【箕面森町・大阪】について Part5

[匿名]

こちらはパート５です。
引き続き情報交換の場にしましょう。

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/198885/

[351: 入居予定さん]

347。またお前みたいな、根拠のない事実を書くバカが出てきたな。延伸も市長の選挙の為のリップサービスとか言ってたのはお前か？結局間違いやったやんけ。

[352: 購入検討中]

まあまあ、かやの中央も千里中央も仲良く行きましょうよ。
かやの中央が車で混雑するのも嫌だし、お互い仲良く機能分散すれば良いと思います。例えば千中は百貨店や大型家電店をメインとした商業地域、船場は先進医療地域、かやのは大型映画館や山並み景観を生かしたアミューズメント設備、おいしいレストラン通り等々を充実させてゆく。かやの中央から千中まで接続された北摂の広大な未来都市を建設していって欲しいと思いますが、如何なものでしょうか。

[353: 匿名さん]

ここは森町スレであることをお忘れなく。

[354: 入居済み住民さん]

まともな森町の話題として。
7月から朝のバスダイヤが組み替えされるみたいですね。
9時台を1本減らし代わりに6時台を1本増やして、ラッシュ時の混雑緩和を図るようです。
総本数は増えませんがこの組み替えで少しは混雑が緩和するかな？

[355: 匿名さん]

建て替えを検討している国立循環器病研究センターは２５日、移転先候補地の一つ、大阪府箕面市に対し、用地確保についての資料提出を求めたことを明らかにした。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/571615

提出期限は7月末のようで、正式決定はまだまだ先か。

[356: 匿名さん]

>>354
変わらないと思うよ
これからも人口は増えていくだろうから、
ラッシュ時に1本増便したところで
すぐに今の状態になると思う。

それより、幹線道路の環境をどうにかして欲しい。
朝の学校周辺は通勤車両、学校出入り車両、保育所送迎車両、バス、登校児童など入れ乱れてるし、
バス停への送迎車両がやや無理目に合流してきて危ないときがあるし、
ピースガーデンへの出入り車両の見かけるようになってきたし、
そのうち事故おきるわ。

[357: 匿名]

＞３５５
箕面市が推す移転用地は個人の地権者があまりにも多いため、
本当に計画通り用地確保できるのか懐疑的な意見が出ているみたいですね。

[358: 匿名さん]

建て替えを検討している国立循環器病研究センターは２５日、移転先候補地の一つ、大阪府箕面市に対し、用地確保についての資料提出を求めたことを明らかにした。候補地となっている同市船場地区には、現在も個人所有の建物などが複数あり、国循の担当者は「用地確保が可能かどうか見極めたい」としている。

　国循によると、提出を求めたのは同市船場地区の土地区画整理事業計画書のほか、事業終了までのスケジュール、周辺の道路計画など５項目。平成２６年度の着工を目指す計画の中で、一定期間内に用地確保できるかを検討するといい、７月末までの提出を求めた。

　国循によると、移転先としては現在、箕面市のほか同府吹田、茨木両市があがっている。新センターは病床数５５０床、建物整備費３８４億円で、２９年度のオープンを目指している。

[359: 匿名さん]

７月末までに地権者の説得に目処がつかなければ、船場案は無くなるかもしれない？

[360: 匿名]

当初から選定委員会は北急延伸の実現性にも疑問符を付けていたからね。

計画通りの北急延伸と計画通りの用地確保が船場移転の条件ですから
(岸辺案はペデストリアンデッキによる岸辺駅直結・用地確保ともに済み)

その前提が崩れるとなると船場案は自動的にボツとなり結果、延伸も黄信号が灯るでしょう。

[361: 匿名さん]

どーだろーね。吹田はもっと地権者が複雑らしいから。

[362: 匿名]

はァ〜？？

吹田はJR岸辺駅前のＵＲ区画整理地だから既に造成済み(即建築可能)ですよ(^<^)

[363: 匿名さん]

