丸正産業というところが神奈川県海老名市で宅地の分譲販売をしています。そしてそれを宣伝するホームページには
お問い合わせ・ご予約はこちら <仲介><媒介>朝日土地建物株式会社
と表示されています↓
http://www.marusho-s.co.jp/aun/
これを見た殆どの人は、仲介業者に朝日土地建物が指定されていると思うでしょう。そしてこの分譲地を購入したいならば、朝日土地建物に仲介を依頼しなければ買えないのではないかと考える事でしょう。
丸正産業がどういった意図でこのような表示をしているのかわかりませんが、このように売主が買主側の仲介業者まで指定するような事が望ましい行為だとは思えません。
これは違法ではないのでしょうか?また違法ではないとしても、皆さんはどう思われますでしょうか?
[スレ作成日時]2012-05-06 11:57:21
宅地開発業者が分譲地を売り出すにあたり、仲介業者を指定することに違法性はないのでしょうか?
81:
匿名
[2012-05-30 08:12:00]
76のどこを読んだら売り主やスレ主に見えるの?
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82:
匿名さん
[2012-05-31 22:14:28]
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83:
匿名さん
[2012-06-04 00:52:03]
スレ主です。
71~79さんの投稿を要約すると、論点は以下の3つだと考えましたので意見を述べさせて頂きます。 1)売買条件は売る側の業者が決めるもの。 2)業者には誰に売るか選ぶ権利もあるから、それが嫌ならば買わなければ良い。 3)宅地開発に特化した業者は自分で販売部隊を待たないから、仲介業者を使うのは当然である。 4)仲介業者は売るために経費をかけるのだから、直接取引きして仲介料を払わないというのはけしからん。 まず1)についてですが、おっしゃる通り交渉は可能でも売買条件は基本的に業者が決めるものだと思います。但し、いくらでも勝手に出来るものではなくて制限があります。まず法令に従わなければなりません。また世間一般の道徳や慣習にも従う必要があるでしょう。そうすると、価格以外で業者が決められるのは建築条件を付ける事くらいではないでしょうか? 次に2)ですが、一般消費者市場で商売をする場合、正当な理由がなければ等しく平等に売らなければいけないと思います。もし気にいらない奴がいたとしても、他の人よりも不利な条件を飲まなければその人には売ってやらないなどという態度は許されないでしょう。 3)私はこのことは別に問題だと考えていません。これは丸正産業の問題ですから、仲介業者との間でどのような契約をしようとも、どうぞご勝手にという感じです。 4)も仲介業者にすればもっともだと思います。しかしこの売るための経費は、売り主が仲介業者に支払うべきものであって買主が直接請求されるようなものではないはずです。 以上のように皆さんの言われることには概ね違和感を感じないのですが、だからこそ私の疑問が上手く伝わっていないのではないかと思うので、もう一度具体的に書いてみたいと思います。 私は、なんで朝日土地建物に仲介を依頼せずに、ただ買主として購入する事が出来ないのかを疑問に思うのです。勿論こういった場合でも事務手続きをするのは、丸正産業と媒介契約をしている朝日土地建物になるでしょう。なぜこんな事を考えるのかと言うと、あ・うんの国のような開発分譲地は、個人の売物件とは違って宅地建物業者しか売主になれません。売主自身が宅地建物業者ですから、宅地建物取引業法で規制されますし、庇護が無い事などプロとして当然期待される責任を問えます。ですから買主側にすれば、わざわざ仲介を依頼する必要性を感じないのです。仮に仲介をお願いしたとして、提供されるサービスに高額な仲介手数料の対価として釣り合うだけのメリットが何かあるのでしょうか? |
84:
匿名
[2012-06-04 08:59:05]
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85:
匿名
[2012-06-04 10:21:22]
スレ主は不動産業者に相手にされないタイプに思われます。良い物件が出ても後廻しにされてしまいますよ。仲介業者も客を選びますから、面倒な客は放置プレイです。
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86:
匿名さん
[2012-06-04 14:16:32]
全ては属性じゃないの?
