港区港南 WORLD CITY TOWERS 11

[マンション住民さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

[199: マンション住民さん]

このマンションには、現役の若者が多い。
老人が比較的少ない。

現役といってもいつリストラされるかも知れない。
あのシャープだって外国資本に乗っ取られそうだ。

ここの管理組合に協力したくてもそんな暇はない。
土曜日曜もなく働かされている。
ローンだってまだ相当残っている。
理事にされても毎回理事会会議なんかに行けるそんな余裕はない。

自治会だのコミュニティだの、そんな話に耳を貸す余裕はない。
そのうち、時間の余裕が出れば前に辞退した理事になってもいいと思っている。
でもいまはそんな余裕はない。

若者も老人もこのマンションのために何かできる人はどんどんやってもらいたい。
このマンションにはまだ進歩の可能性がある。

みんなで努力しませんか。

[200: マンション住民さん]

190の転出された人、

この人、一体何を言われたいのかなぁ？

例えば、
>ここの委員になっているのは過去の理事で、自治会に関っている人が多い。
>理事会の議事録を一期から名前に注意して見ていくとわかると思う。

>大規模マンションで自治会がマンション管理にとっての障害になるケースは、このごろよく耳にするようになった。
だから、このマンションでも自治会は障害になっているということ？
なっているなら、はっきりご指摘されたほうがいいのじゃないの？

＞コミュニティ系の人たちは、マンション管理の事には殆ど協力しないので他の理事からは呆れられていたと聞いたことがある。
マンション管理の事には殆ど協力しないの？
本当？だれから、聞いたの？
自治会がどんな協力をしないといけないの？
自治会は、理事会の下部組織とお考えですか？

＞暇だから生きがい作りをしたいなど、
暇だから生きがい作りをするために、このマンションのためにいろいろすることはいけないの？
じゃ、何もするなという分けなの？

>この人たちを見ていると、
>管理組合を利用して施設を有利に利用したい、
こんなことを指摘するなら、読んだ人が納得する証拠を示した方がいい。
この投稿文は説得力は無いなぁ。

＞いつの間にか自治会の推薦で民生委員（だったと思う）にもなっているようだ。
民生委員はこのマンションには要らないというの？
民生委員になったらいけないの？
じゃ、どうしろと言うの？

＞桟橋委員長は自治会長でこの人も元副理事長、自治会新聞の記事もこの人が多くを書いているようだ。
＞東京都の港湾局に押しかけて行ったのも、理事会じゃなくてこの人だとのこと。
だから、何だというの？
はっきり言ったらどう？

転出する人なら、
マンションにまだ残った人に、後ろ足で泥を引っ掛けるようなことはしないで、
もう少し、読んだ人の胸を打つような建設的な事も書いていただけから良かったのに。
子どもが書いた投稿じゃないと思うから・・・
それとも、「旅の恥は書き捨て」というおつもりなら仕方ないけど・・

[201: 匿名]

ここまでゴタゴタしていると自由に戸建に住んでいる方が羨ましく思えます

[202: マンション住民さん]

190さんの言われるコト、良く判る。少なくとも、WCTの何らかの組織の一員を経験した方だったら理解出来ると思う。そうでない人は、ずっと”外野”なのでは？　敗者復活を狙う、声ばかり大きい、困ったちゃんが結構いるんですよ。

[203: マンション住民さん]

（いいか悪いかは別にして）190が指摘するような人たちがいるのは事実だが、
それをあちこちで声高に触れて回っている人たちがいることも、また事実。
”外野”にいる者としては、どっちもどっちとしか思えん。

[204: マンション住民さん]

>ここまでゴタゴタしていると自由に戸建に住んでいる方が羨ましく思えます。

マンション住民の立場では、一見そのように感じるかも知れませんが、特にマンション暮らしが好きで入った人にとっては、戸建のまちが楽しいかとうか疑問ですよ。

このマンションに住んでいる人の中で多くの人は、戸建のまちの人たちと適応できないのじゃないかと思います。
他人から見て「羨ましい」まちに見えるのは、そこに住んでいる住民がまちを楽しくしようという共通の思いがあるからと思います。