国循は延伸は確実とは思っているけど、用地確保に不信感を抱いているのがよく分かる。
まあ相手は会社とパチ屋ぐらいだとは思うけど。
でも内定は貰ったようなもんだと思うよ。

[364: 匿名さん]

362
残念ながら違うんだよ…
当初はそれで推してたんだけどね。

[365: 匿名]

JR操車場の広大な跡地なんだから「地権者が複雑」なわけないだろ。

[366: 匿名]

６月１日付けの委員会報告書では

船場案は「移転の前提となる鉄道の延伸や用地の確保が提案通りの計画で実施できるか現時点で懸念がある」

と、なっている


ど　こ　が　内　定　だ　よ　w w w

[367: 匿名さん]

はい、都合の良いとこだけ抜粋しないで皆に全文をみてもらおうよ。

http://www.ncvc.go.jp/iinkaihoukokusyo-120601.pdf

あれあれ？内定どころかほぼ決定っぽく書かれてるよ？
彩都なんて、どうして立候補したの？と言わんばかりに酷評されてるし。
吹田も箕面なんかより2年も前からツバ付けてたつもりだろうけど関係者はこの結果を見て愕然としただろうね。

[368: 匿名さん]

はいはい。箕面で決定ですよ（笑）まあもう少しの間、お好きなように書き込みどうぞ！てか、箕面じゃないって言ってる人、もし箕面になったら何かしてるくれる？それくらいの覚悟でしょうか？

[369: 匿名さん]

>366

なんか折角のネタが裏目に出てますよ。。

[370: 匿名さん]

↑
読んだけど、決定っぽくはないな。
必要な用地確保が確実になされるということが条件になっている。これがクリアできれば船場で決定だし、クリアできなければ落選する。
要は、今あるビル群を確実に立ち退かせ、新御堂筋周辺のパチンコ屋を確実に移転させなければならない。買収交渉にすごいお金がかかりそうだ…。大丈夫か？箕面市。

[371: ビギナーさん]

国循の移転用地の最低条件は交通アクセスです。
367の文書には取り上げられてないが、伊丹空港からのアクセスが良いこと。これは心臓移植での提供臓器の搬送のためです。また国循は阪大とチームを組んでるので阪大医学部の近くが理想的。だから本来なら阪大と中環のある万博記念公園が理想的なんだが、土地がないんだったら船場で決まりだな。新御堂が千里ＩＣから使えるし。

大阪空港の車でのアクセス≧一般救急搬送＞外来患者のアクセス　で評価されると思う。

ここの病院って意識のある人なかなか受け入れてもらえないけど、死にかけの人はすごぶる対応良いから。

[372: 匿名さん]

＞３７１
＞・・・国循の移転用地の最低条件は交通アクセスです・・・土地がないんだったら船場で決まりだな。新御堂が千里ＩＣから使えるし・・・


アナタが「土地がないんだったら」と言ってるようにそれは船場案にも当てはまります。
船場の土地が確保できなかったらいくら交通アクセスが良くても移転できません。
当たり前のことですが最低条件は土地の確保です。
来月末までに土地の確保の見通しが立たなければ船場は落選ということ(笑)

[373: 匿名さん]

そんなんシロートの我々が論議しててもなんの意味もないわな。そのうち船場に着工て大手新聞が報道するやろ。そんな暇に萱野の土地でも買占めといた方が得なんとちゃうか。

[374: 匿名]

もし本当に北急が延伸するとしての話しだが、
御堂筋線の駅前になる可能性があるパチンコ屋などが素直に売却・立ち退きに応じるとは思えんがね〜
少なくとも土地価格は現在の駅遠価格ではなく駅前価格が前提となるわけだし〜
駅前になったら客入りも良くなるわけだしね〜
よほど莫大な価格を提示されないとフツー売らないわな〜

[375: 匿名]

＞そんなんシロートの我々が論議しててもなんの意味もないわな。
＞そのうち船場に着工て大手新聞が報道するやろ。
＞そんな暇に萱野の土地でも買占めといた方が得なんとちゃうか。