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87:
匿名
[2012-06-04 18:30:51]
トラブル臭いがしたら基本的に絡まない。それでも絡む営業は成績が悪く、他の営業がやらない客をやらざるえない。が、こいつは面倒臭いと思われたら相手にされなくなる。後は新人だったら相手してもらえるかもしれないね。たとえ公務員だろうが、一部上場に勤めていようが、年収が500万以上あろうがこいつと契約したら後でトラブリそうだなと思ったら後廻しになる。他決しても全く悔しくない、というか良かったと思う。そのような業者に全く相手にされず、何社も廻っていても何処にも相手にされていない客はたまにいる。
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88:
匿名さん
[2012-06-04 23:12:28]
>>87
年収は500万円以上がラインなんだ? |
89:
匿名
[2012-06-04 23:42:16]
>>88
400万〜500万だと勤め先にもよるが返比が厳しくなりがちな為、融資の枠が伸びにくかったりする事がままある。500万を超えてくるといろいろと緩くなってくる事が多い。 まぁすべての金融機関がそうという訳ではないが、500万以上あると土俵に有利な条件であがりやすい。 子供の数とか、勤務年数とか、細かい所でのプラスマイナスはあるが、まぁ一つの目安ではある。 |
90:
匿名さん
[2012-06-05 07:25:45]
>>89
なるほどねー。参考になります。 |
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91:
匿名さん
[2012-06-05 12:18:21]
>83
ウチではあなたの様な方には、お譲りしない事にしています。 ご購入していただいた近隣区画のお客様に迷惑がかかる事が容易に想像できますから。 売主が買主を選ぶのは当然の事ですよ。 銭湯でも刺青が入ってる客は入浴拒否されるでしょ? 売主が後のトラブル要因を排除するのは当たり前の話。 |
92:
匿名
[2012-06-05 16:58:42]
>>91
よくぞ言ってくれました。禿同意致します。 |
93:
ご近所さん
[2012-06-06 10:04:28]
民法では、売主と買主が合意をしたら売買契約が成立するんです。
売主・買主の合意は民法より優先されるのです。 そして、合意する内容は価格だけでなく、引き渡し時期など色々な事を含みます。 合意内容が不十分であったり、規定をしていなかったときに民法で定められた権利関係が使用されるのです 契約自由の原則って言ったかな?? 「あうん」の件では売主である丸正が朝日を仲介業者として使うことを売買契約の条件の一つにしているのです。 直接、個人の買主なんかとは合意に至るまでのプロセスなんか踏みたくないと言っているのです 丸正が直接スレ主さんと契約したいと合意してくれれば売買契約は成立しますが、 そうでないのに、価格面で同じ値段を出すからと言っても、他の条件で合意できないのであれば契約はできません |
94:
匿名さん
[2012-06-06 21:54:10]
スレ主に同意する人が皆無なので気の毒ですね。
ですが、皆が言うように83の文書は長いから読む気がしないし、我慢して何とか読んでもまったく説得力ないし。 売主に仲介なしで販売することを強制できないのは当然なのに、いったいスレッド立ち上げて何を言いたいのだろう? 過去にも同じようなスレッド立ち上げてるみたいけど、この人クレーマーですかね? |
95:
匿名さん
[2012-06-06 22:35:50]
スレ主はそもそも、売主が仲介業者を指定していることがけしからんとスレッド立ち上げて議論を持ちかけたわけですよね?
>>20の発言でもそう言っています。 それに対し、売主の丸正は買主の仲介業者まで指定していないじゃないか、スレ主の勘違いだろうということが、皆さんから指摘されました。 勘違いであることを指摘されたのだから、本来なら、すみませんでしたとスレ主が謝ってスレッドを終わらせればいいようなことですね。スレ主さん、自分の主張のおかしさというか勘違いに気がついたんだから。 それなのに、引っ込みがつかなくなってしまったのか、スレ主さんは、これまでの方針を変えて>>83のようなウンザリする長文で、勘違いであるという指摘をはぐらかすような手段に切り替えました。 自らがスレタイと大きくかけ離れる方向に誘導していますが、こうなるとスレ主さんは単なるアンチ仲介業者ストーカーのように思えて仕方ないのですが、実際のところどうなんでしょうか。 |
96:
匿名
[2012-06-09 17:04:29]
四面楚歌、都合が悪くなると逃げてしまうのですね、このスレ主は。他の似た名前のスレ主がたてているスレと同じ展開ですね。もしかして同じ主?
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97:
匿名さん
[2012-06-09 18:25:36]
丸正も朝日も困ったチャンに買われなくて助かったね。
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98:
匿名さん
[2012-06-10 22:20:28]
何年も前から同じようなスレッドを何度も立ち上げているところをみると、仲介業者と何かトラブルでもあったのですかね。
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99:
匿名さん
[2012-06-10 22:27:30]
今日の日経新聞に掲載されていた記事によると、想像もつかないことで不満を言う顧客をヘビークレーマーって言うらしい。
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100:
匿名
[2012-06-11 02:08:40]
結局のところ、スレ主は「こちらの希望する価格で買えない!けしからん!」って言ってるんだよね?