まず、このマンションに住んでいる人たちが嫌っている町内会や自治会といい関係を各人が構築しなければなりません。

輪番で会費集金の役員になって、定期的に会費の集金に各戸を回らないといけないし、ゴミ当番もしなくてはなりません。夏祭りの時期になりますと、寄付金の集金の世話とか、回覧板の世話も当番でしなくてはなりません。

戸建に住んでいる方は、文句も言わずにやっています。

戸建に住んでいる方たちは、みな自立しています。
自分の家は自分が責任を持って維持管理します。
仕事の都合だからと言って、隣に人に家の管理を任せっぱなしにする人など居ません。

自分の家の公道の玄関先は自分で清掃します。
自分の責任領域でないと言って、ほったらかしたりはしません。

地域に転入や転出する際には、転入・転出の挨拶をします。

不審者が隣家の近くをうろうろしていたら、１１０番します。

地域での散歩の途中、人に会えば挨拶をします。

ゴミ回収の場所も黙っていつもきれいにします。

地域の子どもたちのイベントにカネや時間を使うこともあります。

自分が住んでいるまちを住みやすくするために協力しています。

このマンションの場合、人付き合いが好きでないから、ここに来た方も相当あると思います。

このマンションを皆で楽しく住みやすいまちにしようという考えを共有したくない人が沢山いるのではないでしょうか。
そういう現実を前提にしないと、お互いが苦しくなったり、善意の押し付けになったり、不毛なトラブルが起きます。

しかし、トラブルの発生を恐れて何もしないという訳にはいかないので、何とか英知を出しながら子どもたちのとって豊かな生育環境にしたいものです。

このような投稿をすると、やれ一方的だとか、押し付けだとかの、批判が来るのは常ですが、それでも何とかしないといけないという状況におかれていると思います。

[205: マンション住民さん]

＞＞２０３さん


＞”外野”にいる者としては、どっちもどっちとしか思えん。

それでいいんじゃないですか。

声高に触れ回っている人たちがいるかどうかは知りませんが、

ただ事実を知った善意の人は、何とか改善しようとある程度の頑張りをしますが、
限界を悟ったとき、損をしないうちにここを出て行こうとするでしょうね。

どっちもどっちとしか思えない人を必要以上に説得する暇もありませんからね。
家族も仕事もありますしね。

それだけのことです。

[206: 匿名]

集合住宅は色々な価値観が混在してなかなか難しいですね。

[207: マンション住民さん]

>どっちもどっちとしか思えない人を必要以上に説得する暇もありませんからね。

こういう上から目線な発言が、どっちもどっちと思わせる原因なのでは？

[208: マンション住民さん]

スルー、スルー。

[209: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ま、ガンバレ。

[210: マンション住民さん]

昨日開催の防災セミナー、どうでした？

日常の楽しいイベントが防災活動。
防災とはひとことで言えば、大事な人を守ること。
地域防災活動とは、あなたが不在の場合にあなたの家族を守る活動。
現役の人には地域の活動を期待してはいけない。期待できない。
現役の人は、まず会社それから家族
他人と関係を持つことが嫌いな人を助ける努力は不要。

要約すると、そんな感じでした。

[211: マンション住民さん]

気がつけば、残り1戸なんですね。
まもなく完売です。

[212: マンション住民さん]

＞気がつけば、残り1戸なんですね。

ここ、そんなに人気がないのですか。

[213: マンション住民さん]

>>212
このご時世に、発売から5年も経った2億円級マンションが売れるというのは、よほど企画が良かったからだと思います。そう思われるマンションに育ったということでしょうね。条件の悪かった部屋もずいぶんあったと思いますが、2090戸完売というのは凄いことですね～。企画者に拍手を送りたいと思います。

[214: 匿名さん]

良い買い物ですね
当初よりかなりお買い得でしたよ

[215: 匿名さん]

いいマンションですよね。休日はプールでひと泳ぎ、ジャグジー浸かって、テラスで風に吹かれて、運河や公園の犬との散歩、品川での食事や買い物、などなど。今はよそに住んでますが、ワールドシティでの生活は他では味わえないものでした。近いうちにまた戻りたいと思っています。

[216: 匿名]

子供がプールの中で、おしっこしている・・・それを見て以来入れなくなりましたよ

[217: 匿名さん]