移転用地も確保出来てないのにアリエヘンわな

用地買収に何十年もかかることって世の中ワンサカあるよ

委員にそこを指摘されてんだよw

あと一ヶ月でできるかな？

まあもう少しの間、お好きなように書き込みどうぞ！てか、箕面で決まりとか言ってる人、もし箕面じゃなったら何かしてるくれる？それくらいの覚悟でしょうか？(^^)

[376: 匿名さん]

>375
まずはクグれ。
話はそれからだw

[377: 匿名sann]

船場案がポシャれば、北急延伸もポシャる

泣くも笑うもあと１ヶ月w

[378: 匿名さん]

千中側としてはこの移転計画が頓挫するのが残された唯一の希望か。でも用地以外は合格ってことは行政の頑張り次第で決まってしまうだろうし。
万一移転がなくなっても延伸が無くなる保証はどこにもないのも厳しい現実。
感情論では御堂筋線を箕面なんて田舎に延伸するなんて勿体無い気はするがこれも時代の流れかな。

[379: 匿名]

用地以外は合格じゃないよ、
「延伸も提案通りの計画で実施できるか現時点で懸念がある」
と報告されている。ちゃんと読もうぜw

[380: 入居済み住民さん]

もういいよ。移転、延伸話は。
決まるまで、静かに見守ろうや。
だから、荒れるだけだから正式発表まで話題にするなと言ったのに。。

[381: 匿名さん]

ほんと、そうですね（笑）
個人的には色々な情報や意見が聞けて、この流れは嫌いじゃないですけどね。
まぁあまりに乱暴なレスは頂けませんが・・・。
最近、ＣＯＭ1号館のそばで延伸調査がされているみたいですね。
では静かに待ちましょうか(^^ゞ

[382: 入居済み住民さん]

>>356

どうにかして欲しいって、車線を増やしたりして欲しいってこと？
無理なんじゃない？

そういう立地なんだからしょうがないよ。
子供達が多くいるから、運転者側は安全運転を心がけて気をつける。
子供達には親がしっかり躾けておく。
それしかないでしょ。

[383: 匿名さん]

オービスつけるとか
信号つけるとか

とか？

[384: 匿名さん]

地区センターの交差点は信号がつく予定ですよ。

[385: 匿名さん]

>>384
マジで？

[386: 匿名さん]

マジで。

[387: 匿名さん]

ときわ台からの直線を全力で追い越して
信号で捕まる愉快な人が増えそうだ。

[388: 匿名さん]

この前の記事のネタ元と思われる国循の調査要求。
http://www.ncvc.go.jp/pr/release/004132.html

吹田市にこれを提出しなかったところを見ると、今の段階では箕面市のほうが圧倒的に有利と見えます。
吹田市は税金優遇策で振り向かせようとしているけど、船場の地理的優位は変わりませんな。
http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5384

こうやって最新の情報をいろいろ発信しているけど、それにしてもよく荒れますね。
"w"を使う人には延伸反対という共通点が見えてきます。

[389: 371]

367の文書だが、「これだけ検討しました。あとはそっちで検討してね」っていう内容のもんだろ。
（でも、委員会のメンバー見ると阪大の息がかかってる人選で、国循も無視できないだろうが…国循も阪大の息がかかってる組織）
万博が土地がないとコメしたのは「候補から外す」という記載があったから。つまり家が老朽化したから建て替える。建てたい土地（万博）があったけれど、聞いてみたら売っていなかった。だから売り込みのきた土地（吹田、彩都、船場）から選ぶ。っていうもんだろ。
箕面なんだが土地の確保は大事だが、北大阪急行の延伸は問題にならないと思う。今の場所だって北千里から結構離れてるよ。北千里自体もそんなに便利な駅ではない。空港から移植心臓運ぶことやら、死にかけの患者が救急車で搬送されること考えると吹田はありえないと個人的には思う。酷評されてる彩都の方がまだマシなくらい。

