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[スレ作成日時]2012-05-06 22:26:55
港区港南 WORLD CITY TOWERS 11
365:
匿名さん
[2012-11-27 23:35:29]
みなさんで集まって直接理事会に提言しませんか?
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366:
住民さんA
[2012-11-28 00:41:09]
>>365
すでに<WCT住民有志一同>数十名で昨期理事会に提出した約160頁に及ぶ提言書があり、今期理事会に再提出する準備を進めています。もし>>365さんが、我々と面識がない方であれば、とりあえずココクルの<みんなのコミュニティー>欄の「キッズプール、アクアサイトプールを守る会」にアクセスし、そこに明記されている主宰者にメールをしてみて下さい。https://www.docanvas.jp/app/top.html?uq=133a26b0580 我々の提言書をご覧の上、もし内容にご賛同いただけるようであれば、連名で提言しませんか? |
367:
マンション住民さん
[2012-11-28 10:44:38]
昨年のプール委員会の実体は、年齢緩和を求める少数の”非常識派”と、それに反対する多数の”良識派”の対立でした。しかしながら、理事会へ向けて常に情報発信をしていたのは、立場上もあって例の人物であり、その中身はまるでデタラメ。その行為が露見して、委員会は空中分解に至ったのです。
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368:
匿名
[2012-11-28 12:22:24]
年齢緩和に反対なのはよく分かるのですが、
こんなに赤字がすごくて収益を目的としたプールでないとしても、赤字をそのままという訳にはいかないと思うのですが。 結局、管理費をあげるとかになるのでしょうか。赤字に対して何らかの対策は必要かと思われます。 |
369:
住民さんA
[2012-11-28 13:06:41]
>>368 さん、
運営コストを削減しつつ、活性化することで売上げ増を図る、という本質的な目標は大凡皆の一致するところかと思います。 問題は、「自分のことが嫌いな孫がプールだと水を怖がって自分にしがみついてくれるから」という私的な動機によって、全体の合意形成を図ることなくルールを変えようとする「やり方」なのです。 昨年のプール委員会は、年齢緩和よりも効果があるであろう本質的な改善に努めようとする多数委員の建設的議論を、年齢緩和に拘るプール委員長が封じ込め、結果としてその運営手法が否定され解任された、と聞いています(総会でも追及されていましたね)。 その同一人物が今年度の副理事長として作った今回のアンケートも目的が透けて見えますし、理事会もこれまでの経緯を把握していないようです。 |
370:
マンション住民さん
[2012-11-28 17:58:56]
現状、共用施設の全体収支は、ほぼバランスしていると聞いたが?
確認した方が良いですよ。 |
371:
匿名さん
[2012-11-28 19:55:23]
反対理由は長文から強く伝わってくるけど
質問には何も答えてないね |
372:
マンション住民さん
[2012-11-28 20:09:30]
371は、根拠が曖昧な指摘だと感じる。
反対(良識的な方々)は、何より安全な施設運営と 用途を拡げた時に附随するコストをきちんと理解しているように感じる。 子供を泳がせたいなら、其れなりの外部施設を利用すれば良いだけのこと。 コストやキャパを考えれば自ずと理解できるはず。 ここのプールのコンセプトは、大人が利用する事を想定していると感じるが? |
373:
匿名
[2012-11-28 21:35:51]
ここのプールは、もともと7歳から使用できるわけで、大人が利用するためのプールではないでしょう。7歳も全然子供なわけだし。
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374:
住民さんA
[2012-11-28 21:41:41]
373さん、それを揚げ足取りと言うんじゃないの?
372のレスは、現行ルールを変更する事を前提としていないと思うけど…。 |
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375:
匿名さん
[2012-11-28 21:51:43]
確かに、7歳から利用できるプールに、4歳だか5歳からと年齢緩和することはあまり問題はなさそうだな。
その特定の方の孫とどうのこうのという理由は、その人の問題ですね。 |
376:
匿名
[2012-11-28 21:59:38]
7歳も5歳も私からしてみたらたいして変わらず、
そんなに大反対する程の問題なのか疑問。 実際にプールは、ガラガラで赤字なわけだし、 そんなに使いたいなら、使わせてやれば良いじゃないか、程度ですが。 |
377:
匿名さん
[2012-11-28 22:23:50]
大人のためのものと決め付けてしまったり
全世帯が迷惑してると言ってみたり ムキになりすぎてちょっと行き過ぎてるね これじゃあ相手と同類かそれ以下に感じてしまうよ |
378:
匿名さん
[2012-11-28 23:14:56]
一人の爺さんの私欲が2090戸の共有財産とマンションの資産価値を著しく下げる。
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379:
住民さんA
[2012-11-28 23:31:19]
ま、使ってナイ人にはどうでもいい話だよね。利用者には大問題。
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380:
匿名
[2012-11-28 23:45:49]
7歳を5歳からの使用に引き下げることが
マンションの資産価値を著しく下げるとは思えません。 何が大問題なのかいまいち明白でないのですが、反対されている方々は何か思い当たることがあるのでしょうね。 |
381:
匿名さん
[2012-11-28 23:55:39]
特定のその方がどうとか、今までの流れがどうだとかは問題に関係なく、
むしろ、5,6歳の子供がプールに入れない理由にはならないでしょう。 年齢緩和に反対される理由がはっきりと皆様に理解されれば、現状維持となるのではないでしょうか。 |
382:
住民さんA
[2012-11-29 00:07:12]
>>380
規則を守りたくない人、守れない人が年齢緩和を求めてきました。保護者として子供を注視出来ない人が細則変更を求めてきました。キッズプールであれば小さな事故で終わることが、アクアプールであれば大事故に繋がりかねません。緩和派の方々の発言には、そういう不安を想起させる無責任さが多々ありました。 大事故が起こったらプール不要論が吹き出るでしょう。プールがないWCTと、プールがあるWCTとでは資産価値が違ってくると思いませんか? この案件は使っている人だけの問題ではないのです。 |
383:
マンション住民さん
[2012-11-29 00:23:40]
アクアプールの水の入れ替えは年にわずか2回だけ。幼児にお漏らしされちゃ困ります。
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384:
住民
[2012-11-29 00:59:46]
年齢緩和派の元々の主張は、【キッズプールは4歳以上の子供に使わせると、乳幼児にぶつかることがあり危険である】。
【名称をベビープールに変更して、4歳以上の子供は、保護者が付き添えばアクアサイトプールは安心だから、 キッズプールは原則使用させずに、アクアサイトプール(大プール)を使わせろ】というものでした。 それが今では、元々の主張を引っ込め、赤字解消が主目的であるかのように訴えています。 そして今回のアンケートでは年齢緩和すれば、保護者一人分の収入が増えると断定して回答を求めていますが、 現行ルール、改正ルールに関わらず保護者は常に同伴する訳ですから、収入は変わりません。 手を変え、品を変えながら、何も知らない住民をアンケートや署名活動で欺き、 自らの主張である年齢緩和のルール改正を図ろうとするのが、年齢緩和派の手口なのです。 |