【箕面森町・大阪】について Part5

[匿名]

こちらはパート５です。
引き続き情報交換の場にしましょう。

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/198885/

[840: 匿名]

公共工事もしくは公共工事に準じる事業の基本設計は「こういったモノを造りたいので予算を付けて下さい。」という青写真みたいなものです。
ですから基本設計を行ったからと言って事業化が決定したことには全くならないですよ。

[841: 匿名さん]

お金を出して欲しい相手に、どんな建物を建てたいのか簡単な設計図を見せたうえでお願いするのは当然のこと。

[842: 入居済み住民さん]

819さん

森町はそれほど教育熱心な親は多くないと感じています。

進学塾や習い事を、それも複数考えておられるなら、やはりトンネル以南がいいと思います。
選択肢の幅が圧倒的に少ないですし、質も違うと思います。
もしくは教育熱心なご家庭が多く、中学の学力レベルも高いと評判の、豊能町東ときわ台にある吉川中学校区を考えられてはいかがでしょうか。

[843: 匿名さん]

塾に通わせる＝教育熱心 という発想自体が貧困な教育観ですな。あんまり教育熱心でない人の考えることでしょうな。

[844: 842]

843さん

「教育」の概念は人それぞれで違うのではないでしょうか。

塾も含めた習い事をさせることも、教育です。
また、自然に多く触れさせ、他では得られない経験や体験をさせることをも教育です。

質問をなさった方が、塾や習い事について熱心に考えておられる方なので、
そういった意味での教育と捉えてレスしました。

ご自分の教育という概念を他人に押し付けるのもどうかと思います。
人それぞれでいいのではないでしょうか。
あなたの「教育」についての考え方を否定する気もありません。

人の価値観を馬鹿にすることこそ、貧困な発想だと思いますし、819さんにお詫びするべきだと思います。

[845: 匿名さん]

843ですが。
別に塾に通わせるななんて言ってませんよ。自然と触れ合えとも言ってません。どんな塾でもどんな学校でもその子が勉強しなけりゃ何の意味もない。とりあえず塾さえ行かせれば、いい学校へ行かせれば、という親の発想が子どもの気持ちから離れていて、貧しいと言ってるだけです。

[846: 匿名さん]

>845
>とりあえず塾さえ行かせれば、いい学校へ行かせれば、という親の発想

819の5行程度の投稿のどこに上記の発想があるのです？
とりあえず批判したいだけで、理由は後付けしたようにみえますが。

>844
>819さんにお詫びするべき
この最後の一文。
相手の表現はどうあれ、価値観を押し付けるなといいつつお詫びしろでは矛盾してませんか？
相手があなたの価値観と違っていたから詫びた方がいいと書かれたのではないですか？

このスレッドは大人だけが見ているものではありません。
教育を語るのならば冷静になって見解を述べられた方が見てる側にももっと伝わると思います。

[847: 842=844]

846さん

私の価値観と違うから「詫びるべき」と言った訳ではありません。
価値観とは関係なく、819さんに対して「貧困」などと酷い言葉遣いだったので、
1人の大人（かどうか分かりかねますが）として、詫びるべきなのではと思って書きました。
ですが、言葉が足らず誤解を与えてしまったことは私が詫びるべきですね。
ご指摘ありがとうございました。感謝しております。すみませんでした。

ここの掲示板は、質問があって、質問者が求める答えを返す場所です。
教育を語る場所でもありません。森町の住環境などについて情報交換をする場ですよね。
ですので、この話題はここで終わりとさせてください。
これ以上の議論は全く必要がないはずです。

スレ汚しで失礼いたしました。

[848: 匿名さん]

843ですが。
別に議論したくないですが誤解されたようなので。
私は819さんに対してレスしたのではないです。
842さんの「森町には教育熱心な親は多くない」との発言に不穏当なものを感じたので、いったいいかなる教育観のもとにそのような一面的な物言いができるのかと思い、「貧困」な教育観と言ったまでですのであしからず。

[849: 匿名さん]