[390: 入居済み住民さん]

最新情報とかいらないし。この段階まで来たら正式決定以外の情報に意味ないでしょ。
「ほぼ」とか「95%」とか言ったってひっくり返るときはひっくり返る。
必死にここで優位性を訴えても何が変わるもんでもないしね。
国循に乗り込んで優位性を訴えるとかいうなら別だけど。。
どうしても我慢できないなら別スレ立ててね。

ちなみに信号は地区センター前含め、3箇所を警察に設置を求めているが
予算上、ひとまず学校前にしかつかないのではないか？と聞きましたよ。

[391: 匿名さん]

>>390
学校前か｡｡｡
認知されるまでは追突事故が起きそうですな。

学校前とセンター入口に設置して、学校前を押しボタン式及びセンター入口と連動させるといいんだろうけど。
そんな金があれば、さっさと３カ所に信号設置するか。

[392: 匿名さん]

＞この段階まで来たら正式決定以外の情報に意味ないでしょ。

そのとおり！おっしゃる通りなんです！…でも、皆であーだこーだ言うのが楽しいんです（笑）スミマセン。

確かに森町スレで延々とする内容でもないので、既に皆様ご存知かもしれませんが、
北急延伸・国循移転はコチラに移りますか！？
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243275/
姉妹サイト:eマンション『北大阪急行線　延伸計画について』です。
アチラには“北急延伸の話題をしているスレ”としてコチラの森町スレを紹介されていました。

[393: 匿名さん]

３８９、３９１。日本人ですね〜、日本人ってそういう考え方だから韓国に負けるんですね。用はマイナス要素であったりリスクを延々と述べる。石橋を叩いて叩いて、、、その間に韓国人はとりあえず渡ってしまう。そして渡れたら橋は壊してしまって誰も渡れないようにする。家電がいい例だね。

[394: 匿名さん]

それと、何故が延伸ありきの展開になってますが、正式に発表でもありましたか？
大手の新聞に載らない限り、どんだけ騒いでもガセねだの域を出ないよ。かわいそうな人達だね。騒ぐと線路がやってくるとでも思ってる？？根っからの日本人の発送だね～

[395: 371]

私の発言の真意が理解されていないなあ。
要は北急の延伸と国循の移転はそんなに関係ないと言いたいんだ。
船場に駅ができなくても、岸辺や彩都よりましだと判断したら（可能性は高い）、国循は移転するだろう。
箕面市だって、国循が移転しないなら北急の延伸計画やめますよっていう問題でもない。
そもそも北急、いつになったら免許申請するの？

[396: 匿名さん]

まだ延伸しないと強弁する人いるんだね。(笑）
船場で工事始まってるよ。

[397: 匿名]

＞３９６

先日１８日付けで箕面市が国立循環器病センター理事長宛に早期誘致を依頼した公式文書に

「北急延伸は平成２６年度の工事着手を目指している」と記載があります。

よって現在は工事着手などされていません。

貴方の言う「船場の工事」というのは単なる地盤調査ではないですか？

世の中には地盤調査だけ行なって、けっきょく予算が付かず着工に至らなかった事業は

星の数ほどありますよ。

古スレしっかり読み込んでもう少し社会勉強されてから投稿されてください。

いずれにしてもココまで来たら、どなたかが仰るように正式決定の報道を待とうじゃありませんか・・・

[398: 匿名さん]

そんなことわかって言うてるがな。(笑)
真面目やのお・・・・。

[399: 匿名さん]

国循移転 箕面船場案は他人の土地を移転用地にしてたんですね〜

あと１ヶ月でたくさんいる土地所有者を説得できるのかな？

[400: 銀行関係者さん]

後1ケ月で、何の回答ができるんだろう？箕面市は循環器センターにイエスって答えを出さないとメンツない訳じゃん、
個人地主や、会社とか、パチンコ屋含む移転補償金は循環器センターが出すのか？箕面市が出すのか。
揉めると思のだがー