それは、どちらのプールの話ですか？
子供用？

[218: マンション住民さん]

>子供がプールの中で、おしっこしている・・・それを見て以来入れなくなりましたよ

それじゃ、あなたはここワールドシティタワーズには住めないですよ。

[219: 匿名]

反応しすぎ

[220: マンション住民さん]

ところで、教えていただけませんか。

節電の一環で、
家の契約アンペアの変更を検討しています。

現在最大に何アンペア使っているのか調べたいのです。
その方法を教えていただけませんか。

各電気機器の説明書を読んで、アンペアを知り、
全部の機器のアンペアを合計するということでしょうか。

もっと簡単に知る方法は無いのでしょうか。
専用の測定器を使うとか・・・

よろしくお願いします。

[221: 住民さんＡ]

220 >>

たとえば、
http://www.farejp.com/parts/setuden/wattguide.html
とか？

”節電”ということであれば、契約アンペアは関係ないのでは？
単に、使わなければ、良いだけのことなので。

”節約”ということなら、契約アンペアを下げるということは理解できるのですが。

東京電力のHPで、
Q．どれくらいの契約アンペアが良いのか分かりません。教えて欲しいのですが。
A．当社ではお客さまに適正なご契約に関するコンサルトを無料で行っております。お客さまの適切な契約アンペアは、ご使用の家電製品およびそれらのご使用実態によって変わってきますので、当社サービス員が実際にお伺いいたしまして家電製品のご使用状況等をお調べいたします。
コンサルトのお申し込みは、受け持ちの東京電力(カスタマーセンター)へお電話ください。

とあるので、東電のカスタマーセンターへ電話するのが良いかも。

[222: マンション住民さん]

221>>

有益な情報、ありがとうございました。
東電コンサルに相談して見ます。

[223: 匿名]

プールの水は確かに気になりますよね
多くの人の汗や唾液が混ざっていて、ほとんど水を変えてないんですよね

消毒して抑えているが、実態は体液だらけ

[224: 住民でない人さん]

まぁでもそれってプール全般の話だよね。
循環濾過と塩素消毒が無理ならどこのプールにも入れないんじやない？

[225: マンション住民さん]

ところで、
機械式駐車場の修繕のことですが、
修繕する場合、修繕期間は全体が使用禁止になるのでしょうか。

それとも、部分的区画ことに修理して、その区画だけ使用禁止になるのでしょうか。

どなたか、お詳しい方教えていただけませんか。

ちょっと、気になりました。

[226: マンション住民さん]

東京ダックツアーが今週末から始まるよ。
今回は有料だって、3500円！
春無料で乗られた方ラッキーでしたね。

http://opt.jtb.co.jp/kokunai_opt/p/p1011747/

[227: 住民さんＡ]

Ｃ棟住民です

修繕積立金の一時金っていつごろ納める必要があるか、
ご存じの方がおられたら、ご教示をお願いいたします。

[228: 住民]

>>227

ココクルの管理組合規約を開いて、２頁目（21～40 (計43 件) ）に「A･B･C棟 別表第３　３-(1)管理費等，３－(3)修繕積立金・修繕積立基金」がありますので、そちらのPDFファイルを御覧下さい。

[229: 住民]

追加です。

１１年目と２１年目に一括払いの修繕積立基金がありますね。

[230: 住民さんＡ]

>228様
>229様

ありがとうございました
>１１年目と２１年目に一括払いの修繕積立基金がありますね。
なんですね
６年目ぐらいに必要と勘違いしていました
こちらは管理費の値上げなんですね
助かりました

[231: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さっきA棟1階で火事あったみたいだけど問い合わせたら誤報とのこと…

そんな事ある??

[232: 住民]

>>231

>さっきA棟1階で火事あったみたいだけど問い合わせたら誤報とのこと… そんな事ある??