現在お住まいの皆様、森町の良いところを教えていただけないでしょうか。ご自身にとって良かったことでも結構です。

もちろんこちらの投稿はすべて拝見し、良いところも悪いところもある程度は学んだつもりです。

森町への移住を前向きに考えたいので最後のひと押しが欲しいのです。
『良いところ』を宜しくお願いします。

[850: 入居済み住民さん]

848、しつこいなー。

質問者に合わせて答えたって844で言ってるやん。
顔真っ赤で書き込んでるんやろうな。育ちがしれるわ。

[851: 入居済み住民さん]

森町の「良いところ」ね。喜んで〜。

①排気ガスに苦しめられないので健康になります。こっちへ来てから体が丈夫になりました。
②別荘地みたいなところなので旅行に行かなくても楽しめます。家のウッドデッキで朝食を食べるだけでペンション気分です。
③ご近所が仲がいいのでいろいろもらえます。家庭菜園の野菜は行ったり来たりしてます。
④ワンコに優しい街です。芝生の上を毎日走り回れる環境です。
⑤新名神、北急延伸と将来性があります。

営業じゃないですよ〜。

[852: 匿名さん]

>849さん
子供が街で暮らしていた時よりも本当に元気になりました。
これだけで満足です。

[853: 匿名]

最後のひと押しとかでそこまで無理しなくても
良いと思いますが…
逆に今まで見られて"よし、住もう"と
思えなければ住まない方が無難かも知れませんよ。

[854: 匿名さん]

849です。

851さん
たくさんご回答いただきありがとうございます。
空気がキレイなのはとてもいいですね！
いまは街中に住んでいるので日中は人や車の熱気がすごく、あまり窓を開けたくない状況です。
排気ガスがアスファルトの上でゆらゆらしています。
それでも子供の頃からずっと住んできた街なので大切な場所です。
今回諸事情により離れることになりました。移住には不安もありますが実際にお住まいの方の前向きなご意見に勇気をいただきました。

852さん
私にも子供がおりますがやはり健やかに育って欲しいです。
家族全員が心身ともに元気に暮らせるよう良い選択をしたいと思います。

853さん
森町は検討した中で一番でしたが、やはり故郷を離れる不安があり、いま一歩が踏み出せず先送りになっています。
確かに住まないという選択肢があるならそのほうが無難かもしれません。
ご意見ありがとうございます。

[856: 匿名さん]

>>854
まだ見てるかな
長短所の両面になるけど、
・森町は風がよく吹きますよ
・鹿をよく見かけますよ
くらいを追加しておきますね。

[857: 匿名さん]

856さん

854です。
追加の情報をありがとうございます。
昼間に森町に行ってみましたが風が強くて夏でも結構涼しかったです。
冬は寒そうですがよどんだ空気を吸い続けるよりは良いかもしれません。
洗濯物がよく乾きそうですね。
あと、風が強いのと関係があるかわかりませんがパラグライダーをみかけました。
皆さんそれぞれ満喫されている様子が伺えました。

鹿・・良くみかけるのですか！？
公園にあまり見かけないフンがあったり、木の皮が一部剥がれていたりしたので、もしかしたらと思っていました。
狂暴な動物はちょっとご勘弁ですが鹿なら許容範囲です(笑)

[858: 匿名]

ここを検討してる人に忠告しておきます。
生命線である箕面トンネルは年３回、２日間にわたって定期点検で夜間通行止があります。
冬場かなり雪が積もります。地形的に吹きさらしになるのか本当によく積もります。滋賀や兵庫北部で雪が降ってないのに、ここは積もってるて事もよくあります。
名神の工事や森町の開発などで住む場所がなくなっているからか、鹿が本当によく山から下りて来ます。畑の被害も甚大です。夜間車に乗ってるとよく鹿をひきそうになります。
以上の事を踏まえてよく検討してください。

[859: 匿名さん]

やはり自然が多いとそれだけ動物も多いということですね。
逆に開発されてヒトしか住めなくなった街は【不自然】といったところでしょうか。

[860: 土地勘無しさん]

六甲道駅の近くで生ゴミをあさる大きなイノシシをみかけました。かなり怖かったです。
千里中央駅のダイエーで見切品をあさるイノシシみたいなおばさんをみかけました。もっと怖かったです。

このように街中にも動物たちとのふれ合いがあります。

[861: 匿名さん]