そりゃ仲介業者にも相手にされないわ。 |
101:
匿名
[2012-06-11 19:01:26]
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102:
匿名さん
[2012-06-18 22:27:48]
結論は、スレ主の問いかけ自体が大きな勘違いであった。
大恥かいたスレ主は出てこれず、次のスレ立てに向けて 準備中、ということかな? |
103:
匿名
[2012-06-19 11:07:17]
今度さ「購入後トラブリ中」とかだったり。
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104:
匿名
[2012-06-19 11:07:48]
今度は「購入後トラブリ中」とかだったりするのかな。
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105:
匿名
[2012-06-23 18:17:33]
228と230は自演?
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/195146/ |
106:
匿名さん
[2012-08-03 23:14:43]
スレ主、他のスレで人に絡む暇があったら、自分で立てたこのスレを責任とってください。
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107:
購入検討中さん
[2012-08-18 18:15:17]
とにかくこの会社はしつけーよ!!家の前で刑事のように待ち伏せするのはやめてほしい!!
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108:
匿名さん
[2012-08-18 18:33:03]
まあ、せめて仲介がリハウスや住友不販のように大手なら
(専属)専任なり代理なりに売主が拘る理由もあるのかもしれないが そうでないなら、どっちでもいい気がするけどな まあ売主がいやといったら諦めるしかないな 他あたれば |
109:
匿名さん
[2012-08-20 18:28:07]
仲介業者を使わずに売主から直接購入したいと考える人は、以下のHPが参考になるでしょう。
http://www.tateurinavi.com/experience/savemoney.html |
110:
匿名
[2012-08-20 19:48:40]
物件による。
この分譲地は強力なコネでもない限り無理。 |
111:
購入検討中さん
[2012-08-20 21:15:29]
早く契約しましょ!他のお客様に取られちゃいますょ!手付打ちましょ!wwwwwwwwwwwwww
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112:
匿名さん
[2012-08-21 01:03:44]
>>110
この物件の売主(丸正産業)は宅地開発専門の建設業者兼宅地建物取引業者で、販売と建築は丸投げしているような業者なのでしょうか?もしそうだとすると、確かに直接購入するのは無理かもしれませんね。だって、売主にはその気(機能)がないでしょうから。 |
113:
購入検討中さん
[2012-08-25 13:21:18]
どうでもいいけどここの会社しつこくて有名!小さい子供がいるのにお構いなし><結論をすごい煽りで急がせるwwwwwwwwwwwwwwwww
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114:
匿名
[2012-08-25 19:42:27]
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115:
匿名さん
[2012-08-25 23:50:10]
>113
この会社というのは、朝日土地建物の事ですよね?私も何年か前に物件探しを依頼しましたが、しつこいのと強引なのは同じでした。(私もハズレの担当にあたったのかな?) その時の担当者は、若くは無いけど入社したての新人という事で、しつこく電話がかかってきて、毎週毎週物件を見に連れまわされ、契約も少し強引なくらいに求められました。でもその時は会社がそういう風に指導しているのだなと思ったんですよね。なぜかというと、車で移動する間に色々と話をして、その人は本来そんな人ではないと感じたからです。 その人はもういません。きっと、強引なやり方に耐え切れなくなったか嫌気がさしたのだろうと思っています。 113さんは、あまりにしつこいようならば、はっきり来ないで下さいとか、もう電話しないで下さいと言った方が良いですよ。見込みがあると思わせると、社内でもっと押せという事になって、もっとエスカレートしかねませんからね。 |
116:
匿名さん
[2012-08-28 22:12:31]
不動産会社に限らないよ、そんなこと。
日本を代表するキヤノ○さんだって、コピー機のセールスうざい。 |
117:
匿名さん
[2012-08-29 08:01:58]
115さん
毎週毎週、物件を一緒に見に行ってたら担当者も積極的になるのは当然じゃない? はっきりと断ってもそれでもしつこく電話かけてくるなら酷いけど、115さんのようなケースはどこでもあることで普通だと思うけどね。 あなたのために時間を割いて物件見に行ってるんだよ。 仕事なんだから、契約迫るのは当然でしょ。 嫌だったらさっさと断るべき |
118:
匿名さん
[2012-08-31 16:45:10]
家の前で待ち伏せされたら怖いよ(おかえりなさーい)とか言って(笑)
案内が終わったら(とにかく事務所へ・・・)特に気に入った物件も無いのに何故と??聞いたら (そうしないと怒られるんです)って・・・ 契約まで強引なやり方は相変わらずなんですねwww ここでは買わないよぉ~ 他にも親身になってくれる仲介業者なんて沢山ありますからwww |
119:
匿名さん
[2012-08-31 19:44:50]
>家の前で待ち伏せされたら
営業だったら上司から言われる前に自発的にそれぐらいのことやらないと単なるお荷物社員。 |
120:
匿名さん
[2012-09-01 12:08:17]
>>117
>あなたのために時間を割いて物件見に行ってるんだよ。 家の前で待ち伏せしたり、物件案内後事務所へ、、、そうしないと怒られるからって お客のために時間を割いて案内している訳ではない事がハッキリしましたね(笑) |
121:
匿名さん
[2012-09-01 15:15:54]
嫌なら他行け!!!!!!