台所で一発クサイ屁を放屁したところ火災報知器が鳴ったことがあったぞｗｗｗ
駆けつけた防災センターの人には何故でしょうねとシラを切りましたが（笑）

また化粧品等のスプレー缶を廃棄するために残りのガスを抜くと火災報知器が反応することもあるそうです。

[233: マンション住民さん]

確かに夕方管理室とコンシェルジュのあたり焦げ臭くて、周りの人も焦げ臭いって話てたけど･･･
管理人さんでタバコ臭する人いるけどまさか管理室で喫煙？！って思ってしまったw

[234: 匿名]

ボヤだったの？？

[235: 住民さん]

残念ながら誤報です。

[236: 匿名]

港南五丁目、王子物流隣に何か建ててるけど、高層じゃないよね…？

[237: 匿名さん]

港南5丁目は建築物に50Mの高さ制限がかかってますよ。

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

王子物流の隣は関東電気保安協会の4階建くらいのオフィスですよ。
スターゼンの隣は東京都の倉庫？みたいです。

[239: マンション住民さん]

東京都のタクシーメータ検査場
竹芝から移転してくる

[240: マンション住民さん]

補足です

また、タクシーメーター検査所は食肉市場分場跡地（港区港南５ノ１ノ８、敷地面積２７９４平方メートル）
に移転する。工事費５億０４００万円を投じ、２階建て延べ１６７０平方メートルの新庁舎を建設。
実施設計を１０年度、工事を１１年度に実施する。

[241: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なるほどですね。ありがとうございます。
高層が建つよりマシですね、、

[243: 住民さんＡ]

関東電気保安協会のオフィス、もうこれ以上は高くならないのかな？

[244: マンション住民さん]

4階建なのでもう上棟してると思われます。
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=2563

[245: 住民さんＡ]

教えて下さい

そろそろ、洗濯機が寿命なので、買い換えようと考えています
今のサイズであればヨーロッパ製のものしかてにはいらないので
仕方なく、プチリフォームを検討しています
どこか、安くていい工務店をご存知でしたら、ご紹介頂けますでしょうか

よろしくおねがいいたします

[246: 匿名さん]

音頭とれなくて申し訳ないのですが、洗濯機、共同購入を管理組合か自治会で斡旋してもらえるとありたがいのですが・・・。東芝とかは喜ぶのではないのかな？

[247: 住民さんＡ]

東芝とシャープはマジで勘弁して下さい。

[248: 匿名さん]

では、どこがお勧め？LGかSAMSUNGですか？

[249: 住民さんＡ]

LGとSAMSUNGはマジでないでしょ。
少なくともLGはどう大甘にみてもダメでしょ。

[250: 匿名さん]

確か、今の東芝の洗濯機は、エレクトロラックスのOEM製品だったと思いますよ。
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/housekeep/ewd_d70a.htm
糸くずのフィルタとかがないのが気になりましたが、A棟に当初設置されたLG製よりは、かなりましだったように思います。

設置スペースにあった、良い製品がみつかれば良いのですが・・・。

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

洗濯機スペースの件、以前住友リフォームに聞きましたが、20万位かかると言われました。天板を外せば高さは確保できますが、それでも奥行きが足りず、かなり見た目が悪くなりそうなので、うちは諦めました。

[252: 住民主婦さん]

洗濯機の件ですが、私も以前から取り替えたいと思っていました。
理由はタオルの質感が直ぐに悪くなるからです。
乾燥機を延々と最後まで回せば、確かに質感は維持出来るのですが
かなりの時間を要します。
節電の必要が叫ばれているこの頃ですので
いつまでも回っている乾燥機が気になります。

天板をはずす事なく、タオル等にも優しい洗濯機への
買い替えは出来ないものでしょうか？

[253: 洗濯機を買い換えたい]

このサイズはヨーロッパの標準サイズです
パナソニックでもヨーロッパ向けにはこのサイズで販売しています

数がまとまったら幾つかの選択肢が出てくると思います

　1.パナソニックのヨーロッパ製の製品を日本で特別に販売してもらう
　2.ヨーロッパ製の高機能洗濯機を一括輸入する
　　ただし、ヨーロッパは硬水で節水の意識が強いので日本の洗濯機とは少し違った洗い方をしています
　3.棚を取り外して、吊戸棚に改造し、各々好きな日本製の洗濯機に買い換える

1.2.も悪くないと思いますが、いづれまた故障した時に困ると思います
今回はほぼ全戸でニーズがあり、数もまとまると思います
個人的には将来を見据えるとすると　3.　が一番オススメではないかと思います

[254: 洗濯機を買い換えたい]