つまんない書き込みにはレスしないでね。

森町で出会う野生生物ね。

鹿・・・・森から時々現れます。奈良公園の鹿と違って敏捷で、人の姿を見るとキューンといって森に隠れます。
うさぎ・・・・茶色いのを一度だけ見ました。
オオタカ・・・秋に時々飛んでいます。
キジ・・・目の前で飛び上がるのを見ました。よく鳴いています。
ほととぎす・・・春先によく特許許可局と鳴きます。
カブトムシ・・・庭で拾ったことあります。

[862: 入居済み住民さん]

一匹の蛙

冬、家の庭の葉のない桜の木に一握りの白いゼリー状の物質が付着していました。
都会育ちの私にはそれが何か分かりませんでしたが知り合いの人に聞くと山蛙の卵ではないかと。
エーッ！！　蛙って、水際に卵を産んで、おたまじゃくしから成長していくんじゃないの。
何で、水っけもないこんなところにと思って半信半疑でした。
春過ぎ、白い物体は跡形もなく消えておりました。夏（つい最近）、庭に水をまいていると突然目の前に一匹の
中ぐらいの土色をした蛙がピョコンと木の陰から飛び出してきました。わーッ！蛙！やっぱり蛙！
水がかかってその蛙はまた元の木の陰に飛び込んでいきました。
それからその蛙を探しましたが何処にもおりません。蛙の鳴き声（ゲロゲロ）もせずひっそりと暮らしているんだなと
思っていた矢先、空いた花鉢の上に気持ちよさそうに座っているのを発見しました。
子供たちと一緒になってなにか嬉しくて、小さな幸せを感じました。
長々とすみませんでした。

[863: 匿名さん]

どこに住みたいかは千差万別だと思いますが、大切な人と仲良く健やかに暮らしたいというのは誰もが願う事だと思います。
小さな幸せがこれからも続きますように☆

[864: 匿名さん]

箕面森町のスレは賑わってるが平穏がある

川西けやき坂のスレは過疎ってるが平穏だ

山手台のスレは痛々しくて見るに耐えない

この差は何だ？住民のレベルそのものかも

[865: 匿名さん]

"滋賀や兵庫北部で雪が降ってないのに、ここは積もってるて事もよくあります。"

間違いでは無いと思うのですが、
若干の違和感を感じたので少しだけ補足させてください。

今年の1月4日については、
こちらは5cm位積もっていました、兵庫県豊岡市では1ｍ位積もっていました。

[866: 匿名さん]

豊岡と比較するのも何かな…。豊岡より雪が多かったらヤバイだろwww

858の言う兵庫北部のイメージは、三田とかその辺だろうな。もしくは神戸市北部か。

[867: 匿名さん]

>864
山手台と川西けやき坂と箕面森町で、住人の質は何を指すか分からないが、
社会的地位の平均値で見れば、山手台がダントツ上だろう。
スレが荒れるかどうかは、住民の質は関係ないと思うよ。
山手台は、妬まれやすいから、少しの欠点で攻めたがる人が多いんじゃない。
例えば、擁壁が石垣じゃなくてコンクリート程度のことで・・・。
森町は、その点、その心配はない。

[868: 匿名さん]

またそういうことを。

[869: 匿名さん]

どんぐりの背比べで一喜一憂するより、862さんのように自分が幸せだと実感したい。

[870: 匿名さん]

どんぐりの背くらべとは、大きく出たな（笑）

[871: 匿名さん]

社会的地位の平均値が何を指すか分からないが(まさにどんぐりの背比べ)、客観的にみると幸せの絶対値は箕面森町の住民のほうが高いのような気がしてきた。
まったく根拠はないが(笑)

[872: 匿名さん]

三田や神戸市北部を兵庫北部なんていう人間が世の中のどこにいるんだ？

山手台みたいな中途半端なエリアを妬むような人間が世の中のどこにいるんだ？

[873: 匿名さん]

社会的地位の平均値ｗｗｗｗ

だから山手台は笑われる

庶民発想

[874: 匿名さん]