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122:
匿名
[2012-09-02 03:43:31]
良く動く営業をうまく使うか、押されて不快に感じるかは客次第。
つまり118が営業をうまく使えてないだけ。 |
123:
匿名さん
[2012-09-02 17:54:14]
相性ってありますからね。逆に言えば、その営業がお客の性格を把握して、適切な対応が出来ていないとも言えます。上司に言われてがむしゃらに押すだけじゃ、大した成績は残せないでしょう。
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124:
契約済みさん
[2012-09-07 17:12:02]
気に入った物件があって値段交渉を他の業者にも頼んだらここより安くしてもらえたwww手数料も割引してもらえたwww
契約後もしっかりフォローしてくださり安心できたwww他社にも頼んで本当に良かったwww |
125:
匿名さん
[2012-09-07 17:23:49]
>>120
>お客のために時間を割いて案内している訳ではない事がハッキリしましたね 当たり前じゃん。 何言ってんの? 自分と家族の生活のために、家族団らんや趣味や睡眠の時間を割いて夜も働いてるんですよ。 仙人じゃあるまいし、霞食って生きていくことは出来ない。 |
126:
匿名
[2012-09-07 20:31:43]
124はお得に買ったつもりが実はぼったくられてた、みたいな感じですね。
値引や割引がなぜあったのか考えばすぐ判ります。 |
127:
匿名さん
[2012-09-08 08:15:34]
120は働いたこと無いor時給いくらのバイト経験しか無いのかな。
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128:
120
[2012-09-08 09:50:11]
>>125,127
117で、「あなたのために時間を割いて物件見に行ってるんだよ。」などと、いかにも恩着せがましい投稿があったから120のような発言になったのですよ。 やはりあなた方も、お客のためでない事は当たり前だと思うんですよね? だから、そんな事はお客の方だってわかっていますよって事ですよ。 それを117にもよ~く教えてあげてくださいな(笑) |
129:
不動産購入勉強中さん
[2012-09-08 12:27:04]
しっかり業者選びした方が良いですね(勿論評判だけでは無く)
急がせる営業マンは多分成績が上がってなくて焦っているか上司に指示又は命令されている事でしょう 数人で活動している不動産屋さんの方が本当に親身になって色々相談乗ってくれます 大手さんや大々的に大所帯で構えてやっている仲介不動産さんよりも実はそこが一番重要ポイントで 大切な事なのではないでしょうか 価格の交渉についても手数料についてもまずは一度聞いてくれる業者選びが大事です 先々週、私はタッチの差で気に入った物件を逃してしまいましたが焦らされての契約はしなくて良かったと思います せかされて買うほど安いものではないからです 今は別の物件の申し込みをして契約日まで少しですが時間があります(2、3日程度じっくり検討してみて下さい) といった営業マンの方のゆとりがしみじみ伝わりました そういったことが予定していた契約日を少しですが早めて(よしっ!買おう!)ってな気持ちにさせるんだと思います そんな事で明日契約に行ってきます 焦らされてその日に契約を進めてくる業者は私たちには合わないと言い切れます! 背中を突き飛ばされなければ買えない人もいるでしょうが・・・ |
130:
購入検討中さん
[2012-09-11 18:59:55]
この会社は40名の経験豊かなスタッフが・・・とあるが今HPみたら25人しかいないのは何故?15人は辞めたのかそれとも管理職が15名いるのか?不思議な会社だこりゃ!
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