お陰様で、ココクル　でよさそうな工務店を紹介してもらいました
結構いい対応をしてくれそうです

すでに別の人からも引き合いがあり、そちらを参考にお見積りをしてくれる事になりました
標準価格がわからないのでなんとも言えませんが
結果を報告させて頂きます

もしよろしければココクルの私の質問を見て問い合わせをお願いいたします
こちらも五月雨式に受発注が増えればあとの人たちの価格も下がってくる可能性があります

[255: 住民さんＢ]

シャトルバスの時刻が変わってます。皆様ご注意を！
（品川で10分まちぼうけしてしまいました）。

[256: 住民さんＡ]

シャトルバスの時刻、どのように変わったんですか？
今まで何の通知もなく突然変わるなんてひどいですね。

[257: 住民さんＥ]

シャトルバスの時刻変更に「今まで何の通知もなく突然変わるなんてひどいですね」って
どういう神経してるんだ？！
1ヶ月も前からポスト前の掲示板に告知してくれているのに。。。
こういう住人が居ると疲れるわぁ。。。。

[258: マンション住民さん]

我が家も洗濯機のふたが壊れて1年以上経過しています。押さえながらスタートするとロックがかかるみたいで普通に使える状態です。同じ症状の方いますか？

[259: 住民主婦さん]

洗濯機の蓋はコンセルジュに連絡先を聞いて
業者に来てもらうと、直ぐに直していただけますよ。
我が家の場合は蓋が閉まらなくなり、蓋を取り替えました。
洗濯機本体のためにも早く蓋を直す事をお勧めします。

[260: 住民さんＡ]

>257

掲示板なんて、周辺のつまらない行事の案内くらいしか出てないから普段見てないんだけど。

バスの時刻の変更って、このマンションはじまって以来と言っていいくらいの重大事項だと思うし、
そのためにあれだけ大々的な戸別のアンケートまでやったくらいなんだから、
その結果としての時刻の変更だって、戸別に知らせてくれてもいいと思うんですけどね。

疲れる住人ですみませんでしたね。

[261: 住民さんＢ]

255です。

単に皆様にグチをきいてほしかった＆注意喚起をしたかっただけなのですが。。。そんなに怒られるとは、、、
ずっと海外にいて、家人も不在、ので掲示板も戸別ポストも見ていない状態で、帰国していきなりやられました。
バスという選択が間違ってたかもしれませんが。

23時台、お気を付けあそばせ。

[262: 住民さんＡ]

>261

256,260です。
いえいえ、257が怒ってるのは私に対してだけでしょ。
掲示板くらい月に１回くらいは隅から隅まで確認しろやボケェ
と言いたいようですｗ

普段駐車場から出勤して駐車場から帰るから
そもそも掲示板の前を通る回数少ないんだよね。
そういう人もいるってことわからんかなあ。
わからんだろうなあｗ

ようやく昨日自治会ニュースで全戸に告知されてたけど、
なんだか「多数の住民が望んだから減便になった」
みたいな書き方をされたのがとても気に入らなかった。
減便なんて住民側から望むか？？
減便と値上げとどっちがいい？っていうアンケートだったから
そうなっただけのことで、
減便も値上げも誰も望んでないと思うんだが。

まあ、一度減便になったバスが
採算が合うようになったという話は聞いたことがないし、
減便→不便になる→利用者減→さらに減便→さらに不便に→利用者さらに減→廃止
という運命にあることは間違いないだろうな。
あと５年は保たないだろうな。

まあ週１・２回くらいしか使わないからあまり関係ないが、
雨の日に電車ででかけるときとか
買い物して荷物持って帰ってきたときなんかは助かってたんだけどな。

[263: 匿名さん]

最後にあまり関係ないとかいいながら、長文でわーわー文句。

[264: 住民さんＡ]

”こういう住人が居ると疲れるわぁ。。。。 ”

管理組合が一番大変のことは、”こういう住人が”がいっぱいいるからでしょう。

理事会にいろいろ注文は出すけと、自分は汗を流す積もりはない。

今度の理事長も嘆いていますね。
でも一生懸命にやる、と言っていますから、協力しましょうよ。

[265: 住民]

洗濯機に関心のある住民さんＡ（Mさん）へ。
コテハンでの投稿は特定されるので発言には気をつけた方がいいですよ。

[267: 匿名さん]

