マンションでルームランナー（ランニングマシン）は大丈夫？

[購入検討中さん]

新築マンションでは、ルームランナーとか置いてできるんでしょうか？
やはり、高い物件じゃないと、音が響いて難しいのでしょうか？

[209: 匿名さん]

>206
まともに話しても勝てないと思ったら、こんな姑息な手段に出るとは情けないですね。
実社会で生活するのは辛いですか？
宇佐晴らししようにも、宇佐晴らしにならず、かえってストレスが溜まってしまったようですが、大丈夫ですか？
あなたの思考は北朝鮮が行っているロケット打ち上げと何らかわらないものとしか思えませんよ。

[210: 匿名さん]

標準ではなくて法律で決められた下限値です。

[211: 匿名さん]

耐過重云々の話はマンションも戸建も関係なく問題になるでしょう。
だとしたら、そんなものが一般家庭向けに売られているわけはない。
実際に売られているのだから、使用したらいけないというほうがおかしい。

[212: 匿名さん]

それにしても、凄い連続投稿ですね。
よほどストレスが溜まってしまったのですね。

ストレスが溜まろうが、駄目なものは駄目なのです。


一般的なルームランナーであれば、置くだけなら十分置けます。
しかし、それを使って走るのは問題があります。
もし、どうしてもルームランナーで走る必要があるのなら、方法はあります。
重さを分散してやれば良いのです。

体重８０ｋｇくらいの人が自重５０ｋｇのルームランナーマシンで走ると想定した場合、ルームランナーの下に、縦１.８ｍ・横０.９ｍ・厚さ１２ｍｍの構造用合板を、部屋のＲＣ壁際に沿って縦長３畳の部屋に敷く畳のように３枚を並べ、その上に逆の配置で３枚を並べ、上下を接着剤か両面テープで貼り合せ、厚み２４ｍｍにし、ルームランナーをＲＣ壁ギリギリにルームランナー要の防振マットを敷いて置くようにすれば耐えられるようになると思います。

つまり、荷重の半分近くをＲＣ壁際にある梁に掛けてしまうのです。

出来れば、スラブ中間に小梁があれば、その上にルームランナーのセンターが来るように配置すれば安心です。


前にも書きましたが、時速４ｋｍ／ｈ以下くらいで歩くのであれば、あまり音もしませんので大丈夫です。

[213: 匿名さん]

>210
だとすると、各マンションの設計値はどれくらいなのか数値を示してください。
私が知っているマンションのほとんどが１８０ｋｇ／㎡です。

>211
販売に対しての規制がされていないので、販売する側には責任がないからです。
良くあるのは、購入した品物が送られてきたが、マンションのエレベーターに入らなかったり、マンションの玄関ドアを通らなかったりしても、その責任は販売側にはありません。
全て買う側にあるのです。

ただし、買う側がマンションの何階の部屋で、エレベーターの大きさや共用廊下の広さ、玄関ドアの有効寸法などを知らせた上で、搬入可能であると言う前提で選んだ品物に関しては、販売側の責任となります。
重さや用途に関しても同じです。

普通、ルームランナーをマンションに置いて走ると言うことを前提で販売店で買う場合、まともな販売をする店なら、用途や重さなどで勝手な判断はせず、「販売側ではわかりませんので、マンションの管理会社か管理組合に大丈夫かどうかを聞いて下さい。」というのが普通です。

分譲マンションに住んでいるのなら、ごく普通のことですから、知らないのは分譲マンションに住んでいないからでしょうか？

[214: 匿名さん]

情けないですね。

[215: 匿名さん]

「マンション」で使うんですけど、って言って買う？買わないよ。普通。

[216: 匿名さん]

>>207
スラブの計算ソフトに入力して下さい。
(ダブル配筋デフォルト値。荷重と関係ないかぶり厚等のエラーは無視する)
4.5帖(2.7*2.7)のスラブに荷重なしの場合、3.7cmです。
4.5帖(2.7*2.7)のスラブに荷重180kの場合、5.3cmです。
18帖(5.4*5.4)のスラブに荷重なしの場合、10.3cmです。
18帖(5.4*5.4)のスラブに荷重180kの場合、15.9cmです。

