススクールのティッシュ配ってましたね。
子供の習い事を検討していたんですけど、いくらくらいが相場なんでしょうかね。。。。

[325: 住民さんＡ]

>今日、シティタワー品川のダンススクールのティッシュ配ってましたね。

ダンスと言えば、先日の「東京よさこい」、良かったと思いましたが、皆様いかがでした？

「東京よさこい」をＷＣＴの子ども達に習わせたらどうでしょうかね。
リーダさんは、ＷＣＴの住民の方だそうですから、聞いてくれるかも知れませんよ。

いずれかのＷＣＴ秋祭りに、ここの子供さんたちに踊ってもらえたら、素晴らしいと思っています。
いかがでしょうか。

[326: 住民さん]

>>325
賛成です。
小雨の中でしたが、テンポの良さ、リズムの楽しさ、
そして力強さに感動すら覚えました。
たしか報知新聞主催でしたが、ＷＣＴの方が関わっていたのですね。

[327: 匿名]

秋祭りは、自治会主催だったのではないのですか？

オープニングのほうで行われていたよさこい・・・周囲ではあまり評判良くなったですが。

雨で退散する人が多く、晴れていればもっと盛り上がっただろうに。
残念だったような気がします。

[328: 住民さんＡ]

またプールアンケートやるって。懲りないですね。

[330: 住民さんＢ]

理事会議事録を見る限り、従来のような年齢制限緩和強行というより、健全な運営の可能性を探るアンケートのように見えますが。