262
駐車場と部屋の往復だからとかくだらない言い訳してるけど、そもそも住民への情報伝達のためにある掲示板を見ないのは自己責任。それ以上どうしろと言うのか？理事会も管理会社も貴方一人のために仕事してるわけではありません。

[268: マンション住民さん]

風呂床の隅の水路を覆う長い蓋がカビで汚くなってしまいました。
カビキラーや漂白剤に漬けても効果ありません。
良い方法ご存知の方いらっしゃいますか？

[269: 契約済みさん]

うちも同じです。＞カビ
新品を購入するのがよいかなと思ってます。

[270: 匿名さん]

住民サービス向上を願うという意味では気持ちはわからなくもないけど、あくまでボランティアの理事会、262のような物言いはどうかと思いますね。サービスを向上させるにはお金や手間がかかりますし、そのお金は住民全員の負担になるわけですから。

[271: マンション住民さん]

>269
そうですね
早速、電話しました。
3000円くらいで簡単に注文できました。
1週間くらいで届くそうです。
カビ落としに悪戦苦闘してましたが、最初から注文すればよかったです。

[272: マンション住民さん]

262
郵便物や新聞など取りに行かないのかねぇ〜
グダグダと投稿する時間があるのなら、ココクル見れば

[273: 入居済みさん]

花火の音がしたので、調べたところ
今日はお台場でミュージック花火という新しい趣向の花火大会があるんですね。
１８：３０～１９：３０　７０００発　と結構な規模
お時間のある方は、鑑賞されてはいかがでしょうか

[274: 住民さんＢ]

>269 / 271
ご注文はどちらになさいましたか、教えて頂けると助かります。

[275: 住民さんＡ]

262です。って名乗るだけで石ぶつけられそうな雰囲気ですな。
どうやら私は総スカンのようですなあ。
今年は理事会・理事長に味方する人が多いようですな。

>264
理事会に文句言うことすら受け付けないということですか？
独裁体制のはじまりですかな？　国政進出をたくらむ某市長のようにｗ

>272
ココクルの話を持ち出すとは、本当に住人かな？
ココクルにはバスの減便の話なんか一切でてなかったけどね。

>267,270
バスの減便の話を事前に全戸配布するのがそこまで手間かねえ。
ほとんどの住民に関係のない共用部分の停電の話とか
去年まで何度か続いたつまらないプールその他のアンケート、
管理会社の利益につながるのであろう掃除業者の案内なんかは
ガンガン戸別配布されるのに、
ほぼ全住民に関係ありそうなバスの話だけは、
戸別には知らせない、掲示板を見ろ、見なかったらてめえの責任だ、ですか。
そりゃああまりに自分勝手すぎやしませんかね。


ま、私を叩きたいなら叩いてくださいな。
いくらでも受けて立ってやろうじゃないですかｗ

[276: 住民さんＡ]

＜当方が実施している浴室清潔管理法＞

湿気のある室ですから、
カビが生えないようにする対策が必要ですね。
当方の浴室には、言われるているようなカビは発生していません。

当方では；
１）使用後に、カビの生えそうな箇所に水をかけ、こすって、付着した垢などを除去する。
　　正面の壁、側面の壁、床、浴槽の外壁
　　（手のひらを使うと付着した垢を確認できます）
２）髪の毛などは、その都度除去してきれいにしておく。
３）かけるのは、お湯でなく、水
４）こするのに、Ｔ字型のゴム製のスクレーパを使用する。
５）使用後浴室は換気して乾かす。

参考になれば、幸いです。

[277: 住民さんＥ]

275
必死すぎ。
安心してあなたの味方いないから。
ほんとクレーマーだわ。
評論家でなく自分で動けば まあそんな勇気ないよね。

[278: 住民さんＡ]

>275

ハァ？自分で動く？もう決まって実行されていることに対して？

意味不明な批判はおやめなさいな。

味方なんていてもいなくてもどうでも良いんだが
現に、各棟の掲示板に掲示されるだけでは
時刻の変更を知らず、迷惑を被った住人がいるという事実くらいは
理事会にも認識してほしいという、ただそれだけのこと。