どこに住んでるじゃなくで、「どのように」住んでるかの方が大事だと思いますね。森町は地価が安いので建物にお金を掛けられる。ホームシアターや趣味室など夢を実現できる。ローンが安いので生活にもゆとりがある。
ネームバリューのある場所に住むのも良いけれど、そのステイタスを手に入れるために何を犠牲にするのかも考慮しとかないと楽しく暮らせないのでは。

[875: 匿名]

しかし、読んでたらストレスが溜まってる人間が多いね。
揚げ足取り命みたいな輩も多いし。
そういう人こそ森町オススメって
不動産屋が薦めたらもうちょっと売れんかなw

[876: 匿名さん]

ネームバリューのある場所に住む人が何かを犠牲にしてる訳ではないでしょ。
元々が違うんだから。
軽自動車に乗ってる人と、高級外車に乗ってる人を比べて
軽自動車に乗ってる人が、豊かに暮らしてるわけでないでしょ。それと同じこと。

[877: 匿名さん]

心のすさんだ人間が多いな。住む場所の価値観なんか人それぞれだろ？金があって高いとこ住めば人生勝ち組と勘違いしてるのか？？そうじゃないだろ。俺が思うにどれだけ胸はって親友と言える仲間（財産）がいて、家族（宝）がいるかだと思うけどな。８７６なんかはっきり言って淋しい人間だと思うよ。職場ではどれだけ出世するかに命をかけてて、どっかで人をバカにしてて。。。人生ってそれだけじゃないからね。例えばさ、トラックの運ちゃんを見下してるだろ？でもどうやって物を運んでくれる人がいて、世の中が回ってるからな。だから人を見下すんじゃなく、周りの全員に感謝した方がいいよ。世の中助け合いの世界だからな。

[878: 匿名さん]

高級外車なんて似合わないものいらない、プリウスで十分。家もそこそこの大きさで庭も狭い方が手入れが楽。でも趣味のピアノの練習のために防音室を完備、外構もロートアイアンの意匠にとことんこだわって特注、庭には花を絶やさず、ウッドデッキでいつでもお友達とおしゃべり。こんな暮らしの方がかっこいいでしょ。
とにかくお金かけてって、家というのはかけたお金の額だけでは測れない価値があるのですよ。

[879: サラリーマンさん]

この不況下で一戸建てを新築できるだけで幸せですよね。
あたたかい家庭があるのは幸せですね。

そんな事を考えながら庭でコーヒーを飲んでます。

いまから出勤。さ、今日も頑張ろう！

[880: 匿名さん]

森町住民の方が余裕があるんじゃないか

心の荒んだ、平均値なんて庶民発想しか持てない他人の擁壁ばかり気にして

その実、資産価値の下落にウロタエテルだけのショボイ人間だけにはなりたくない

千中の北神延長反対のやつとか、六甲アイランドの目玉住民とか、発想が根源的に同じ

[881: 匿名さん]

でも有料トンネルの向こう側には住みたくないな、自分は良くても家族がかわいそう…

[882: 匿名さん]

ほら、トンネルの向こうとか言ってる時点で、末尾一行のしょぼいヤツ早速登場

[883: 住まいに詳しい人]

＞＞８８１

たしかにバカ高い有料トンネル(片道６００円　往復１２００円)はここのネックです。

でも社会実験(片道４００円　往復８００円)と称して、

取りあえず今年度「だけ」は継続が決まって良かったですね。

来年度からどうなるかはわかりませんけどね〜

森町に住んだら毎年通行料金がどうなるかハラハラドキドキですね(^^)

[884: 住まいに詳しい人]

あと、もうすぐ新名神が開通したら正規料金６００円に戻すと思いますよ。

[885: 匿名さん]

ほら、この必死ぶり

通勤リーマンの悲哀ぶりが凄いではないか

[886: 匿名さん]

885.羨ましいんだろ？

[887: 住まいに詳しい人]

はい、わざわざトンネルの向こう側の不便な住宅地を購入出来る無謀な勇気は羨ましい。

[888: 匿名さん]

豊能郡と隣接した森町をやむ無く購入する人はいるでしょうが、

羨ましいと思う人はいないと思いますよ(笑)

[889: 匿名さん]

隣接する豊能郡の東ときわ台を買ったほうがお得感ありますよ。
森町はデメリットばかりなのにで割高です。