4.5帖のスラブを支えるために3.7cm、荷重を支えるために1.6cm費やされます。
18帖のスラブを支えるために10.3cm、荷重を支えるために5.6cm費やされます。
これは180kgの荷重を支えるためではなく、全面の荷重を支えるために180kg分より多くの強度をスラブに加えているためです。
この余剰分が他に荷重が載っていない集中荷重における原資となっています。

[217: 匿名さん]

>215
一般常識のある普通の人なら言います。
それに、住んでるところまで送ってもらうので、送り先の住所を書く時にマンションだとわかります。

[218: 匿名さん]

私的には、普通の人なら買おうと考えないと思うけど…。

マンション戸建ての区分なく、私の知る販売店は設置場所とかは聞いてくるね。

[219: 匿名さん]

>216

一般的なマンションに用いられるダブル配筋スラブの一例です。


●鉄筋の上部に被せるコンクリートの厚み　　　　４０ｍｍ

●スラブ上部鉄筋　異形鉄筋Ｄ１３　Ｘ方向　　　１３ｍｍ
●スラブ上部鉄筋　異形鉄筋Ｄ１３　Ｙ方向　　　１３ｍｍ

●中間のコンクリートの厚み　　　　　　　　　　４５ｍｍ

●スラブ下部鉄筋　異形鉄筋Ｄ１３　Ｘ方向　　　１３ｍｍ
●スラブ下部鉄筋　異形鉄筋Ｄ１３　Ｙ方向　　　１３ｍｍ

●鉄筋の下部に被せるコンクリートの厚み　　　　４０ｍｍ


上記の合計は、１７７ｍｍです。
計算式は、４０ｍｍ+１３ｍｍ+１３ｍｍ+４５ｍｍ+１３ｍｍ+１３ｍｍ+４０ｍｍ＝１７７ｍｍ　です。

実際に１７７ｍｍでの施工は不可能ですので、呼称１８０ｍｍとして設計します。

鉄筋をシングルで１方向だけ入れると、上下でかぶり厚がそれぞれ４０ｍｍ必要ですから８０ｍｍに鉄筋の太さが加わった厚みが最低限必要です。

通常、シングル配筋とは、Ｘ方向とＹ方向に重ねて網の目になるようにしますので、鉄筋だけの厚みが鉄筋２本分になります。

[220: 匿名さん]

マンションでも大丈夫って広告してる機種もあるから大丈夫。

[221: 匿名さん]

>>219
6～7mが経済的といわれます。
ただし、12cm以下のマンションも存在します。
もっとも、それらが何って話ですが…

[222: 匿名さん]

>221
あなたの書いた内容は矛盾だらけです。

>216
＞スラブの計算ソフトに入力して下さい。
＞(ダブル配筋デフォルト値。荷重と関係ないかぶり厚等のエラーは無視する)
＞4.5帖(2.7*2.7)のスラブに荷重なしの場合、3.7cmです。
＞4.5帖(2.7*2.7)のスラブに荷重180kの場合、5.3cmです。
＞18帖(5.4*5.4)のスラブに荷重なしの場合、10.3cmです。
＞18帖(5.4*5.4)のスラブに荷重180kの場合、15.9cmです。

あなたは「ダブル配筋」が前提でのスラブ厚だと書いています。

鉄筋のサイズはデフォルトと言うことなのでしょうが、一般的に用いられるＤ１３を使った場合、鉄筋をダブル配筋として隙間なく重ねただけで５３ｍｍ、つまり５.３ｃｍになります。