あとせっかくだからもう一つ言うが、
時刻変更の件は、ココクルにはもちろん、
バスの中にすら掲示されてなかった。
これは間違いないはず。
バス会社が減便を望んでるんだから、
バスの中に掲示することくらい当たり前のことじゃないのか？
バス会社も理事会も誰もそうは考えなかったということ？

[279: 入居済みさん]

＞273

東京ミュージック花火です。　http://tokyo-music-hanabi.com/　
飲みながら部屋で見ましたが、さすがにミュージックまでは聞こえなかった。
東京湾大華火大会より近いから迫力があるし、季節も暑くなくていい。
毎年恒例になるといいな。

[280: 匿名さん]

あまり関係ない、といいながらずいぶんカリカリしてますね。
自分が掲示板見なかっただけでしょう。掲示板は見ないから全戸配布して欲しかった、というのは自己都合。
自分勝手なのはあなたのほうです。
自分はこうして欲しい、というならこんな掲示板でギャーギャー喧嘩腰に言わず、
堂々と要望を出されたらどうですか？

理事会はあなたに雇われているわけではありません。

[281: 匿名さん]

そもそも今まで何か決定事項の通知を全戸配布なんてしてましたっけ？アンケートは全戸配布、最終決まったことは掲示板にて通知、というのが今までの流れだったかと。バスの件も減便か増額かというアンケートが配布され⇒集計結果と減便決定が議事録で公開され⇒今回の掲示板通知⇒今月から減便 で、今までと何ら変わりないんじゃないですか？今までと同じ手続きを踏んでるのに自分勝手とか文句が言いたいとかいうのはおかしいと思いますよ。

[282: 匿名さん]

280さん、相手するのはやめましょう。

[283: 匿名さん]

>279
それより昨夜の目の前の５分間花火が意外でした。
クリスタルヨット花火の復活ってわけでもないみたいですね。

[284: 匿名さん]

的を得てない発言にいちいち反応するのはやめましょう。クレーマーに餌は禁物です。

[285: 住民さんＡ]

>280,281

理事会関係者のようだけど、ずいぶん突っかかるね。
そんなに反対意見を封殺したいのかね？？
そういう意見もあるんですね、
くらいに受け流してくれりゃいいじゃないかと思うんだけど。
そちらが喧嘩腰でくるからこっちも受けちゃうんじゃないか。

とにかく、これまでも、理事会は特に知らせたい事項については
わかりやすくエレベーター内に掲示するとか、
戸別配布するとかで対応してきたと思うんですが、
バスの時刻変更の件は住民にとってそこまで大切な事項ではないというお考えということですかね。

しかも、先日の総会では、理事長から、
「バスの減便の話はその後バス会社の方から申し入れがなくなったので、
時間の変更は当面はないものと理解している」
というような説明があったので、それを信じていたのですが、
その説明に反する事態となったなら、
より全体に対する通知をすることが重要と思うのですが、いかがでしょうか。

あと、バスの中にすら掲示がなかったという点については
ご回答をいただけていないようですが、いかがでしょうか。

[286: 匿名さん]

クレーマーに餌は禁物です。スルー願います。

[287: 匿名さん]

ダイア改正の時って車内掲示なんかあります？

[289: 匿名さん]

今後、理事会は重要事項の周知徹底に努めましょう！
いいマンションですから、いい状態を維持できるよう、みんなで努めましょう。
285は来期の理事に立候補を！執拗な文句があるなら自分も参加を！

[291: 住民さんＡ]

ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。

WCTには、五千人くらい住んでいるから、
いろいろな人間が居ます。

ヤーさんも居れば、泥棒も居るだろうし、認知症まがいの人もきっと居るでしょう。
いい歳をして、大人になりきれていなくて暇をもてあました人もいるでしょう。
前頭葉が壊れて人は、制御不能ですから、何を言っても無駄です。

したがって、
ここでは、お互いに大人の所作をしましょう。
大人になりきれていない人間はには、「当たらず触らず」でいきましょう。

それが、賢明だとわたしは思います。
わたしは、今後、「当たらず触らず」でいきます。

健全なＷＣＴのためにです。

[292: マンション住民さん]

港南スタイル

[293: マンション住民さん]