鉄筋だけで５.３ｃｍになるのに、どうしてスラブ厚が３.７ｃｍや５.３ｃｍが可能なのかの説明をして下さい。



また、鉄筋を保護するコンクリートの厚みが必要不可欠ですので、スラブ厚１０.３ｃｍにおいて、鉄筋のスラブにおける５.３ｃｍと言う厚さを引いた５ｃｍを２分割し上下に振り分けても、片方で２.５ｃｍにしかならず、建築基準法で定められている、かぶり厚には足りません。
鉄筋を細いものに変えたとしてもダブル配筋では物理的に不可能です。
鉄筋サイズを細くしてシングル配筋ならぎりぎり可能ですが、あなたの前提はダブル配筋ですので不可能です。
更に、ダブル配筋の場合、上下の配筋の間に隙間が必要不可欠なのですが、その隙間を取ることも言うまでもなく不可能です。
どのように配筋をし、隙間をどのようにし、かぶり厚をどのように確保するのかの説明をして下さい。



１５.９ｃｍのスラブ厚の場合、シングル配筋なら十分可能ですが、あなたの前提がダブル配筋ですのでＤ１３ではなく細い鉄筋を用いて研究所で実験体を作るように慎重に作れば可能です。
しかし、現実の施工現場では却下されますし、分譲マンションの現場でこのような設計を指示する設計士はいません。



小さな建物で昭和５６年の新耐震以前の建物や、現行の建物でもシングル配筋で許可される狭い４ｍ四方程度で四方が柱と梁で囲まれた特殊なスラブや、居室ではない部分についてはシングル配筋の１２ｃｍ厚スラブを用いる建物もあります。
しかし、今のマンションでは通常、居室部分にそのような四方が柱と梁で囲まれた僅か４ｍ四方の部屋を意図的に作るような無駄な設計をすることはありません。
施工にも手間がかかるなどのことから、建築コストが上がることも理由のひとつです。



＞4.5帖(2.7*2.7)のスラブに荷重なしの場合、3.7cmです

このサイズのスラブが、四方が柱と梁で囲まれており、無理やり鉄筋をシングルで配筋し、かぶり厚も無視して作ったとすると、何も載せない、地震力の検討も不要、単に短期間だけ形を保てれば良いのなら可能です。
アートとして、安全性は全く考えないものであるか、実験のために作ったものであるのなら可能ですが、人が暮らす建物として、分譲マンションとしては絶対に有り得ません。


単に経済的での設計は危険です。
今のマンションは、６０年は当たり前、１００年以上安心して住めるように設計されています。
１日１回だけ集中加重で負担をかけたとして、１ヶ月や１年は平気かも知れませんが、２年。５年。１０年もすれば、繰り返し集中加重のストレスは蓄積し、自己修復力のないコンクリートは、徐々に破壊され続けて行くのです。

人が楽しく安全に長く住む建物として考えるべきです。

[223: 匿名さん]

マンションなんて何十年も住まないからご心配なく。

[224: 匿名さん]

>223
本当に自分勝手で世間知らずですね。
あなたは賃貸で分譲マンションを買わないのでしょうが、それはあなたの勝手な考えです。
分譲マンションを買う人は全員、何十年も住まないのを前提に買うのでしょうか？
あなたが住まなくても、建物は何十年も存在し続けるのです。
１００年コンクリートを採用いたマンションなら、想定を超える災害でもない限り、最低でも１００年は持たないといけないのです。

[225: 匿名さん]

スラブ計算がどうのこうのとかじゃなくて、
これは常識の問題だと思うのですが。

普通の感覚の人ならマンションでルームランナー
使おうって発想にならないと思うんだけど。
メゾネットだとかよほどの豪華億ションに
住んでるという認識の方なら別ですが。

だとしても、そういう方はまず
高級スポーツクラブかなんかに行かれるのでは?

[226: 匿名さん]

>225
同感です！

[227: 匿名さん]

221は、まともじゃないですね。
算数も出来ないようですし。

[228: 匿名さん]

＞＞２２５
知ってる億ション持っている金持ち数人は、マンションに皆ルームランナー持ってる。
ホントの金持ちは自宅ですべてを済まそうとしてるよ。