>285さん
私はあなたのおっしゃることは充分ごもっともな意見だと思いますよ。
まるで魔女狩りのようで、なんだか怖いですね．．．．

よってたかってあなたをクレーマー扱いする一部の心無い住民のために、
こうした自由闊達な意見交換の場が損なわれることを危惧しております。

[294: 匿名さん]

自分の意見に反対されたからと言って
いちいちムキになってるような人は
見ないほうが精神的にも楽になれるよ

[295: 匿名さん]

住民さんＡは、べつにムキになってなんていないと思うけど。
あなた方いったい何様なの？

[296: 住民さんＡ]

一日空いてしまいましたが、続きいきましょうか。
あくまで大人として自分の意見を書き込みますので、
反論のある方は、大人として対応して下さいな。

>287

まずダイヤ改正自体、このマンションはじまって以来初めてのことですから、
ダイヤ改正のときに車内掲示がありますかと言われても…
ただ、これまで、バスに関しては、
「Edyを持っていない人、残高不足の人の取り扱いを厳しくする」とか、
「当初存在した定期券の制度を廃止する」
という取り扱いの変更は何度かあり、そのたびごとに、
車内にはたくさん掲示がなされていました。
ダイヤ改正は、それらにも匹敵する、
あるいはそれら以上に重要な事項の変更だと私は思います。

また、このＷＣＴバスではなく、一般の電車やバスのダイヤ改正の際は、
電車やバスの車内、駅などには、
「○月○日からダイヤ改正します。お間違えのないよう」
などという掲示がたくさん出されますよね。場合によってはテレビＣＭも。

>289

執拗に文句を言っているつもりではないのですが、
私の意見に対してあまり的を射ていない、というより、
やたらと感情的なだけの反論がくるので、再度反論しているだけです。
私の意見は当初から
「バスの時刻の変更があるなら、理事会や管理会社は、
（しかも、６月の総会の段階では時刻の変更はしなくて良さそうだ、
という話だったのに、１０月から急に、という話になるのなら）
各棟の掲示板に、ほかのお知らせにまぎれる形でひっそりと掲示するだけでなく、
戸別に配布するなり、バスの中に掲示するなり、エレベーターに掲示するなり、
もっと周知徹底に努めてほしかった」
という一点だけです。

来期の理事への立候補も、場合によっては考えたいと思います。
このような掲示板での意見すら潰そうとするような
独裁体制を見過ごすわけにもいきませんので。
もちろん、立候補しなくて良いならそれに越したことはないので、
あと半年様子見ですな。

>293,295

今年の理事会はこの掲示板には相当の対策をしているようですね。
それにしてはその方法・内容が稚拙すぎるように私には思えてしまいますが。

[297: 匿名]

>今年の理事会はこの掲示板には相当の対策をしているようですね。

理事の書き込みだと決め付ける根拠はどこにあるのでしょう？
こういった物言いが反発を呼ぶのではないでしょうか。

バスのダイヤ改正の通知は数日遅れましたが、自治会ニュースで全戸案内されましたのでそれで十分ではないでしょうか。
ポスト前の掲示板にも周知されていましたので理事会の怠慢とは思いません。

普段はマイカーを利用していて、バスを利用しないのですから住民Aさんに不利益はないはず。
ダイヤ改正で間違ったとしてもたかが５分、１０分の話。
住民Aさんがムキになって反論しているのは、掲示板を見なかったアナタが悪いと指摘されたことに対してですよね。
全戸配布やエレベーター内に貼りださなかった理事会が悪いなどと責任転嫁するのはいかがなものかと思いますよ。
掲示板が荒れるのでもうこの話題はやめましょう。

[298: 住民さんＡ]

>297

掲示板が荒れるから、などとおっしゃるわりには
「ムキになって」とか「責任転嫁」とか
ずいぶんと感情的な表現をされますね。
そういう言葉の使い方をされるのが喧嘩腰だと言っているんです。
掲示板を荒らしているのはあなた（たち？）の方でしょう。

「どういう神経してるんだ」「疲れるわあ」からはじまり、
「わーわー文句」「汗を流すつもりもない」
「安心してあなたの味方いないから」
「クレーマーに餌」「執拗な文句」「ムキになって」等々、
よくぞこれだけ悪い言葉を使えるものです。